...pero sería imposible que no sea así.

Disculpas aceptadas Arturo, sólo que Allende no fue el gestor de Pinochet...sino la CIA y Estados Unidos con su Guerra Fría.

Además...Chile ha "hablado" y ante eso...nada se puede hacer o decir...osea podemos pero ya está hecho.

Un abrazo.

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Movimiento Ola Verde

...que por mas que trates de explicartelos para entenderlos se alzan porfiadamente en la memoria colectiva de un pueblo; Victor Jara es un caso de esos hombres que ha pesar de haber dejado este mundo demasiado temprano por decision ajena fue un ejemplo de compromiso con una causa... y se le fue la vida en eso!

Cual es el aporte al pais?  Eso habria que averiguarlo en la memoria del pueblo. Si buscas algo tangible, material no lo encontraras su aporte esta a otro nivel... el de las ideas, del arte y de la creacion!

Que fue victima de la dictadura; eso fue un accidente imprevisto "de un canto truncado"

El pueblo no se equivoca al elejir a Victor Jara. Su grandeza es reconocida mas alla de las fronteras de Chile tambien.

Jorge

Tu respuesta sirve a Jorge Barahona que queràia saber por que estaba en el listado el Sr Salvador Allende G

Juan Carlos Araya

Profesor

Stgo Chile

sabes que no defiendo a las AFPs o que soy de la idea de que ellas inviertan en el país o mejor aún que sean dueños los trabajadores de ellas, porque ellos las pagan y el Gobierno y las AFPs sacaron del país el 60% de ese patrimonio  a ganar un interés "que nadie especifica" en ninguna parte, pero se presume mísero, especialmente en comparación con lo que pudieron pagar las pymes y personas naturales, injusticia, según yo, que se manifiesta en que sin un Banco de Dinero financiado por las AFPs, a las personas sólo les queda la típica y usurera banca o tarjetas de crédito a más usura todavía... injusto porque al pequeño se le cobra más intereses, cosa que parece de un sistema diseñado para favorecer a los grandes capitales y ningún caso ni a la equidad ni a la justicia social...

el modelo de las AFPs sirvió a la economía, sirvió a otras economías, pero, como modelo está obsoleto, porque creó injusticia al no flexibilizar su forma de operación de ninguna manera, cosa que incluso la Sra Bachelet no pudo remediar... la Comisión para arreglarlas ya tiene trabajo nuevamene o más bien debiera tenerlo...  

de hecho, creo que mejorar el modelo de las AFPs y exportar las innovaciones podría mejorar muchas democracias, mismas que crecieron económicamene con el modelo de las AFPs, pero sin equidad y alejadas de la justicia social al permitir grandes, grandes concenraciones de dinero en la especulación financiera y alejadas de la necesidad de inversión local... y bla, bla....

no puedes concluir que me gustan las AFPs tal como están o que me agradó la obra de Pinochet tal como la hizo...  si lees bien el párrafo, te darás cuenta que especifico bien  que las AFPs generaron pocos ricos y muchos pobres relativos en un modelo que generaba riqueza, por lo tanto, para pocos...

lo de Allende creo que no me lo respondiste... yo planteo que su obra no tubo resultados positivos y si muchos, pero muchos, muchos negativos... pero, como esa discusión ya habrá sido mantenida por muchos creo que no nos conducirá a gran cosa....

comprendo la influencia externa y dije tempranamente en éste dialogo que la derecha desabasteció los mercados, pero, no justifico que eso sea causa de una mejor gestión de Allende... No hay tal buena gestión de Allende creo yo que sea posible de ser entendida y mostrada, más aún si la comparamos con todo el ambiente de desaliento y turbulencia que vivieron las personas, ya sea por culpa de lo imperialistas o los propios seguidores de Allende que en regiones tenían la embarrada.... sea como sea, durante el Gobierno de Allende la gente la pasó muy mal.... recién y por saber que opinaban se lo pregunté a dos tía de años... ¿cómo encontraron el gobierno de Allende?... respuesta a coro... maalo ! .... esa es la sensación que hay en las personas... 

no me sirve que me digas que Allende luchó por la justicia social, si la gente se tomaba la justicia en sus manos, o que luchara por la equidad cuando el pueblo arrebataba lo que no le pertenecía... así no se logra ni justicia social ni equidad... y qué decirte de la pobrecita desvariación de la igualdad de clases... no soy clasista, si no que más bien soy realista...  hasta hoy el socialismo habla de equidad, de justicia social, de igualdad de derechos y eso, incluso desde la Presidencia, pero... ¿dónde está? .... y lo que pienso es que si no las encuentro hoy, dentro de marcos donde los poderes imperalistas ya no financian campañas para destruir gente, dentro de marcos con leyes más democráticas y una situación económica que siquiera permite pretender crecer en paz "si te levantas muy temprano todos los días a trabajar", entonces, concluyo que menos pudo haberlo alcanzado Allende.... y no porque tuviera un gigante al frente eso debía determinar el resultado de su gestión... ¿será que sólo no le alcanzo para ser David frente al Goliath imperialista?... ¿quién hubiera podido probablemente? 

incluso se puede ver de ésta forma... la reacción del imperíalismo la detono la llegada de Allende... ¿el problema era quién entonces?... el propio Allende debió preveer y entender o comprender que su mala gestión en el Gobierno causaría, causaba y era la causa de que el pueblo sufriera a fin de cuentas...

si me preguntan a mi.... ¿el pueblo sufría? ... si... ¿hubo más justicia social y equidad en su periodo?... no...  ¿qué hizo bien entonces? es toda mi pregunta... ¿por qué es un gran chileno si su posible lucha por justicia social, equidad y otros no dio el más minimo resultado positivo ni durante su Gobierno y menos después de "una transición a la dictadura"?

ahora... que hayan explicaciones de por qué fracasó su Gobierno no dice nada de logros positivos... sé poco de historia pero, si entiendo cuando un Presidente tiene resultados positivos y no creo bajo ningún punto de vista que haya sido el caso de Allende... Allende con su llegada popular le hizo demasiado daño al país... yo no estoy ni en contra de la justicia social, ni de la equidad ni las oportunidades de acceso democrático, de hecho las defiendo, pero, sostengo que hay formas y formas de hacer las cosas y mi forma de entender la historia las clasifica en buenos resultados y malos resultados...

sostengo también aún que Allende y Pinochet son, han sido y serán como uña y mugre en la historia... son inseparables uno del otro... uno detonó al otro y ese otro detonó lo suyo y el pueblo en ninguno de los dos casos vio ni equidad ni justicia social...

así lo veo yo, estoy en mi derecho a cambiar de opinión, pero, eso se hace con convencimieno detrás de argumentos que me demuestren que debo hacerlo y no los veo emerger... y aquí el punto es que se dice que Allende es un gran, gran personaje de la historia, pero, yo lo veo como un personaje de la historia que sumió al país en mucho caos y que a fin de cuentas él no pudo soportar y decidió una especie de suicidio que perfectamente pudo haber evitado... eso se llama "hara kiri" político cuando más, otros lo llamarán cobardía simplemente, así como quién no faltará que se deslumbre por ese "acto patriotico" que veo como inútil...  yo lo veo como una especie de suicidio por verguenza y negligencia al Gobernar...  no por nada Allende andaba tan reflexivo los úlimos días de su vida... no quería sufrir la verguenza de ser desterrado... ¿sentía el dolor del pueblo?  (de su conglomerado político o no) ... yo creo que no, ya que no pudo tranzar con nadie de forma inteligente o entendida para aliviar ese dolor del pueblo, que se desmembraba y encaminaba a una guerra civil...  peor aún, aumentó ese dolor aunque otros hayan colaborado, pero, no olvides que él estaba al mando y su deber, amigo, era tranzar y reflexionar a tiempo, actuar con prudencia y no someter al pueblo a sus locas teorías del vaso de leche o la igualdad de clases...

personalmene creo y me gusta la teoría del vaso de leche, pero, no se la firmo a ningun doctor, especialmente, si no me explica como lo provee y con manzanitas... 

ésto es similar a la educación amigo.... haremos mejor educación dicen los políticos, pero, no lo hacen... ¿dónde han dicho cómo lo harán?...  sólo dicen que lo harán y claro, nunca falta quien les cree sin tener idea de como lo lograrán, motivo por el que sugiero a todas las tierras virtuales posibles que se preparen para llegar al punto en que cualquier candidato que levante cabeza explique cómo logrará ciertas cosas con detalle y precisión y no ambiguedades filosóficas como las del Sr. Lagos, por ejemplo, quien  al terminar su Gobierno lo escuché decir en la radio local, estando él a 20 km. de aquí preguntar, decir y exclamar una expresión que comenzaba con una pregunta que decía ¿cómo lo hacemos?... .... ¿qué?.... ¿no tenía el acaso un programa de gobierno donde supuestamente explicaba con precisión y detalle cómo se haría aquello? .... no... no lo dice en ninguna parte porque en realidad era sólo filosofía y propaganda, como cuando Piñera dice que puede acabar la pobreza... no dice cómo en ninguna parte.... 

nos venden la pomada con sus soluciones ideológicas aún hasta el día de hoy...

¿qué más pudo haber hecho Allende entonces, sino sólo vender la pomada?...