Investigación periodística revela vicios en educación superior

Enviado por Julio Argomedo el 19/12/2007 a las 1:51
Julio Argomedo
mo"El Negocio de las Universidades en Chile" es el título de la nueva publicación de la periodista María Olivia Mönckeberg. La obra narra los hechos presentes que atraviesan las diversas casas de estudios, criticando los desaciertos en su gestión y poca transparencia.

Con el respaldo de una acuciosa investigación periodística, María Olivia Mönckeberg, destacada investigadora y académica de la Universidad de Chile, presentó su reciente libro "El Negocio de las Universidades en Chile", que ya ha causado eco en diversos medios nacionales.

En los diecinueve capítulos que conforman el libro, la autora invita a una reflexión profunda respecto del estado actual en la educación superior, dejando entrever -al igual que en sus anteriores investigaciones- las estrechas relaciones que se tejen entre el poder político, económico y religioso.

De igual manera, Mönckeberg revela interesantes entretelones y aspectos claves del enmarañado panorama universitario, que -como se desprende del libro- no sólo comprometería el futuro de los jóvenes, sino también la consolidación de la democracia.

Pablo Ruiz-Tagle Vial, académico de la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile, realizó la presentación formal del nuevo trabajo de la periodista, destacando la fortaleza de su sólida recopilación de fuentes y datos, así como la consistencia de sus entrevistados y el modo de narrar los hechos.

Por otro lado, Ruiz-Tagle hizo alusión a determinados aspectos que a su juicio no figuraban en el libro, sobre todo a ciertos detalles acerca del funcionamiento de algunas instituciones de educación superior.

Pese a ello, el profesor destacó el hecho de que Mönckeberg explicitara en su libro el deseo de no ser neutral ante una situación que actualmente "nos compete a todos", reconociendo a la investigadora su contribución a una sociedad más informada, justa y democrática.

Sensación de inquietud

Por su parte, María Olivia Mönckeberg, autora de "La Privatización de las Universidades, una historia de dinero, poder e influiencias" (2005), respondió a los dichos del académico Ruiz-Tagle aclarando que era casi imposible abarcar todas las aristas que derivan de esta problemática, pero agregó que ella no ha cesado de investigar.

Por otra parte, expresó que "si tuviera que resumir en una palabra el estado de ánimo en el que yo quedé después de esta investigación y después en el libro, es inquieta… Inquieta profundamente por el país que vivirán nuestros hijos y nietos".

Lo anterior, por el carácter ambiguo del negocio, que presentaría con nitidez dos caras completamente distintas. Una económica; y la otra, política. Ésta última es para la periodista la más grave, porque da cuenta de la construcción de las futuras élites del país, del tipo de ciudadanos que se están formando en Chile y de la escasez de pluralismo.

"En ese escenario es que a mí me parece que el rol de la Universidad de Chile es absolutamente central, porque lo he podido comprobar, puesto que pese a todos los problemas que tiene -heredados muchos y otros que se han ido configurando después-, es un espacio de pluralidad, como lo reconocen los estudiantes", subrayó.

Asimismo, declaró que en el sistema universitario actual existe gran "presencia de sectores ligados, por ejemplo, a la Concertación, en juntas directivas de universidades o en cargos", lo que dificulta concretar cambios legislativos en este sentido, ante una multiplicidad de intereses existentes.

"La necesidad imperiosa de un rediseño del sistema universitario"

El Rector Víctor Pérez Vera, por su parte, afirmó que este trabajo es una señal de la crítica situación vivida por la educación chilena, destacando que "lo que señala este libro y el anterior, es un énfasis de Estado por destruir la educación pública de calidad en este país", durante dieciocho años.

También advirtió que el libro refleja "la necesidad imperiosa de un rediseño del sistema universitario. No se está criticando la existencia de universidades privadas, que está dentro de lo que la legislación permite. Lo que estamos diciendo es que la preservación de las universidades particulares no debiera ser obstáculo para que el Estado asuma la responsabilidad que le corresponde respecto de la educación pública de calidad".

"Creo que María Olivia ha hecho un tremendo aporte a este develar de estas cosas no cuestionadas, a develar el por qué seguimos la creencia de que nada es cuestionable y de que lo que existe es inmutable", argumentó el Rector Pérez Vera.

Del mismo modo, la máxima autoridad de la Universidad de Chile invitó a los presentes a preguntarse si resulta beneficioso para el país que las futuras élites se formen en ghettos y no en espacios de diversidad, libertad y pluralismo.

Texto: Stephanie Cobo M.
Fotografías: Pablo Madariaga

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María Olivia Monckeberg revela las redes de poder tras la educación superior

“Hay un énfasis del Estado por destruir la educación de calidad en nuestro país”, sentenció hace unos días el Rector de la Universidad de Chile, Víctor Pérez, durante la presentación del libro El negocio de las universidades en Chile, de la periodista y académica María Olivia Monckebreg. El texto da cuenta de una profunda y rigurosa investigación realizada por la autora tras concluir, en 2005, La privatización de las universidades. Una historia de dinero, poder e influencias.

“La preservación de las universidades particulares no debiera ser un obstáculo para que el estado se comprometa con una educación de calidad”, advirtió el rector al comentar esta obra en el Salón Domeyko de la Casa Central durante un acto que contó entre los presentadores a Faride Zerán, directora del Instituto de la Comunicación e Imagen de la Universidad de Chile y Premio Nacional de Periodismo 2007; Pablo Dittborn Barros, director de la Editorial Random House Mondadori, y el doctor Iván Saavedra, presidente de la Corporación de Académicos de la Universidad de Chile. En ese contexto, el profesor de la Facultad de Derecho Pablo Ruiz- Tagle Vial estuvo a cargo de una suerte de “clase magistral” sobre el libro y el estado actual de la educación superior.

Faride Zerán calificó la investigación de María Olivia Monckeberg –profesora titular de la Escuela de Periodismo de la Universidad de Chile- como una de las más “serias y sólidas” en esta materia, y agrego que “libros como estos enaltecen el ejercicio del periodismo en nuestro país”. La académica Premio Nacional de Periodismo 2007 fue categórica respecto de los vicios que existen en la educación superior, “lo que devela este libro es una vergüenza nacional”. “Es imperiosa la noción de un nuevo trato”, diría más tarde el Rector Víctor Pérez, quien fue enfático al decir que “la educación es un problema crucial en nuestro país” y que los problemas a los que nos enfrentamos “no son técnicos sino culturales”.

“Aquí no ha habido censura”

El libro, editado por Random House Mondadori, examina las redes de poder y las intrincadas operaciones lucrativas al interior de la educación universitaria en Chile. Nada sencillo si consideramos el silencio que pareciera existir cuando se habla de los poderosos en nuestro país. Así al menos lo señaló el director del sello Pablo Dittborn, quien asumió el riesgo editorial que supone la publicación de una obra como esta, y para quien la sola idea de publicitar su aparición en los medios tradicionales era “peregrina”. Para el destacado hombre de medios “esta nueva investigación de María Olivia Monckeberg será de gran impacto en nuestra sociedad”. La autora fue enfática luego al decir “que una editorial le de a uno la cancha y corra el riesgo para realizar una investigación como esta es muy destacable. Aquí no ha habido censura”.

Si bien no se trata de la continuación del libro anterior sobre las universidades –La privatización de las universidades. Una historia de dinero, poder e influencias proporciona una mirada histórica-, este texto de más de 600 páginas es “un examen al presente”, explicó Monckeberg, quien advirtió a los lectores que en el libro se podrá observar que “hay mucha más presencia de sectores ligados a la Concertación en los directorios de las universidades”, lo que no es menor al momento de establecer conexiones políticas y económicas.

Los sectores ligados a movimientos de la Iglesia Católica, como el Opus Dei, también se indagaron en el trayecto de la investigación, debido al interés de la autora por ir develando el “negocio” ideológico que subyace en la formación de las elites y en la construcción de determinados tipos de ciudadanos. En ese sentido, la periodista destacó que el “rol de la Universidad de Chile es absolutamente central; es un espacio de pluralidad muy importante y muy escaso en Chile”.

Sobre la regulación de las universidades, Monckeberg evidenció la necesidad de que el Ministerio de Educación fuese más activo en la generación de cambios, pese a que “tiene las manos muy amarradas legalmente”, dijo al referirse a la legislación que desde fines de la dictadura norma lo central en estas materias. Cambios sobre los que los jóvenes han tenido mucho que decir. “El movimiento de los pingüinos –reconoció- ha sido un remezón interesante y ya hay incluso un despertar de los alumnos de las universidades privadas” que se dan cuenta de sus derechos y demandas.


“En el gobierno de la Concertación se han producido nuevas irregularidades”


Pablo Ruiz Tagle se refirió de forma crítica al trabajo realizado por la periodista destacando aquellos elementos que constituyen “una clara evidencia” de las distorsiones del sistema de educación, y advirtiendo sobre aquellos aspectos que, según el abogado, podrían prestarse para confusión ante la lectura desprevenida de una obra de esta magnitud.

Ruiz Tagle realzó la labor investigativa al señalar que “a pesar de la diversidad de sus fuentes el libro se percibe como una obra unitaria”. Sostuvo, además, que el libro constituye “prueba y evidencia de que los problemas de las universidades no pueden remitirse al periodo de la dictadura, pues en los gobiernos de la Concertación se han producido nuevas irregularidades ”, y agregó que “las distorsiones del sistema de educación superior han afectado a todas las universidades, no sólo a las públicas”.

 

Pese a lo anterior, el profesor Ruiz Tagle otorgó algunos matices al enfatizar que las universidades “no pueden carecer de un interés ideológico, político o religioso”, destacando como ejemplo, por su excelencia académica, el trabajo realizado por universidades como la de Los Andes y la Alberto Hurtado. Respecto de las donaciones, afirmó que el libro es una muestra de una contribución cada vez más creciente por parte de empresarios comprometidos de manera “honesta y leal” con el desarrollo de las instituciones de educación superior. Asimismo, calificó como una “vergüenza” el hecho de que los egresados, pudiendo hacerlo, no se animen a colaborar con las universidades a las cuales pertenecieron.

 

Ruiz-Tagle hizo alusión a determinados aspectos que a su juicio no figuraban en el libro, sobre todo a ciertos detalles acerca del funcionamiento de algunas instituciones de educación superior. Realzó la misión original que tienen las universidades en el contexto de una sociedad democrática y justa, que entrega a sus estudiantes herramientas para crecer como personas, entregar conocimientos y desarrollar investigación. Manifestó, además, que “el lucro debe ser un fin secundario de la actividad universitaria”.

 


 

Texto: Julio Argomedo / Ximena Poo

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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creo que el rediseño del sistema universiario

Enviado por el 19/12/2007 a las 02:15 AM
mbnmbnm

implica cuestionarse más cosas que simplemente eso...

por el lado que se rediseñe, se llega a la misma Roma...

nuestro sistema es simplemente demasiado anticuado...


estudia hasta la muerte

Enviado por el 19/12/2007 a las 10:46 AM
andres montecinos






y seras un cadaver culto

no puede ese seguir siendo el lema en chile, ademas de la cantidad de cesantes con papeles q andan dando vueltas o trabajando en cualquier cosa menos el rubro para el q se prepararon como ocho años.

 

es asi de simple, y eso va para privados y estatales.


que bueno............pero hasta cuando????????

Enviado por el 19/12/2007 a las 11:49 AM
panshop






Que bueno que exista algo semejante. Ya esta bueno que tapemos el sol con un dedo, todos saben que las universidades privadas se crearon con el unico fin de lucrar.

con esto se genera un tema pais. ¿¿¿¿La educacion es un derecho  o un producto más del maldito sistema???????????????

hata cuando las universidades estatales tienen que ser financiadas por los propios alumnos y no por el estado????????????. Hasta cuando los colegios municipalizados van ha tener el nivel segun el ingreso de su comuna   ?????????????????????

hasta cuando soportamos personas con titulos de carreras ostentosas que son incompetentes.???????????????

saludos............


Las universidades...

Enviado por el 19/12/2007 a las 12:35 PM
Enrique Ernesto Lavin Orellana

...y el tema del lucro.

Tendemos a pensar, ingenuamente, que las llamadas universidades tradicionales no han optado por el lucro.

Craso error. Todas las universidades tienen que autofinanciarse. Lo que logran sólo con afanes de lucro.

No es menor el tema de las carreras "truchas". Criminalística y Perito forense han marcado la pauta en cuanto a desfachatez y descredito se pueda mencionar. Lo más grave del tema es que universidades estatales como la UTEM las imparten.

El afán de lucro le ha quitado la credibilidad pública, la rigidez académica, a las universidades.

Hoy, quién paga, puede.

En donde quedó eso de:  "...lo que natura non da, Salamanca non puede."

Hoy, lo que natura non da, lo puede el bolsillo de mi papá.

Es de esperar que los comentarios de la Sra. María Olivia Monckeberg conmuevan de alguna manera a las autoridades de gobierno, a los parlamentarios y a los cortesanos de siempre.



Una gran revoluciòn social:

Enviado por el 19/12/2007 a las 02:21 PM
Ghiita

(Imposible en nuestro modelo econòmico actual,obvio)

Serìa imitar el modelo universitario estatal Argentino. Argentina, un paìs marcado de inestabilidad econòmica, inflaciòn, corrupciòn, etc etc, con todas las aristas que tiene un paìs sub-desarrollado, y poseedor de aquellas caracterìsticas tan limitadas que poseen en general los paìses Latinoamericanos, pero:

LA UNIVERSIDAD ESTATAL ES GRATIS.

Y no he visto  jamàs en Chile diversidad socioeconòmica y cultural tan hermosa como en Argentina. Tuve la suerte de estudiar allà, y me conmovìa ver la forma en que gente comùn y corriente, sin apellidos y sin ingresos màs que los que ganaba limpiando baños pùblicos, de noche estudiaba -medicina-. Sin duda esa riqueza jamàs se verà en Chile porque el modelo econòmico y social està arraigado. Nadie sin dinero estudia. POr lo tanto se genera resentimiento. Y el anàlisis serìa bastante largo si comienzamos a profundizar todo lo que deriva de ese derecho tan fundamental como es la igualdad de derechos.


el lucro debe ser un fin secundario de la actividad universitaria

Enviado por el 19/12/2007 a las 02:31 PM
Julio Argomedo

 

 

Sólo quiero agregar algunas de las consideraciones que realizó el académico de la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile Pablo Ruiz Tagle, presentador del libro, quien se refirió de forma crítica al trabajo realizado por la periodista destacando aquellos elementos que constituyen “una clara evidenciade las distorsiones del sistema de educación, y advirtiendo sobre aquellos aspectos que, según el abogado, podrían prestarse para confusión ante la lectura desprevenida de una obra de esta magnitud.

Ruiz Tagle realzó la labor investigativa señalando que “a pesar de la diversidad de sus fuentes el libro se percibe como una obra unitaria”. Sostuvo además que  el libro constituye “prueba y evidencia de que los problemas de las universidades no pueden remitirse al periodo de la dictadura, pues en los gobiernos de la Concertación se han producido nuevas irregularidades”, y agregó que “las distorsiones del sistema de educación superior han afectado a todas las universidades, no sólo a las públicas”.

Pese a lo anterior, el profesor Ruiz Tagle señaló que las universidades “no pueden carecer de un interés ideológico, político o religioso”, y destacó como ejemplo, por su excelencia académica, el trabajo realizado por universidades como Los Andes y la Alberto Hurtado. Respecto de las donaciones, afirmó que el libro es una muestra de una contribución cada vez más creciente por parte de empresarios comprometidos de manera “honesta y leal” con el desarrollo de las instituciones de educación superior. Asimismo,  calificó como una “vergüenza” el hecho de que los egresados, pudiendo hacerlo, no se animen a colaborar con las universidades a las cuales pertenecieron.

Ruiz-Tagle hizo alusión a determinados aspectos que a su juicio no figuraban en el libro, sobre todo a ciertos detalles acerca del funcionamiento de algunas instituciones de educación superior. Realzó la misión original que tienen las universidades en el contexto de una sociedad democrática y justa, que entrega a sus estudiantes herramientas para crecer como personas, entregar conocimientos y desarrollar investigación.  Señaló, además, que “el lucro debe ser un fin secundario de la actividad universitaria”.

 

Durante el transcurso de la tarde o a más tardar mañana, subiremos al sitio web del icei la presentación completa de Pablo Ruiz Tagle, por si alguien se interesa.  

 


Y ¿Dónde está la Implantación Progresiva de le Enseñanza Superior Gratuita?

Enviado por el 19/12/2007 a las 07:48 PM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE

La Periodista es lo suficientemente seria para que la tomemos en serio.

Espero leer el libro, para poder opinar con propiedad.

Mientras tanto, les sugiero leer o releer un antiguo Post de 2004, el que lo pueden encontrar en el siguiente LINK


CICERONE


yo no encuentro mal el lucro

Enviado por el 20/12/2007 a las 08:30 AM
fabian.pinto

por que tiene que ser malo el lucro?? encuentro que la universidades lucren no esta mal, ahora lo que si creo que lo que te estan ense~ando por lo menos en calidad deberia ser acorde con lo que cuesta, ami en lo personal me molesta la idea de que la educacion universitaria sea gratis en el sentido de que en general nose como decia  en los post anteriores si personas que ganaba el minimo podia estudiar medicina, yo me pregunto  despues de alguna manera esa persona devuelve algo al egresar, mas que el solo hecho de ser medico??  y tb me nace una pregunta  de como se financia la educacion en argentina se financia(por que de algun ladodebe salir el dinero),si aki nisiquiera los agraciados que estudiaron con credito universitario se dignan a pagar (siendo hijos de diputados y politicos) imaginense gratis estudiarian y despues saldrian fuera del pais, encuentro que la propuesta de que el lucro es malo  es errado, siempre y cuando  por lo que se esta pagando sea acorde a lo que se ense~e,  puedo estar decauerdo que muchas universidades cobran y peude ser que la mayoria de sus egresados no saben nada de la misma nada(por lo menos esa es mi senciacion mediatica del asunto) y concuerdo con la opinion de que el lucro debe ser un fin secundario en la educacion universitaria, primero hay que preocuparse el nivel de profesionales que sale y representa cada institucion, y si se gana dinero en ese paso no es malo

 

PD:la que pudo estar en argentina me peudes decir como se financiaba esa educacion gratiuta{aunque estoy buscando} 


De acuerdo

Enviado por el 20/12/2007 a las 10:45 PM
Julio Argomedo



Estoy de acuerdo. Los estudiantes manifiestan que el arancel diferenciado es lo más justo y dicen que el Estado debiera “ponerse los pantalones” respecto del problema de la educación. Dicen que Lagos, Bitar y otros estudiaron gratis. Cierto. Los que estudiaban gratis no eran precisamente los pobres, era una cierta elite que se beneficiaba de la plata de todos los chilenos. Por lo que según economistas como Dante Contreras, repetir una experiencia como esa no haría sino aumentar el problema de fondo de la educación. Explica además que el arancel diferenciado actúa como un impuesto regresivo que en última instancia pagan los más pobres. Si bien este tema merece un análisis mucho más extenso, al menos uno podría preguntarse si es justo que personas que no pagarán nada por su educación pertenezcan en un futuro al quintil más rico y lucren gracias a la plata de todos los chilenos.

El problema no es este desde mi punto de vista, sino que tiene relación con lo que dices tú : a los estudiantes se les cobran aranceles ALTÍSIMOS, obligándolos a endeudarse por muchos años y con todo el sacrificio que para algunas familias eso supone, por una sobreoferta de carreras creadas para un mercado laboral inexistente, esto es derechamente una estafa

Repito las palabras de Pablo Ruiz Tagle: El lucro debe tener un papel secundario en la actividad universitaria. 


don julito

Enviado por el 20/12/2007 a las 10:57 PM
Pinque
meh, anda por aquí?, chita oh, ya ni me saluda, que le pasó, acaso se ganó el kino?

Gratis = ¿Mejor?

Enviado por el 20/12/2007 a las 07:43 AM
Pablo Gorigoití­a

Julio; hay cosas que me dejan intranquilo de tu artículo.

Primero, estoy totalmente deacuerdo que ha de existir una educación estatal, básica y superior, gratuita, libre, pero sobre todo que abra espacios de oportunidad, es decir que cree profesionales competivos, o mejor aún, diferenciadores para el medio.

Segundo, si ha de haber un control en la calidad de la educación que se imparte en la suniversidades y que debiese haber asimismo un catastro de plazas de trabajos según cantidad de centros que entregan determinadas carreras (lo que además debiese estar acompañado de un plan nacional de puestos de trabajo, Santiago no es Chile).

Tercero, hay que cuidar de evetitar la aparición de las modas universitarias, que cuando hubo un boom del epriodismo todos periodistas, que es turismo vamos apara allá, etcétera. Debe existir una variedad profesional que permita a través de la sinergia creada al interior de grupos interdisciplinario la creación d enuevos modelos de negocios.

Ahora bien, lo que a mi me causa cierto nivel de conflicto (de acuerdo que tiene que ver más con comentarios a tu artículo que sobre tu artículo mismo pero debemos er cautelosos en que tipo de conversaciones generamos a partir de nuestras declaraciones) tanto centralismo en el tema de la educación gratuita.

Si, ésta ha de existir y más aún debe ser de calidad sin embargo, la educación superior impartida por agentes privados es una oferta real de una varianza de la gamma y otorga una real posibilidad de carreras conectadas con las necesidades de grupos industriales, a la vez que está obligada a mantenerse actualizada e innovando, para continuar siendo un negocio rentable.

Dentro de esta línea, me parece bueno destacar lo que está haciendo la Universidad San Sebastián y dentro de ella el proyecto de escuela de Diseño encabezado por Rodrigo Walker. Esta iniciativa no sólo está fuertemente ligada a la empresa si no que además se muestra muy ajustada a las últimas competencias que debiese poseer un diseñador.

Sin embargo si esta no fuese una iniciativa privada probablemente no veríamos este proyecto en el mapa. Si no hubiese un fin de lucro detrás, además, yo mismo levantaría el teléfono para llamar a Rodrigo y decirle que no fuese gil, mas como veo que esto será visto como una empresa es que creo que todos los involucrados harán todo en sus capacidades y competencias para que el proyecto funcione lo mejor.

Para terminar te quiero invitar que leas mi último artículo acá y que me des tu opinión. 

 

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OK. Podría rendirme ahora, pero...

¿Qué haría mañana?


pablo

Enviado por el 20/12/2007 a las 10:56 PM
Julio Argomedo




Pablo gracias por comentar.

  El artículo (más bien nota informativa) pertenece a la periodista de la Uninersidad de Chile Stephanie Cobo y los créditos respectivos están mencionados abajo.

Me parece que el trabajo de María Olivía Monckeberg es tremendamente destacable porque estos temas suelen esconderse debido a la enorme cantidad de intereses en juego, incluso de personajes de la Concertación, que están vinculados a los directorios de varias de las universidades privadas.

No hay una crítica al lucro , mi opinión la escribí un poco más arriba. La crítica es al engaño, a la sobreoferta de carreras para un mercado laboral inexistente y que seducen a incautos estudiantes a través de la publicidad, a los cobros excesivos, a las formas de presión y amenaza, a la suspensión de la matrícula si no puedes pagar, en definitiva: a transformar de facto la actividad universitaria en una actividad exclusivamente económica dejando en el olvido la misión originaria de toda universidad que es la enseñanza, el conocimiento, la investigación, la cultura, la formación de valores y personas comprometidas con el país.

Un consejo para aquellos que rindieron la PSU: averiguen si las universidades a las que postularon están acreditadas y averiguen también sobre todas las becas a las cuales puedan acceder. 

Les dejo el siguiente link para que lo revisen

Universidades acreditadas y no acreditadas 

leeré tu artículo.

saludos 


grtatis en la medida que............

Enviado por el 20/12/2007 a las 02:47 PM
panshop

 

 

.............la educacion que se imparte en educacion media y basica sea de calidad, gratis y libre acceso.

 claro , si se tiene una educacion de calidad en la enseñanaza basica y media , no tendriamos los problemas en la calidad de los alumnos que egrasan de cuarto medio, se podria entrar a la educacion superior en base a gustos personales y aptitudes.

 

siendo esto haci la educacion debiera ser gratuita sin fin de lucro, POR QUE LA EDUCACION ES UN DERECHO ,  dentro de un estado republicano, al igual que la SALUD . En ARGENTINA la educacion se financia en base al estado y más de algun privado debe ayudar. Y como lo logra??  quizas dando menos dinero a tonteria como las fuerzas armadas, quizas no subencionan a los privados como se hace en este pais............ de muchas formas se puede financiar la educacion en CHILE.

 

mientras la educacion este bajo el madato de menos entidades mayor igualdad social habra......

el  LUCRO SIGNIFICA INEQUIDADA...........

bueno saludos...


Problemas de la educación

Enviado por el 20/12/2007 a las 07:21 PM
alex

La verdad es que la educación en Chile tiene bastantes problemas, y lo peor de todo es que estos influyen posteriormente en la facilidad con la que la persona se logra insertar en el mundo laboral.

Primero que nada pienso que lo fundamental es concentrarse en la calidad del profesional que egresa de una carrera, tratando de que este tenga un nivel alto no sólo en su profesión, sino que también se le inculquen principios morales, ya que muchos de dichos profesionales ocuparán altos cargos en la empresa, donde a veces se deberá tomar decisiones en donde se debe contar con un nivel de ética y de moral alto para dejar de lado posibles beneficios personales que pudiesen obtenerse, y así tomar la decisión que más beneficiará a la empresa.

Obviamente para lograr un alto nivel profesional se requieren recursos, y aquí podría presentarse la primera piedra de tope, pero también se debe recordar los altos aranceles y cuotas mensuales que están cobrando  la mayoría de las casas de estudios (universidades, institutos, etc).

Se debería premiar a los alumnos más destacados (a los egresados), facilitando el ingreso al mundo laboral, ya sea a través de recomendaciones de la casa de estudios hacia las empresas, etc.

También pienso que los centros de estudios deberían acercarse más al sector empresarial, más allá de la mera práctica profesional que hacen los estudiantes cuando terminan su carrera, ya que casi siempre al alumno se le hace muy díficil insertarse en el trabajo, porque no sabe como trabajan las empresas, cuales son las necesidades de está en lo que a su profesión se refiere, y no sabe que es lo que exigirá la empresa de él cuando entre a trabajar.

 ahora algo muy importante: ¿ que papel debería jugar el gobierno en esto ?

Hace poco tiempo conversaba con una persona que me decía que en paises como suecia o canada el equilibrio entre demanda de mano de obra y oferta de la misma estaba también realizado que ha casi nadie le faltaba el trabajo, aquí en Chile todos sabemos que no es así, donde el nivel de cesantía es altisimo y los que están trabajando reciben sueldos muchas veces abusivos y horas laborales excesivas, y pienso que el estado tiene una gran culpa en esto,  ya que aunque se ha hecho el intento y las buenas intenciones están, en la práctica muchas veces no se controla a las empresas que cometen irregularidades laborales, también el estado debería controlar el ingreso de extranjeros que se quedan trabajando en el país, y no es que yo sea racista, pero en otros países se hace esto, ya que se le quita el tabajo a nosotros los Chilenos.


El problema no es si la educación es pagada o no...

Enviado por el 20/12/2007 a las 11:02 PM
Tom Collins

El problema es que la educación y la salud no deben ser un negocio.

Ambos son beneficios que deben estar garantizados para cada una de las personas nacidas en esta tierra, y sin que la gratuidad vaya en desmedro de la calidad.

Cuba es un país pobre, chico, aislado, sin más recursos que los que ellos mismos generen. Nadie podría decir que la calidad de la educación o la salud pública a la que tiene acceso un ciudadano común y corriente en ese país, tiene algo que envidiar a la de cualquier otro ciudadano común de un país más desarrollado.

Y eso que es un país gobernado durante tantos años por un dictador semi-vitalicio.

Pienso que la calidad de educación que recibe un cubano, o los estándares a que han llegado en materia de salud, (y ni mencionar en deportes), tal vez no es mérito de sus gobernantes ni del sistema político con que han sido regidos, sino que simplemente del modelo elegido en esas materias, que es que ellas estén al alcance de todos, con absoluta gratuidad, impidiendo que persona alguna que estuviese capacitada para ser un gran deportista, artista, médico, profesor, o lo que sea, quedase fuera del sistema por carecer de medios para financiar su educación o adiestramiento.

Bueno, se que no faltará quien descalifique el regimen cubano por cuestiones políticas y/o doctriniarias...ese no es mi asunto...para mi el muro de Berlín se derribó hace rato, así que asumo que no hay restricciones para ir de un lado al otro y viceversa. Quien quiera quedarse detrás de muro, (en el lado que sea), está perdiendose la mitad de la visión de las cosas.

Tom



nso que

Enviado por el 21/12/2007 a las 01:00 AM
mbnmbnm





nso que la calidad de educación que recibe un cubano, o los estándares a que han llegado en materia de salud, (y ni mencionar en deportes), tal vez no es mérito de sus gobernantes ni del sistema político con que han sido regidos, sino que simplemente del modelo elegido en esas materias,

que es que ellas estén al alcance de todos, con absoluta gratuidad, impidiendo que persona alguna que estuviese capacitada para ser un gran deportista, artista, médico, profesor, o lo que sea, quedase fuera del sistema por carecer de medios para financiar su educación o adiestramie

 

 

un economista : eso es fortalecimiento del capial humano

un democrata : eso asegura el acceso a las oportunidades y la equidad con justicia social

un religioso : el Señor provee a todos por medio del Estado

un vegetariano : eso lo logran porque comen más sano,

debido a que su agricultura es mayormente orgánica, porque usan menos petróleo y contaminan menos... porque teniendo menos petróleo usan menos pesticidas en la producción agrícola y mientras más orgánica su comida, es decir, producida con menos pesticidas, plaguicidas y envenenacidas, más sano es su organismo y su aire y su tierra y sus aguas...

Disculpe al peón si falta a razón y adula a tan digno personaje vestido de tan lustroso traje

por exponer claramente lo bueno que pasa en Cúba y en que se fundamenta..,. un modelo...

 

me parece que a fin de cuentas Cuba es un buen ejemplo dónde el poco uso del petróleo ha obligado a las personas a mantener cierto tipo de tradiciones que son especialmente benignas para la salud de las personas y del planeta...


US$ 7000 de credito universitario

Enviado por el 21/12/2007 a las 10:02 AM
Contra_la_Cesantia

En USA un estudiante universitario promedio termina con una deuda universitaria de 7 a 15 mil dolares, lo cual paga sin dificultades en un par de años debido a 1. la alta absorcion de mano de obra calificada en la industria (industria que en Chile fue deprimida por la indiscriminada liberacion de impuestos aduaneros) y 2 .- los sueldos relativamente altos. Los estudiantes necesitados en su gran parte reciben apoyos de becas.  Los que no reciben becas pueden trabajar en las universidades (colleges) y esto los hace trabajadores de los campus y asi logran un gran descuento por concepto de matricula y aranceles. En lo principal, cualquier persona llega a los colleges y los pagos de matricula y aranceles son absorbidos por becas, por trabajo en los campus, pocos de forma privada. Los hijos de profesores estudian gratuitamente.

En Chile, nos impusieron un sistema que premia a unas pocas familias. Aparecen pagando universidades que son de su mismo grupo economico. Mientras que en Brasil, Argentina, Uruguay, Peru, la educacion publica superior es GRATUITA. Y miren el nivel de ciencia que tiene Argentina por ejemplo. O lo que ha conseguido Brasil en las areas de ciencias basicas. Es admirable. Aqui seguimos debatiendonos sobre si pasar o no la PSU, el numero de vacantes, etc. Mientras alla arriba se forman las clinicas de los "destacados". Este sistema crea una presion social muy fuerte que irrumpe de vez en cuando y donde las autoridades desvian la atencioon del problema hablando de vandalismo.

 

OK, algo de vandalismo hay. Pero la llama se enciende por la inactividad de las autoridades frente a las injusticias economicas que sufren una gran mayoria mientras otros estudian y forman sus clinicas y oficinas de arquitectura. Otros se desvanecen en los pasillos de hospitales publicos esperando una sonrisa o unas palmaditas en la espalda. Porque los examenes llegaran en varios meses. En la clinica Alemana al dia siguiente.

La presion social llevara inevitablemente a una mayor represion policial. Una guerra civil de papel sobre papel. De periodismo doble estandar.


encuentro que

Enviado por el 21/12/2007 a las 11:01 AM
fabian.pinto
encuentro que primero se deberian preocupar de entregar una educacion de calidad y depues ver que sea gratis o no, por que no sacamos nada que sea gratis y  en realidad la educacion deje mucho que desear, nose a mi me da risa por ejemplo lo de las  universidades privadas en gringolandia, dodne las mejores universidades son privadas y las peores son estatales.

Puchas Pinto...

Enviado por el 21/12/2007 a las 08:01 PM
Tom Collins

Tanto escribir....y parece que no nos hubieras leido nada...

Y con tanto cuidado y consideración que elije uno las palabras...

¡Que desperdicio!

Tom




producimos sin industria , puras franquicias

Enviado por el 23/12/2007 a las 01:33 AM
Contra_la_Cesantia





y mira que producimos algo y eso que no tenemos una industria propia, asi que super buenos si que somos.

ahora que los profes anden detras de las poquitas "industrias " (I mean las familias que son dueñas de este country) eso es sabido por todos, pues no tenemos industris, puras franquicias rogadas ...

amigo Pinto, OK Princeton es privada y mejor catalogada el 2007 pero ha perdido varias licitaciones abiertas , las cuales han sido ganadas por las publicas.

Harvard publica mas en alto octanaje ISI, pero el promedio ponderado lo ganan las publicas en los united states !! 

anyway, el punto es el bajo endeudamiento real de un gringo relativamente a un compatriota

 

merry chirstmas 


yo siempre leo los comentarios

Enviado por el 26/12/2007 a las 05:28 AM
fabian.pinto
primero antes de comentar siempre leo todo lo que escriben ya que sino no se puede opinar con cierta seguridad(ya sea por repetir ,estar deacuerdo con alguien,para tambien contradecir y argumentar las cosas si es que es necesario , tambien desacreditar otras)ahora que yo tenga que  realmente importarme(mejor dicho considerar) absolutamente todos los comentarios para dar una repuesta o comentario,realmente no es mi forma de escribir,ahora si a alguien le incomoda que escriba de forma no muy amena ya eso es otro asunto(ya que considero que no he insultado a nadie) ahora que alguien le moleste la idea que yo apoye el hecho que una persona deba endeudarse si es necesario para ser medico, si eso es un desperdicio, encuentro que un verdadero desperdicio es discutir un tema donde todos opinenen  practicamente lo mismo, !!eso es un desperdicio!! (si se piensa igual que discucion o debate puede existir ???) aparte este  es uno de los temas que por lo menos yo considero  que como decia humberto maturana son "problemas a priori"

Pinto

Enviado por el 26/12/2007 a las 11:15 AM
Tom Collins

No te sientas agredido por mis comentarios.

Sucede que frecuentemente soy un anciano intolerante, ese es un privilegio que nos arrogamos arbitrariamente las personas de tan avanzada edad.

Solo sucede que pareciera que, tal vez, no has entendido el fondo del asunto. Ello sin perjuicio de la forma en que yo al menos, he expresado mis opiniones.

La cosa es que lo de la gratuidad o comecialización de la educación se convierte en un círculo vicioso. Que un gobierno aporte los recursos necesarios para que toda la educación de quien sea capaz de convertirse en un profesional o en un técnico o en un empleado, obrero, o científico,  bien capacitado, no quede sin la oportunidad de recibir la instrucción académica o técnica que lo va a convertir en ello, implica que el Estado está involucrado hasta la médula en la EDUCACION, que ella es parte MUY IMPORTANTE de su política, y que, por ende, la calidad de la misma será objeto de especial atención de todos quienes estén involucrados en el tema, (gobernantes, académicos, alumnos, e incluso la ciudadanía en general que se hace eco, partícipe y custodio de sus estándares).

Entonces, hablamos de las ventajas de la gratuidad de la educacion. Basicamente, de que no se debe privar de la oportunidad de tenerla a quien tenga la capacidad de convertirse en una persona bien instruida que pueda aportar con sus conocimientos al engrandecimiento de su país. Mencionar que si la educación es mala...o si el estudiante es flojo...o si el campo laboral no está de acuerdo con la cantidad de egresados de una u otra profesión...es evadir el tema con subjetividades, no hay política educacional que pueda proyectarse basándose en esos "quizás".

Podríamos suponer muchas cosas, como que egresarán malos médicos, como mencionas, pero puse como ejemplo de educación gratuita a Cuba, cuyos médicos son visitados tanto por chilenos como por norteamericanos en busca de tratamientos que no han podido obtener en sus propios paises.

¿Entiendes?. Hay gente muy capaz que puede ser un excelente profesional y que queda fuera porque no tiene los recursos económicos para pagar su carrera o para destinar 5 o 6 años a estudiar en vez de tarbajar para aportar a su familia. Hay paises que en vez de privilegiar la EDUCACION como una cosa de ESTADO, que es imprescindible para el desarrollo de la nación, optan por dar cobertura a la EDUCACION como un NEGOCIO lucrativo que permitira enriquecerse y crecer a los inversionistas privados que no tienen como principal objetivo el interés de la nación sino que el de su propio bolsillo.

Hay mirar esto como una cosa de Estado, de país, no como una cosa personal, e independientemente de si uno pagó o está pagando su educación. Aquí no hay 2 bandos, somos todos chilenos no más. 

Tom


tanta apuesta que hacemos

Enviado por el 26/12/2007 a las 11:27 PM
Cristián Gomez

a esta tradición Julio ... me parece exacerbada ... enceguece el cartón como si fuese fuente de seguridad de algo ... de muestra un botón reciente: los peritos criminalistas de la UTEM

 

mmm ... el principal cambio que veo en los últimos años es que se han convertido en una fábrica de egresados ... con una alta tasa de rotación en los primeros semestres para generar más matrículas

 

se podrá cambiar esta lógica, bien distante de la práctica con excelencia de una relación alumno - maestro ??

 

lo dudo estimado

 

creo que lo que viene, es lo que pasa en todas las industrias:

 

  • 2 o 3 líderes relevantes en el mercado (ya sabemos cuales son dos)

  • enbutir conocimientos de manera más despersonalizada cada vez, a más gente (estandarización para bajar costos operacionales)

  • mucho marketing de logros

 

 

me parece muy dificil el cambio del sistema educativo, sin un cambio general de nuestra mirada de país ... y de lo que queremos en la vida

 

ok, esa fue un mirada crítica ..... cómo se resuelve el asunto?

no lo sé Julio* ... 

 

saludos

CG 

 

* yo hice una apuesta hace mucho tiempo: emprender ... pero soy un afortunado porque por cosas dela vida fui a parar a un "dojo muy inusual"  ...  creo que fue una de las mejores cosas que me dio la universidad: la gente que conocí ... esa pluralidad (curiosamente en plena dictadura) seria una receta de vida que a mi juicio no debiéramos perder en ningún sistema educativo ... podremos no cultivar excelencia práctica ... pero que al menos tengamos apertura de coco para poder surfear 

 

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mi otro blog:

http://tranquilosporlaspiedras.bligoo.com/


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