La homosexualidad es parte natural de la naturaleza
y se encuentra extendida a toda la Creación, es bella y hermosa como lo es toda sexualidad, y no tiene connotaciones morales o inmorales, salvo para los que se arrogan la autoridad de andar poniendo etiquetas.
Lo malo y lo perverso lo pone el ojo del que mira, porque todos los estudios sobre el comportamiento homosexual en animales concluyen en lo mismo:
Cocluyen también que está ampliamente extendido entre los pájaros sociales y los mamíferos, particularmente en los marinos y los primates.
Entonces, cuál es el fundamento del juicio moral o médico o psiquiatrico o valórico que hace la sociedad?
Parece que ninguno
Algunos investigadores creen que su origen en organizaciones sociales de dominación masculinas, similares a los rasgos de dominación visibles en la sexualidad de las prisiones.
Otros, particularmente Joan Roughgarden, Bruce Bagemihl y Paul Vasey, creen que la función social del sexo (tanto hetero como homosexual) no está necesariamente conectada a la dominación, sino que sirve para reforzar las alianzas y lazos sociales dentro del grupo.
Otros dudan de la teoría de la organización social, indicando que los pingüinos gays, que se unen en pareja de por vida, rechazan copular con hembras cuando se les da la oportunidad.[12]
Mientras que informes sobre comportamientos sexuales de este tipo todavía son anecdóticos, una cantidad creciente de trabajo científico confirma que la homosexualidad permanente ocurre no sólo en especies que forman parejas permanentes, sino que también en animales no monógamas como las ovejas.
Un estudio sobre las ovejas citado más abajo dice lo siguiente:
Me repito, cuál es entonces el fundamento del juicio moral o médico o psiquiatrico o valórico que hace la sociedad?
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Realmente esta en quien lo ejecuta, lo demas, son cliches...
Si buscas el fundamento del juicio moral, o médico, o psiquiatrico, o valórico que hace "la sociedad",
acerca de este tema de el que tanto te gusta hablar,
creo que debes buscarlo donde se inicia la corriente mas poderosa que asi lo muestra...
La Biblia...
Supongo que sabes casi de memoria lo que dice la Biblia al respecto, pero, me pregunto si lo comprendes o no, porque, toda esta manifestacion tuya de pretender sacarle el trasero a la jeringa-situacion con tus propios razonamientos, como dandole la vuelta a la montaña para encontrarle un lado mas flaco, pienso que dada la reiteratividad de tus intentos, no lo esta consiguiendo y, como ambos sabemos, los preceptos que indica la Biblia siguen alli, inmutables e incontradecibles, como este, por ejemplo...
7:29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.
El Predicador
No olvides que a diferencia de los animales, tenemos nocion acerca del bien y del mal, o al menos aceptamos que razonamos o que pensamos, o que dicernimos, por lo tanto, colocarnos en la misma balanza de analisis que las especies animales, no creo que sume un punto a tu favor...
No entiendo por que causa te preocupa tanto el tema...
Los fletos es probable que se vayan al infierno... Punto... Tal como sucedera a la mayoria de las personas por ser adulteros, mentirosos, idolatras, asesinos, engañadores, etcetera...
Y mas que eso, tal como sucedera a la mayoria de las personas, sin ni siquiera entrar a revisar su conducta, entonces, a que se debe toda esta histeria que montas, ramon... ??
Considera que la mayoria de las personas no sera salva, o que quienes seran salvos seran poquitos...
Yo creo que lo mas sano para el caso de la mayoria de la gente es suponer que ira al infierno a pasar la eternidad, y que a partir de ese supuesto, reflexione si acaso es ese el lugar donde quiere estar y si concluye que no, averigue haciendo que cosa se va a al infierno y dejando de hacer que cosa tambien, eso se evita....
Tambien entiendo que esto puede que no sea de tu interes y que solo quieres manifestar un berrinche sectario compartiendo tus ideas con algunas personas que piensen similar a ti, pero, ... ¿Ellos te han sido algun aporte?....
Por mi parte te cuento, ramon, que en mi camino he aprendido varias cosas, como a sumar dos mas dos, a restarlos, a elevar al cuadrado, a considerar la confiabilidad estadistica en la toma de decisiones, a suponer las probabilidades de exito, etcetera y entre todo lo que he reflexioando, he llegado a las siguientes conclusiones:
El pais requiere urgentemente una Camara Ciudadana para mejorar su democracia y con ello lo inimaginable...
Las personas, las pymes, y los factores de desarrollo requieren una AFP, Banco de dinero y redes de proyectos propias, para terminar con la usura bancaria y la fabrica institucionalizada de pobres y hacer realidad una serie de aspiraciones relativas al acceso a la pertenencia y a la justicia social...
Las comunas requieren instrumentos de desarrollo potentes, de ultima generacion, una fundada en el debate nacional y en no en el designio de solo un Gobierno que quiere hacer las cosas a su modo y no al de las preferencias de los consensos democraticos...
Y por ultimo, y entre otras cosas, he llegado a la conclusion de que Dios existe...
Y asi como he intentado comunicar cada una de las tres primeras cosas para el beneficio de todos, tambien escribo acerca de la necesidad de comprender que Dios existe y de aceptar lo que ello implica....
Sin embargo, la predica de cualquier concepto siempre ha sido bien recibida solo por la tierra fertil...
La semilla que cae en el camino, o sobre las rocas, nunca da buenos frutos...
Saludos...
y actitudes poco felices, como la de insistir en argumentar en base a mitos y creencias y no con hechos, que son los que demuestran la verdad y el error, los hechos pueden ser analizados y evaluados, los mitos en cambio son materia de las fantasías personales, tus mitos son los tuyos, los míos son míos, no los vamos a cambiar.
No vuelvas a argumentar con mitos, es poco feliz, no lleva a ningún avance en el diálogo.
Y creer que " los preceptos que indica la Biblia siguen alli, inmutables e incontradecibles" , es un solamente un mito insostenible, porque tales preceptos corresponden a la sabiduría de un pueblo antiguo, muy mitómano, machista y aparentemente misógino, hasta la Iglesia ha reconocido la evolución de sus conceptos, el mundo no se hizo en 7 días ni la mujer es más amarga que la muerte: el conocimiento evoluciona hasta en las mentes más conservadoras.
Imagina.
en ninguna parte consta que la Biblia esté escrita x Dios, salvo en algunos escritos religiosos que con mucho misterio así lo declaran, dan fe de sí mismos, como que yo declare y dé fe que soy notario apto para dar fe, es una desfachatez, así que no insistas en enarbolar la Biblia como argumento, porque solamente es válida para los que no tienen argumentos.
Así que descalificado señor.
Aut.
Es una recopilación de libros escritos a través de siglos de historia que contiene una sabiduría muy consistente en sus líneas y que me temo que tú estás muy lejos de descalificar sólo con tus apreciaciones...
El evangelio tampoco es un mito, ya que quienes lo predicaron lo hicieron porque habían tenido una experiencia de vida con el Mesías, a pesar de que incluso en ello estribaba su vida, porque varios de ellos, hasta donde entiendo, fueron asesinados, tal como lo fueron antes que ellos varios profetas...
La única desfachatez que veo aquí es tu pretensión de descalificar a la Biblia con una serie de palabras que no tienen peso, ya que contradecir a la Biblia, requiere hacerlo en todo su contenido...
A propósito... ¿Alguna vez has encontrado quien se atribuye la creación del cielo y de la tierra?...
Si no lo has hecho, ahí tienes un muy buen punto de partida que comenzar a negar, mostrando o mencionando quién creo el universo...
Saludos
al igual que los eteros se dan casi desde el inicio de la juventud, con un deseo espontáneo de cercanía y belleza, y pueden desarrollarse construyendo un vínculo real que une a las personas, salvo que venga un pervertido con creencias religiosas, que los señale con el dedo y los llene de verguenza.
No míster, que la religión no frustre los vínculos, los amores, las caricias, y menos los que a esta altura de la vida se creen todavía profetas, para señalar con la ignorancia más descarada qué es lo bueno y qué es lo malo.
Qué descaro, dios mío.
Oh, mi god!
ciertamente es un descaro ... de acuerdo . estoy leyendolos , veremos como va esto , esta entretenido
que tienen algunos para definir por los demás qué es lo bueno y lo malo puede basarse en información firme o en algunos supuestos x confirmar, o simplemente, en la ignorancia más despampanante.
Lo inacepable es la autoridad que se arrogan los que tienen creencias para efinir por sí lo que conviene a los demás.
Sino que de razonamientos razonables....
Tu colocas la perversión en quienes tienen una creencia religiosa quizá porque eso es lo que te agrade, porque eso te tranquilice, pero, ambos conocemos el verdadero sentido de la paz, y esta es una consciencia intachable...
No necesitas hacer toda una ofensiva contra quienes creen en algo, más bien si tú mismo en algo crees, ya que en el fondo lo que realmente necesitas es estar en paz contigo mismo, pero, creoq ue esa es la parte que no puedes conseguir, no importando cuál sean tus inclinaciones respecto de las creencias que tienes o cómo procedes, etc....
dame solo un razonamiento razonable que no provenga de la ignorancia y que permita pensar que las inclinaciones homosexuales son "malas"-
Algún hecho objetivo?
Sólo reparos x creencias religiosas?
Me lo imaginaba.
¿Realmente se te hace necesario mi comentario?...
Déjame pensarlo.... Supondré que sí, en realidad...
Usaré la simple lógica de la especie humana que se reproduce vía el contacto de un hombre y una mujer... La situación contraria y extrema, nos mostaría que las relaciones homosexuales habrían provocado hace tiempo la extinción de los seres humanos como especie...
Pero, tú ni aún eso quieres comprender, entonces, ¿de qué te sirve que te dé a conocer cualquier otro punto de vista?...
Tu quieres justificar lo que deseas justificar y eso cabe en la contra parte del dicho "la sabiduría es justificada por sus hijos", pudiendo pensarse a partir de ello que la necedad también es justificada por los suyos...
¿Qué piensas al respecto?...
como aquel que los sacerdotes provocarían la extinción de la humanidad por su voto de celibato.
Es al revés, el peligro es que somos 7.000.000.000.- y el factor de riesgo lo constituyen los heterosexuales que son demasiado activos en el sexo.
Los homosexuales no son factor de riesgo, para nada.
Calificar de estúpido a un razonamiento tan sencillo y que cualquier persona podría imaginar o extrapolar...
Sin embargo, eso de los sacerdotes y su voto de celibato y la probable extinción de la humanidad provocado por ello, es algo que no tiene mayor sentido y si crees que con mencionarlo has ganado un poroto, creo que debo decirte que acabas de perder uno, ya que demuestras que no puedes sostener un proceso de paralelismo con el debido rigor al comparar una cosa con la otra...
Yo no he dicho que sean los homosexuales un factor de riesgo... Digo que tal conducta la reprueba la Biblia, lo que son cosas bastante distintas...
Ahí perdiste otro poroto...
:)
cuál? ¡¡
es legítimo como dices o al parecer dices :) que alguien pueda colocar la perversión en la religión , históricamente ha idiotizado , me refiero a la religión en si misma . al estilo de llevar ovejitas suponiendo que si se salen del rabño se iran al infierno , dejando de pasdo de lado el razonamiento y limitandolo
... realmente es notable cuando mandas a dormir a ese razonamiento , o lo haces jugar un rato con la contemplación agradecida de quien mira la belleza , ok , va implícito que procesas lo que ves , ...sentirlo sin que divague la mente si que de esos saltos que provocan angustia , eso ,,que dure un par de segundos es un milagro y es maravilloso , es cosa de que la mente es una cabra chica y si la amas la cuidas ... le sonries y la sueltas para qeu sea , mientras te disfrutas ...
me parece sano que alguien se incline y manifieste o respete y proteja por asi decirlo las inclinaciones de los otros o de si mismo , es un acto bello , solo depende de donde estes mirando
ah¡ dije hola?
chutaaaaaaaa
hola:)
Pauuuuu
Hola Pau...
Del razonamiento, ya que a fin de cuentas cuando se disputa la conclusión de alguna materia, lo que hay son razonamientos que tirán para allá y para acá, sin embargo, te recuerdo que los razonamientos humanos no son la gran cosa, por mucho que pueden querer conceder altruistamente el derecho a razonar a todos, sin necesidad de ello por cierto ya que ya tienen ese derecho, pero, independiente de ello, que como dices suena hermoso, se debe cotejar el razonamiento que se exponga, en este caso, con lo que dice la Biblia, texto que tiene a mi gusto una muy nutrida forma de entregar diversos razonamientos, unos apoyando a los otros, de manera que es difícil encontrar falta de integridad entre ellos, al mismo tiempo que le dan una enorme solidez a lo que la Biblia expone...
Si quieres lograr apoyar la tésis de que el homosexualismo no es malo en ninguna manera y que no debiera involucrar ninguna clase de castigo, creo que debes refutar la teoría de la Biblia que expone lo contrario a lo que sería tu exposición...
¿Qué te parece?...
De paso te cuento que en la humanidad se condenana castigos diferentes clases de comportamientos, porque la gente y su sentido común los reprueba... Así las cosas, quizá debieras tener en cuenta que cada uno de esos actos que la sociedad condena, también son condenados por la Biblia, de una u otra forma, añadiendo esta, "al parecer", otra serie de cosas que condena, por los razonamientos que expone....
tienes asi como arraigado lo que dices , asi como que estas condenadito a lo que supones uqe estrucuran una base ; la biblia , ... claro que es un gran libro , y son muchos libros en ella , pero si ponemos atención , podemos encontrar que muchas veces se libera y al parecer libertara a las personas , pero por otro lado , se condena por si misma ... da para harto ese tema , pero me gusta como argumentas , me acomoda , porque la discusión es lo que es , una discusión y pucha que me han hecho pensar y DISCREPAR ... CONTIGO SOBRE TODO , LEERÉ NUEVAMENTE TU TEXTO ...
PERO ESO DE LA CONDENACIÓN ES TAN PERO TAN PESAITO , TAN SIN RAZÓN .. ... PERA QUE LEO OTRA VEZ
Pau
Los hombres somos regidos por leyes que condenan una gran variedad de acciones que atentan contra los demas, finalmente con carcel y repudio social en muchos casos...
No se tiene en poco al estafador, al ladron, a quien abusa de una persona indefensa, a quien mata... Entonces, lo que vemos en nuestra vida es que existe una condena para quienes sobrepasen cierto manual de conductas, lo que imagino a cualquiera puede llevar a pensar que no puede ser de otro modo respecto de los criterios y juicios de Dios, que dejo en la tierra a algunas autoridades para impartir justicia, tal vez a semejanza de la que EL impartira...
Ademas, su advertencia esta en todos lados, incluso desde pequeños comprendemos que es el bien y que es el mal... No pide hacer el mal, sino que el bien... No comparte la maldad, porque es SANTO... Ahora, si alguien me dijera, como tantas veces lo he leido, ¿no ha exterminado acaso el angel de Jehova a muchas personas?, entonces yo diria, ¿no son acaso todas las almas propiedad del Señor y no las juzgara acaso el con justicia retribuyendo a cada quien segun considere que merezca?...
El llamado de Dios siempre supera el razonamiento humano, ya que el hombre y su diario peregrinar en medio de sus afanes y su vanidad no considera el valor o la importancia de la eternidad... Esto implica que si tienes alma, que asi es, y a la vez tienes comprension acerca de la brevedad de tu vida, valoraras de forma distinta tu concepto de la eternidad y por lo tanto la forma en que decides proceder en esta breve vida, que la Biblia la asemeja a la duracion de la vida de una flor en el desierto, que a la mañana florece y al atardecer ya esta marchita, ya que para Dios, dice la Biblia, mil años son como un dia y como una de las vigilias de la noche que paso...
Saludos...
...No se tiene en poco al estafador, al ladron, a quien abusa de una persona indefensa, a quien mata... Entonces, lo que vemos en nuestra vida es que existe una condena para quienes sobrepasen cierto manual de conductas, lo que imagino a cualquiera puede llevar a pensar que no puede ser de otro modo respecto de los criterios y juicios de Dios, que dejo en la tierra a algunas autoridades para impartir justicia, tal vez a semejanza de la que EL impartira...
claro que existe una condena , social , moral y toda la parafernalia de la idiotización de los hombres que se las dan de vivos para maracar ovejas y tenerlas secuestradas de uan supuesta verdad ,
en el libro , la biblia, dice en varias partes , ....mmm pucha a ver si recuerdo bien , hay un libro pequeñito que es primera de Juan me parece yq ue concede una libertad magsitral , magnífica , y derroca todo aquello de la condena , ... en ocasiones me parece que la meciona, pero la interpretación mi estimado Peón , es la libertad de cada ser , intente mirar de todos los lados se dará cuenta que la JUSTICIA QUE EL IMPARTIRÁ tiene que ver no con la condena , sino al contrario , .,..pero como dije antes el tema me apasiona , me provoca , y me parece tan bien los puntos que he leído que estoy que me pongo a buscar el librito guatoncito
atentos saludos
Pau
ah , por tiempo , y por estar esperando un evento , quisiera seguir comentando su respuesta , lo haré en cuanto pueda
Que idiotiza a los hombre en las materias en las que el magistrado aplica justicia?... ¿O acaso no te agradaria que alguien te hiciera justicia si hubieres sufrido alguna clase de agravio o mal de parte de otra persona a quien tu no habias provocado?
A mi me parece que siempre es aconsejable acercarse al libro guaton este, y engordarlo mas aun con nuestras lecturas, ya que solo en la medida que leemos llegamos a comprender, producto de que siempre tenemos dudas y en la medida que indagamos por las respuestas, con el paso del tiempo estas nos son reveladas...
Respecto de lo que dices, creo que seria muy util efectivamente revisar el libro guatoncito, para que lo que afirmas sea mas preciso y completo...
En este link puedes encontrar la Biblia y a la vez el libro mas veces impreso en todo el mundo y en toda la historia de la humanidad y tarducido a la mayor cantidad de idiomas posible...
http://www.amen-amen.net/RV1960/
Espero poder contar con ese comentario tuyo acerca de las Epistolas de Juan, las que puedes encontrar en ese link justo antes del Apocalipsis...
Disculpa amigo, nos haces perder nuestro tiempo aquí firmando solo lo que dicen tu muy personales creencias.
Y eso solo son tus creencias, es decir, nada objetivo que permite el mínimo análisis en este medio.
Respeto tus creencias, como las de todos, como respeto a la gente de campo que todavía cree en hechicerías y brujerías, pero no más que eso.
Di que crees algo diferente y suficiente y déjate de hacer propaganda barata aquí, para el negocio de unos pocos, buenos contadores de esos cuentos.
Digamos las cosas por su nombre, tal cual son, hay muchos que lucran de un modo u otro con este tipo de cosas. Ese es un negocio, como cualquier otro, que se vende a los jiles, muy lamentablemente.
Muchos saludos, Enrique
Lo que llamas mis muy personales creencias es algo con lo que creo aludes a millones de personas en el mundo.
Por otro lado, si dices que no hay nada objetivo en lo que digo, imagino que podrás decirme qué cosa te parece que tiene falta de objetividad, considerando que ello debiera tener un peso gravitante en lo que he afirmado en relación al post...
A mí no me parece que esté haciendo propaganda barata en este sitio... De hecho, me parece que converso con ramon acerca de sus inquietudes... Propaganda barata en este sitio es promover una constructora, o buscar relaciones de parejas o promover clases de danza... Eso es propaganda que es posible que no sea ningún aporte a las intenciones del sitio, pero, debatir acerca de lo que algunos ponentes exponen, no me parece que sea propaganda... Es simple diálogo que enfrenta posiciones antagónicas...
Respecto de los negocios que existen, te recuerdo que en el mundo hay muchas clases de negocios, algunos incluso venden productos nefastos que deterioran la vida de las personas... Si algún predicador lucra con lo que pide a sus fieles, tampoco es menos cierto que muchos no lo hacen, que viven de esa caridad y lo que se destina por parte de los fieles a las iglesias, lo mismo que se hacía en tiempos antiguos con alguna tribu de Israel a la que le había sido encomendada el sacerdocio...
Contrariamente a una venta de un producto inútil o dañino, en el caso de hablar de una actividad que involucre un negocio, la predica de Dios y de Cristo es demandada por millones de personas en todo el mundo, muchas de las que sienten cambiadas sus vidas y a la vez satisfechas sus más profundas necesidades espirituales que les dan cierta conformidad...
Por otro lado, no es de olvidar que la doctrina del cristianismo en el mundo, en la historia, en los vestigios arqueológicos y en sus fundamentos teóricos y evolución, es una realidad con mucha integridad y sentido cuando se le estudia y uno se da a la comprensión racional de lo que expone, si logra evitar el prejuicio de ideas que con simples clichés, a veces de una sola línea, pretenden atribuirse un eventual anulamiento de lo que dice la Biblia...
Entre ello es posible encontrar expresiones como "Dios es un malvado", pero, ¿qué asidero tiene esa expresión a la luz de lo que ha llegado a comprender alguien que cree en Dios y ha estudiado la Biblia?...
En última instancia, la Biblia resuelve asuntos fundamentales que otras teorías no han podido explicar... De hecho, comenzando esta, dice que en el principio creó Dios los cielos y la tierra, cosa que luego fundamenta con diferentes argumentos a través de toda la Biblia, y si así no fuese, ¿puedes decirme quién creó el universo?...
Si la doctrina cristiana tiene sentido, pienso que lo tiene para quienes han estudiado la Biblia... En tu caso me pregunto, estimado Enrique, si acaso alguna vez la leíste y si lo has hecho, qué no te gusta de ella o en qué crees que está equivocada...
Si no expones tal cosa, creo que lo que has dicho no se fundamenta en mayor cosa que sólo una apreciación personal sin justificación alguna, ya que no se trata sólo de respetar una creencia distinta sólo porque alguien la tiene, sino que se trata de fundamentar lo que uno dice y, mencionar que la prédica de Dios es un negocio, creo que eso es una sentencia que coloca a tal prédica dentro de un conjunto muy amplio de negocios, sin embargo, la prédica del evangelio es algo único en su tipo, que incluso se diferencia de otra clase de "religiones" que basan sus preceptos en la reflexión y no en la historia viva, como el cristianismo...
Saludos
Escribes mucho y dices muy poco, lamentablemente amigo.
Nada serio y objetivo, falta de conocimiento en el tema del negocio político y religioso, las situaciones de privilegio en las que ambos se ubican en el mundo, gracias a la venta de su muy discutible intangibles.
Quién les habrá entregado el negocio, la representación, la concesión esa, para vender pomadas, especulando con lo desconocido, con los temores que han creado en mucha gente.
Si son dueños del cielo y del infierno, que no existen, se sienten dueños del bien, del mal, del amor al hombre y de tantos otros conceptos que cualquier compañía de seguros ya se los quisiera, mi muy estimado.
No te equivoques estimada, ahí tengo una biblia, que es como tener una coca cola, que son para mí como la misma cosa. La coca cola tiene también su propia biblia y a muchos millones que también la consumen y les parece súper saludable, según también les han dicho.
Los conceptos todos, mi muy estimado, son mucho más amplios que los que muchos imaginan.
Deja por favor a los homosexuales tranquilos, no olvides que según tus leyes y las de tus propias creencias, también serían criaturas del Señor, que requieren compasión y amor, están también dentro de ese negocio de ustedes que dice que comprende al hombre, en fin, digo yo.
Lo demás es odiosidad de la más pura, que va precisamente en contra de lo que precisamente predican. es decir, una locura inconsistente que nadie entiende, mi muy estimado.
Comprendamos entonces, así de simple es esta cosa, como tantas en esta vida, un asunto de sabiduría que muchas veces no tenemos, muy lamentablemente.
Muchos saludos, Enrique
Sabiduría que no necesariamente tenemos...
Sin embargo, leyéndote, percibo que procuras decir que soy un neófito en esta materia y que tú has razonado acerca de todos estos temas de una forma profunda que te ha permitido llegar a una conclusión inéquivoca acerca de qué cosa existe y qué cosa no lo hace... ¿Eso te concede la razón, verdad?... ¿Así es cómo debo comprenderlo?... Bueno... Es lo que me parece, en todo caso, aunque no lo comparto...
Por otro lado, no me referiré a las similitudes o diferencias del manual de corta palos de la coca-cola, u otro producto, en relación a la Biblia, ya que me parece que no sería escuchado...
Te cuento, estimado, que los homosexuales nunca han sido mi tema, ya que de hecho son el tema recurrente de ramon, quien busca, a mi entender blanquear sus razones, justificar sus formas de proceder, introducirlos en la sociedad como personas normales y sin ninguna clase de desviación... Por otro lado, están una serie de personas que si faltan a reglas que la sociedad ha colocado, tales como ladrones o asesinos e incluso de ellos tengo noción que el cristianismo se apiada, ya que los cristianos no buscan condenar a las personas, sino que salvarlas, por muy alocado que ello pueda parecerte, ya que no crees ni en el cielo ni en el infierno... Así, los homosexuales también han pasado a llevar una reglamentación que no es humana, pero, acá no es el lugar donde ello se condena... Acá se busca su juicioso proceder, exhortarlos a razonar, lo mismo que a quien miente o engaña, a quién bebe o a quien maltrata...
Por último, quienes se atribuyeron la capacidad de transmitir el evangelio desde sus comienzos, fueron personas que eran conocidas en el lugar que habitaban y tuvieron contacto con Jesús, aquel cuya obra no se deshizo con su muerte, sino que se multiplicó, a diferencia de lo que era usual en aquel tiempo cuando se mataba algún profeta, tal como podrías leer en el manual de la coca-cola, a falta de una Biblia... A raíz de esas experiencias directamente vividas con Jesús, mediante lo que transmitieron esas personas que con él compartieron, creyeron generaciones que aún se gozan en la esperanza y en el sentido de las palabras que escuchan, las que pareciera que le dan vida, en la medida que la confirman, al resto de la Biblia, cuya tradición también está en la cultura de un pueblo que simplemente logró trascender sus fronteras con el mensaje del evangelio...
Tal vez quepa decir que a falta de pan, en nuestro caso, hemos logrado trascender las fronteras con la historia de los 33 mineros y algunas otras, pero, en materia de profesías, la existencia de Dios y de un Cristo, la salvación provino del pueblo judío, en quien aún y en sus enemigos se cumplen las profesías escritas en la Biblia...
Saludos...
Yo simplemente te digo, sin mayor pretensión que eso que afirmas es pura publicidad o propaganda para una creencia, muy respetable, pero que no es más que eso.
Pero en nombre de esa creencia a través de la historia han muerto a mucha gente, de la peor manera y han cometido en forma muy cínica muy grandes excesos, que no les prestigian, precisamente.
La coca cola, es cualquier cosa, una bebida artificial, que también tiene un cuento, también tiene su propia biblia, tiene además muchos millones de seguidores, más gente y más fieles que los que tiene esa biblia que tu promocionas, con tanta solemnidad, mi muy estimado.
Como que les ha ido mejor en el negocio, no son dueños del cielo, ni del infierno, ni del bien ni del mal, menos aún del amor, pero son la chispa de la vida, la alegría de vivir y así podría seguir, también tienen su catecismo y les funciona, pero como un avión.
En cualquier caso sugiero dejar a los homosexuales tranquilos y también a nuestro amigo ramón, eso demostraría siquiera alguna sabiduría y consideración por el otro que habrías aprendido en tu propia iglesia.
De otro modo amigo, de qué estamos hablando?
Muchos saludos, Enrique
Visto de esa forma, todo es publicidad, Enrique... La cosa a la que te refieras es publicidad...
Por otro lado, simplemente no estoy de acuerdo con comparar la Biblia y la coca-cola, que de hecho no tiene una Biblia tampoco... La Biblia es unica, en versiones diferentes, pero, no es comparable a ninguna clase de producto de mercadeo...
En nombre de la creencia biblica han sucedido muchas cosas, pero, todas las que encuentras reprochables fueron llevadas a cabo por hombres extremadamente malos, lo mismo que otros que cometieron muchas otras clases de atrocidades en nombre de otra cosa...
Atribuir acciones a la Biblia en manos de la maldad de los hombres no me parece muy sensato... Es observable que estuvo involucrada, pero, si lees la Biblia, veras que no es lo que aconseja e imagino que eso es algo muy sencillo de comprender...
No estoy seguro de haber provocado a ningun homosexual, asi es que tu sugerencia de dejarlos tranquilos no me parece a lugar, pero, si quisieras mostarme donde los he atacado o algo similar, seguro podre reconsiderar lo que acabo de decir...
Tampoco me parece que haya molestado a ramon, ya que siempre hemos hablado de lo mismo y hemos estado en veredas distintas y ambos asumimos nuestro papel y opinamos como a cada quien le parezca... Sin embargo, si es por un asunto de atacar o dejar tranquilo, me parece que ha sido tu intervencion lo que mas pudiera asemejarse a un ataque en este post...
Sin embargo y respecto a la expresion "de otro modo, ¿de que estamos hablando?", te cuento que creo que estamos hablando de mantener inquebrantables los principios que no tranzamos, ya que si creo que Dios existe, no dire lo contrario para satisfacer a ramon o a tu creencia que hago una publicidad barata... Si es por barato, considera el favor que le acabas de hacer a la coca-cola, estimado...
¿Ves a alguien mas que promueva el cristianismo en este sitio?... Yo lo que veo es una cantidad mayor de ateos que piensan que con todo derecho y razon pueden pisotear al cristianismo a su entero antojo, por lo tanto si todos vosotros sois tantos, ¿a que viene una manifestacion que impida que una sola persona diga lo que guste respecto del cristianismo o al homosexualismo, en un post relativo al homosexualismo?...
A mi me parece que siempre es bueno mantener las cosas en su debida proporcion y que no por usar una hiperbole se le esta dando un sentido mayormente explicativo o comparativo a lo que se diga y que si existe algun comentario con el que no estemos de acuerdo, lo mas razonable sera exponer lo que pensamos respecto de ello sin descalificar la opinion contraria, sino argumentando por sobre ella algo al menos medianamente razonable...
Si me disculpas tambien tu, estimado Enrique, en este tema, asi como en la mayoria de los que discuto, no concedo terreno a quien encuentro que no tiene la razon, ya que no busco congraciarme con nadie... Lo demas que se diga por sobre ello, me tiene sin el mas absoluto cuidado, ya que siempre lo que esta en juego en este tema no es una disputa, sino que la apertura de la mente a la comprension y en ello puede estribar incluso la salvacion del alma, ya que el habitual consejo de parte de Dios en la Biblia es "convertios para que no murais"... Es decir, estamos hablando de un tema que puede llegar a ser de vida o muerte...
Saludos...
Tengo muchos amigos muy creyentes, muy bien educados y muy tolerantes, no se sienten para nada poseedores de verdades absolutas, en realidad.
El problema se produce con aquellos comunistas, ecologistas, naturalistas y creyentes en cualquier cosa que presentan rasgos de fanatismo, muy propios de este tipo de personas que lo único que ven en esta vida es su propia verdad o la verdad que ellos quieren ver, motivo por el cual repiten e insisten ante los demás con sus famosas cantinelas en las que ellos se afirman, sin más.
Es cierto, todo lo que se diga o afirme con un objetivo determinado, es publicidad o manipulación o intento de influir en el pensamiento de los demás.
Eso yo lo asumo, por cierto en lo yo escribo, tengo una intención en esa línea, respecto a mis valores e ideales, asunto que no escondo.
En cualquier caso, ni siquiera tomo coca cola, solo he presentado aquí el caso de esa bebida artificial que hace mejor su negocio que el que intentan los creyentes, que tiene más adeptos, que le son más fieles, que es más coherente y que por cierto cuida mejor su imagen, no exponiéndose a tanto escándalo por el tipo de vida que llevan sus famosos predicadores,
Lo que sí, creo hay que tener cuidado, especialmente los predicadores, es el no caer en excesos en tal sentido, lo que sí ocurre a muchos fanáticos que se ponen insoportables con sus insistencias, son así como venderores de muy bajo nivel profesional, digamos.
Vea usted, mi muy estimado, le recomiendo mirarse en ese espejo, aunque sea de vez en cuando, así puede " carburar" mejor su famosa y cansadora plática.
Muchos saludos, Enrique.
Enrique:
Las mismas palabras que he encontrado en muchas personas... A saber:
- Hay gente que se siente dueño de la verdad absoluta
- Esa verdad que ven, los induce al fanatismo
- En nombre del cristianismo se han cometido crimenes horrendos
- El cristianismo es un negocio...
- Los predicadores tienen en muchos casos vidas escandalosas
Y hasta donde veo, esos dichos no son mas que prejuicios...
No son las palabras que digo en esta platica, no soy un roboC que actua por inercia y me parece que no se me entiende, pero, de ahi a juzgarme, a decirme que carbure mi famosa y cansadora platica no me parece mas que odiosidad, Enrique... Odiosidad, misma que has destilado desde tu primer comentario en este post dirigido a mi, si no te has dado cuenta...
Creo que si quieres decirme algo, no debes generalizar... Si quieres hablar del negocio de la coca-cola, tal vez debieras hablar del jugo yupi, y del nescafe tambien...
En resumen, estimado, no has dicho nada que sea un aporte concreto a este debate... Solo has vertido critica que ni siquiera siento que me llega, ya que:
- No me siento dueño de la verdad absoluta y si crees lo contrario, debes al menos argumentarlo...
- No me considero un fanatico, solo un aspirante a cristiano y si buscas un modelo de perfeccion, observa a Cristo y dime que le puedes reprochar...
- En nombre del cristianismo no he cometido ningun crimen horrendo en contra de la humanidad...
- No tengo utilidades monetarias del cristianismo, por lo tanto yo no hago negocio con el...
- Si te parece que predico y tengo una vida escandalosa, lo vuelvo a repetir, solo soy un aspirante a cristiano y si quieres observar un modelo perfecto de vida, observa a Cristo...
Por mi parte y por si nunca lo has leido, me declaro ser una persona mala, quiza contrastando con la mayoria de los ateos que he conocido aca, que dicen de si mismos que son personas buenas... ¿Te has preguntado alguna vez por que puede suceder esto?... Yo creo que eso pasa por ignorancia, estimado Enrique... Ahora, si la contrapartida de ello es "saberse dueño de la verdad absoluta", creo que pasamos de blanco a negro sin etapas intermedias y siempre eso es poco razonable...
Saludos...
Me da la impresión que cuando se te saca de tu tema, no entiendes nada.
Deja a los homoxesuales tranquilos, tema central de este post, que también están en tu iglesia, te guste o no. Y también serían criaturas de tu Señor, como dices. No le faltes a él, piénsalo.
Eso que la gente no entienda y se apegue a su dogma, a mí no me pasa aquí con otros y en ninguna otra parte en realidad, entonces alguna "cantinela" habrá, mi muy estimado.
Ve tú....
Saludos, Enrique
Primero: No he molestado a los homosexuales, y si crees que lo he hecho, muestrame donde lo he hecho...
Segundo: No tengo iglesia...
Tercero: Todas las criaturas son del Señor, desde el alma del hombre a la vida de las aves y de las bestias, sin embargo, no todos los hombres son guiados por el Espiritu de rectitud de Dios, ya que algunos son guiados por el espiritu de maldad y engaño que en ellos pone Satanas...
Cuarto: ¿Cual debiera entender que es esa cierta cantinela que pareces oir o leer, ya que no te haces cargo de especificarlo ni responder a lo que se te dice?...
Quinto: Creo que en algo coincidimos... Asi como piensas que cuando se me saca de mi tema (¿cual sera mi tema?..), me dices que no entiendo nada, asi tambien ya he llegado a pensar que tus capacidades de comprension, estimado, tienen limites...
Saludos...
Di lo que quieras, total este medio aguanta todo.
Este post está dedicado a los homosexuales, no a tu Señor, ni a tu Biblia, que los metes en todo.
Eres como el tío ese que quería hablar de los fenicios y todo lo llevaba como fuera al tema de los fenicios, así mismito te quedaste pegado tú.
Apelas además ala Biblia , como tantos creyentes para agredir a las personas, por lo que te sugiero vayas al confesionario, a ver si tu Dios te puede perdonar, de otra manera irás al mismísimo infierno ese mismo que está en tu cabeza y tu imaginación, lamentablemente.
Muchos saludos para un cristiano al que sí le tengo compasión, por el estado enfermizo en que se encuentra.
Chaolín, Enrique
Al intervenir en este post...
Era esta:
Me repito, cuál es entonces el fundamento del juicio moral o médico o psiquiatrico o valórico que hace la sociedad?
Lo más probable es que yo vaya al infierno, así como tú y como todos quienes participamos acá, porque pocos se salvan, sin embargo, no soy quien juzga y es el Señor el que justifica...
A tus ofensas personales, no tengo la intención de responder... Mastíquelas solito, estimado amigo...
Saludos...
... ante tu pregunta final de este artículo, me atrevo a afirmar que nuestros juicios sociales son determinados por la arraigada tendencia humana de " discriminar " todo cuanto nos parezca diferente a los cánones impuestos por los mismos hombres y su concepto colectivo de " Normalidad " en la estructuración de una sociedad.
Seguimos imponiendo criterios propios de " mayorías " sociales que esclavizan a aquellos que se salen de estos parámetros e intentan ser parte de grupos aislados y afines en intereses de muchos tipos. ( sociales , políticos, culturales, sexuales , religiosos etc... )
Creo que , antropológicamente somos opresores, dominantes e invasivos ... por eso la violencia se antepone socialmente a la razón que debía gobernarnos de acuerdo a la " supuesta evolución " y no hemos encontrado la forma coherente de aislar esta tendencia innata de buscar siempre " nuestras diferencias , antes que buscar lo que pudieran ser nuestras semejanzas mas relevantes POR SOBRE LO QUE NOS DIFERENCIA " intimamente .
Creo asi mismo que nuestra naturaleza mas remota contiene la homosexualidad como parte propia de nuestra especie, solo ( que siendo una práctica reñida con nuestros códigos sociales ) ... algunos son capaces de sacar esta tendencia de su comportamiento y desecharla , mientras que otros se reconocen a sí mismos y sí aceptan esta tendencia como natural y pueden convivir con ella y el costo social que esto implica.
Si somos incapaces de aceptar a un " vegano, a un pagano, o cristiano, o anacoreta o a cualquiera que se manifieste como diferente a la mayoría ... es que estamos muy lejos de aceptar o cuestionar nuestras afinidades en comunidad.
Siento que la Biblia contiene precisamente todas nuestras carencias y características desde siempre ... como tb todos nuestros castigos y condenas a tales carencias ... llevadas a la altura divina , para hacerlas mas " entendibles y temibles " a ojos de la Humanidad .
Después de todo y a pesar de la evolución , seguimos siendo un eslabón más de una cadena de seres vivos que necesitan " respetar lo que se teme... " y de eso habla en términos generales la Biblia y sus seguidores.
mis saludos para tí
coincido contigo , en los dos últimos párrafos , ..sin anestesia
Ahora , eso de necesitar lo que se teme , es cuestion de despertar... sigo muchas veces haciendolo por condicionamiento , por un monton de cachureos, pero si borramos la palabra necesitar , y fijate que se señala muchas veces aquello en el libro guatón aquel , no hay para que , es más es como una clave , porque habla mucho y hincha mucho las amigdalas en aquel punto , en ceder , permitir y las contradicciones que se esgriman , finalemnte son desechas por el bien , ese que llaman muchos superior , ese po , el amor .pero claro ,,,una se pone el parche antes de la herida antes de hablar eso porque aqui como he leido hay atinadores y atinadores, que pareciera que les diera ulticaria aquella palabra ... y porqué cuesta tanto expresarla pero no sentirla
gracias y que estes bien
Pau
... hablo de " respetar lo que se teme "... ( no necesitar ), desde hace dos mil años nos ha sido impuesto el " temor de Dios " y bajo ese argumento se ha cimentado la Fé ... Hoy , que se comienza a rechazar la premisa del temor y nos sacudimos esta esclavitud , se cuestionan muchos factores que la incluyen , como la dependencia, el acato absoluto y sobretodo el temor ... se elige y opta por la LIBERTAD = libertad de analisis, de sometimiento y sus alcances, libertad de acción ( liberada de temores a castigos divinos ) y libertad otorgada a los hijos y su capacidad de elección soberana con respecto a culto y creencias.
Gracias a tí
mis saludos
Siempre ha existido la posibilidad de no aceptar el temor reverente a Dios, ya que es una escogencia personal el aceptar o no lo que solemos llamar su doctrina, lo que se aprecia cada vez más hoy en día en que los jóvenes, tal vez desde la etapa hippie de la humanidad, prefieren alejarse cada vez más de esa forma de cultura...
Te hago notar que también cada vez más los hijos se alejan de los preceptos que les enseñan sus padres, presentando ellos una conducta mucho más liberal en relación a la que fue la de sus antecesores...
Sin embargo, ¿podemos concluir que la juventud tiene un mejor comportamiento social hoy que tiempo atrás?...
¿Sabes lo que creo?... Creo que la humanidad se dirige a un punto en que el amor se perderá casi por completo, tal como dice la Biblia que sucederá...
En ese momento, "cuando el árbol esté seco", no te quepa la menor duda que el temor a Dios se habrá perdido en su totalidad... Me pregunto, si llegases a verlo, si acaso te sentirías muy conforme, realizada y feliz viendo que se ha perdido totalmente el temor a Dios, este que ha sujetado a muchos de detener su pie para no correr a hacer el mal...
Cuéntame qué piensas al respecto...
Creo... que Hoy estamos mas conectados al resto de la humanidad, más globalizados en todo sentido, estamos tb más expuestos a tendencias mucho más agresivas ( droga y alcohol entre los más jóvenes ) que antes , en tiempos de llamémosle , de más " íntima familiaridad ".
Nuestros jóvenes imitan con mayor frecuencia y admiran más a líderes de otras latitudes relacionados con la música, el video, las comunicaciones y la internet ... todas expresiones libres , existencialistas y rupturistas con respecto a las tradiciones de antaño.
Creo que , proporcionalmente a todo lo dicho, no es más ni menos que antes , en que ocurrían semejantes rupturas en la intimidad de las pequeñas , exclusivas y aisladas comunidades . De alguna parte y momento salieron estas expresiones de libertad y repudio a lo establecido, creo que vinieron de la mano de las comunicaciones , la mayor ciencia y sus postulados y la enorme vinculación a lo foráneo y actual.
Ya no se buscaba respuestas en la religión ni en la familia como base de la sociedad, sino en lo externo, evolucionado y llamativamente liberal de la ciencia su impersonalidad.
Sabrás seguramente que ahora cuesta mucho competir con todo este avance veloz y novedoso desde la tribuna de la religiosidad o desde la familia como institución... hoy hay que buscar un equilibrio entre tanto factor externo y procurar armonizar atractivamente ante nuestros jóvenes ... con lo que dices muy acertadamente ... EL AMOR , que no puede estar desligado del concepto de autoridad , disciplina y respeto ( que estos sí se han perdido fuertemente ) y que finalmente todos debemos sumar a nuestra realidad tarde o temprano para poder convivir en sociedad.
Todos en su momento hemos tomado la ruta de la ruptura y la rebeldía para asentar nuestras posiciones individuales frente a una sociedad que no es precísamente acogedora para nadie.
Las respectivas Iglesias deberán actualizarse debídamente si pretenden seguir marcando pautas entre sus seguidores, de lo contrario se verán sobrepasadas por la incredulidad cada vez mas creciente.
El temor de Dios , entre otras cosas les juega en contra .
Es mi humilde y respetuoso parecer.
mis cariños Rolando
Pienso que las iglesias no van a innovar en cuanto a su teoría para atraer o mantener fieles...
También pienso que el temor de Dios no les juega en contra, sino que es lo que a ti te parece...
Hasta donde sé, todos tenemos cierto temor de algunas cosas terrenales, como el enfado del papá o la mamá cuando hacemos tonteras siendo niños e incluso adultos, o bien temor de hacer algo malo porque alguien nos puede denunciar y el magistrado enviarnos a la cárcel...
En forma semejante, las personas tememos naturalmente al juicio de Dios, si tenemos noción de su existencia, ya que puede ser eterno y tememos también alejarnos del camino que nos propone, ya que el mal que podemos encontrar fuera de este, es sobre nosotros mismos sobre quien recae y no hay que esforzarse mucho para comprobarlo ni para comprenderlo...
David escribió lo siguiente Mom:
90:10 Los días de nuestra edad son setenta años;
Y si en los más robustos son ochenta años,
Con todo, su fortaleza es molestia y trabajo,
Porque pronto pasan, y volamos.
90:11 ¿Quién conoce el poder de tu ira,
Y tu indignación según que debes ser temido?
90:12 Enséñanos de tal modo a contar nuestros días,
Que traigamos al corazón sabiduría.
Quizá lo que suceda es que cada vez menos se da espacio a la sociedad para que los hijos tengan una buena educación y reflexionen por si mismos, conocidos todos los argumentos, qué es mejor para ellos y la forma en que han de decidir proceder, porque, ¿tú crees acaso que todos los jóvenes rebeldes de nuestros días leyeron la Biblia?... ¿Se la mostraron sus padres?... No mostrárselas desde pequeños, ¿no fue restringirles una importante información que considerar en su toma de decisiones?...
La verdad Mom, acá en este lugar he leido a varios ateos y algunos casos sui generis no especificados como el de Josefa, sin embargo, a ninguno le encuentro razón o la suficiente cordura en lo que escribe en relación a Dios o la Biblia, a pesar de que algunos tienes varios añitos de vida...
Saludos Mom...
¿ no es acaso al temor , que se rebela la mayoría ?...hablo de los hijos e incluso los adultos !
El temor agobia querido amigo, reprime, esclaviza...
NO creo que nadie pretenda variar la escencia de la Biblia ( sus adherentes ) , solo opino que así como los padres debemos actualizar nuestro sistema de enseñanza y ponernos en una postura mas realista y acorde con lo que " actualmente " nuestros niños deben lidiar en el día a día , debemos reacondicionar las propuestas que ... antaño eran mas eficientes que ahora ... nada más..
Te pondré un ejemplo bien claro y triste que le ocurre a una de las hijas de mi colaboradora en casa por muchos años.
Puso a su hijito en un buen colegio de la Florida... en casa le enseñó a hablar correcta y exageradamente bien pronunciado nuestro idioma español, el niño se relaciona con todos como un adulto rebuscado y purista en cuanto a su lenguaje, no juega brusco porque en casa le exigen moderación y refinamiento en los juegos ... velando siempre por la seguridad personal y la de los otros ... cosa que no incluye empujones , costalazos ni caidas propias de niños ( 5 años ) Hoy día el chiquito es víctima de bulling en su escuela y no quiere acudir más a ella ...¿? Está en manos de sicólogo y es un drama hablar del colegio...
¿ Qué crees que ocurrió aquí ?
La vida es mucho más que ponernos a la fuerza , a la altura ( supuesta ) de los demás , querer salir de la pobreza no significa hablar como un orador profesional, es sacar todo el potencial ... exigir todos los derechos en bién propio y de otros cuando llegue el momento y trabajar duramente para ocupar el sitial que corresponda según nuestro esfuerzo y voluntad... no es impresionar a otros con habilidades superficiales por el solo temor de quedarse atrás con respecto a esos otros , sino caminar libremente y sin una mochila de superioridad impuesta por una falsa creencia impuesta por el temor de unos padres con problemas de clase social.
De esto y más hablo Rolando cuando creo que hay que actualizarse en el ser padres... no son nuestros miedos los que debemos traspasar a los hijos , sino el legítimo deseo de crecer sana y libremente para incertarse en un medio que raramente se parecerá al hogar cuando sea la hora de actuar, pero que no por eso deba ser hostil y agobiante, cuando puede ser reconfortante a pesar de sus exigencias enormes y en donde ellos puedan hacerse cargo de sus limitaciones y aciertos sin por ello ser mejores o peores que el resto... solo partes de un mismo mundo. Miedo , es algo que ningún ser merece tener, temor de Dioses o humanos es una esclavitud que nadie pidió tener .
Si ser padres nos exige amar más allá de toda limitación o exceso a nuestros hijos , no veo porqué un padre celestial que hizo a sus hijos a su imagen y semejanza , sea visto con temor por sus hijos hechos humanos , nunca divinos.
Creo que la voluntad de ser buenas personas es mérito adquirido de padres y escuelas y transmitido por generaciones , coincidente con la Biblia ya que esta recopila la experiencia de otros antes que nosotros con las mismas intenciones de instaurar normas de comportamiento... creo que para leer la Biblia hay que ser ya adulto, buscar leerla y tratar de interpretarla, no es fácil de leer y entender , creo que además hay que " necesitar leerla "
Que bueno que aún no le encuentres razón a aquellos que piensen distinto a tí ... quiere decir que estás conforme y realizado con tus convicciones , es lo bueno de haber encontrado el camino a la superación personal, que es lo que todos creemos de cada una de nuestras opciones y elecciones .
mis cariños Rolando
A lo que se revelan mayoritariamente los hijos es a la autoridad impuesta con una razón que no comprenden o que no comparten, no al temor...
El temor es bueno, porque nos conserva la vida, nos avisa del peligro, nos aleja del mal y de sufrir el daño debido a una acción irresponsable...
Pienso también que leer la Biblia es necesario para todos, porque aún a los sabios les puede enseñar... En la medida que se lee y se reflexiona en ella, se entiende cada vez más y si no se hace, siempre se mantiene el prejuicio de lo complicado que es entenderla...
El punto para mí no es la forma que deben adoptar los padres en relación a una educación civil, sino que no debieran dejar de lado la oportunidad de guiar a sus hijos hasta la Biblia o una educación religiosa, ya que muchos de los conceptos que se encuentran en la Biblia, no los provee la educación civil, quizá debido a la falta de conocimiento de los padres o de los profesores...
Pensaba en las veces en que los padres le dicen a sus hijos "mi querido cuchi-cuchi (léase hijito de mi alma), no hagas tal cosa porque te puedes lastimar, no mezcles tales alimentos porque te puede dar indigestión, tápate para que no te resfríes, no llegues tarde porque puedes encontrarte con malandrines en la calle, no te pares en la cornisa porque te puedes caer (y la caída no es nada, el problema es la llegada), no tengas malos amigos, porque te inducirán a cosas malas, no juegues con fuego, porque te puedes quemar", etcétera...
Entonces, ¿por qué hacen eso los padres?... ¿No transmiten acaso así sus propios temores, de los que los hijos debieran ser libres?...
Lo cierto ha de ser que lo hacen para evitar que los niños se dañen o sufran o no tengan malos momentos, o se enfermen, o mueran, etcétera... Similar cosa creo que pasa con los consejos que da Dios y con los mandamientos que dejó...
Respecto al motivo del temor que deben tener los seres humanos por Dios, lo explica aaaaaaaaaaaampliamente la Biblia Mom, ya que no es de olvidar que la Biblia dice de Dios que es amor, pero, también fuego consumidor, además de ser el Juez de toda la tierra...
Dios tiene varios nombres en la Biblia Mom... Uno de ellos es: El Temible...
... ¿Cuál es el principio de la sabiduría?...
¿Conoces la respuesta a esa pregunta?...
La Biblia responde a esa pregunta diciendo que el principio de la sabiduría es el temor a Jehová....
Este tema Mom, para mi no reviste mayor análisis y creo que basta que veas una concordancia de una Biblia junto a la palabra "temor" para que te informes acabadamente de un buen número de razones por las que la Biblia recomienda tener temor de Dios, temor reverente si gustas, pero, temor al fin y al cabo....
Yo hice mi parte Mom... Creo que para que aumentes la sabiduría que te es propia cuando comentas, debieras hacer lo que te dije... Si no tienes una Biblia, compra una con concordancia de la Sociedades Bíblicas Unidas, que debiera empezar así: http://www.amen-amen.net/RV1960/ y ve donde está la palabra temor y revisa cada cita y su contexto...
Saludos Mom...
pero más interesante es la feble defensa de la biblia como referente moral, pues quien la ha leído, conoce perfectamente las atrocidades que "eran ley" antaño...
Pero hay que "situarse en el contexto histórico para entenderla¨ dicen sus seguidores. Muy bien, para el tema de la homosexualidad debiese valer el mismo criterio.
La apariencia de debilidad, es su juicio respecto de la Biblia...
"Situarse en el contexto historico para entenderla", es algo que solo he visto escribir a ateos...
Yo hasta aqui creo entender lo que entiendo sin necesidad de cambiarme hipoteticamente de tiempo y sin necesidad de valorar de forma distinta sus juicios respecto de algunos comportamientos, solo porque han transcurrido algunos siglos desde su escritura...
han multiplicado x 1000 el conocimiento sobre el hombre y el universo, y si te quedas con la sabiduría antigua, violenta, inmoral y discriminatoria es una opción personal que valoro.
Sólo uno el conocimiento, el antiguo y el que se genera... No tengo problemas para hacer convivir la teoría de la evolución con la de la creación del universo por Dios...
El asunto en cuestión es siempre cómo haces las cosas...
Además, la sabiduría antigua no es violenta, no es inmoral y tampoco es discriminatoria... Muy por el contrario, es muy potente, justa y de una profundidad que observo que no puedes ni siquiera atisbar...
Tal vez te parezca violenta y discriminatoria por la dureza de sus juicios, sin embargo, ¿estamos comprendiendo la importancia de sus beneficios?...
Dios no pretende que nadie muera, muy por el contrario, siempre ha mostrado en la Biblia, o más bien por medio de sus profetas, el contraste entre lo que le espera al justo y lo que le depara al malvado...
Ni siquiera la sociedad acepta la maldad, no acepta, por ejemplo el asesinato con alevosía, entonces, ¿qué te hace pensar que Dios podría aceptar la maldad de los hombres, que según su propio juicio y raciocinio escogen los caminos que Dios reprueba?...
• Países donde la homosexualidad es legal: generalmente los gobiernos trabajan con el objetivo de reducir la homofobia de la sociedad y otorgar nuevos derechos, siendo el mayor de ellos el matrimonio homosexual y la posibilidad de que las parejas homosexuales adopten menores (caso de España). Entre los derechos también se encuentran, además del matrimonio y la adopción, las uniones civiles u otro tipo de reconocimientos de estas uniones.
• Países donde la homosexualidad es ilegal: ésta se castiga con penas que pueden llegar a la pena de muerte (caso de Irán y de Arabia Saudita), o por lo menos con sanciones económicas o la cárcel.
Sin lugar a dudas, Peón, este es el tipo de sociedad que tú desearías. Una sociedad donde tu Sagrada Biblia dictara las normas. Una sociedad donde sólo quienes como tú piensen tendrán derecho a vivir mientras a los herejes y pecadores se los condena a la horca o a morir en la hoguera.
Tomás Nomás
expresando opiniones en mis artículos?
Mentraña.
yo les coopero de vez en cuando. :)
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Saludos Cordiales
Tomás Nomás
Y ya te he dicho varias veces que lo haces muy mal respecto de mí...
Sin embargo, como lo preguntas, te lo voy a responder...
La sociedad a la que cualquier ser racional aspiraría es una que le dé cabida a todos los hijos de la patria con igualdad de derechos, siempre y cuando esta por si misma no considere que los actos que comete alguna persona deban ser aceptados si pasan a llevar el derecho de otros...
Por ejemplo, no es aceptado por amplio consenso el asesinato, pero, si debiera tener oportunidad toda persona que manifieste diferencias políticas, religiosas, económicas, culturales, de preferencia sexual, del tipo de deporte que desea practicar, etcétera, casi por un asunto de "salubridad pública", por decirlo de alguna manera...
Ahora, existe una diferencia entre lo que acepta la sociedad y lo que acepta Dios, porque ambos por separado tienen normativas diferentes, aunque coinciden en una buena mayoría de puntos, tal como el rechazo al asesinato...
Dime, Tomás katinita...
¿Hay algo de lo que acabo de decirte que no comprendas?
especialmente pensado para tus capacidades analíticas.
Lo encontrarás en la lista ahí a tu derecha.
Asi no le restaré protagonismo a Ramón en sus artículos.
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Saludos Cordiales
Tomás Nomás
Ya puedes ver más arriba la respuesta que solicitabas...
Si gustas la copias y pegas en tu artículo...
Si gustas la respondes acá mismo, eso no me hace problema ya que de todas formas comprendo que difícilmente dirás algo razonable, si me disculpas que te lo diga...
obstaculizar a los demás atinadores que aquí en este artículo de Ramón te responden.
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Saludos Cordiales
Tomás Nomás
Jajaja...
Hubiera esperado tu respuesta acá, ya que es aquí donde se está dando el diálogo...
¿No te parece eso razonable?...