Psicólogos y Terapia Sexual. Masturbación: resabios de sentimientos de culpa en el siglo XXI?

Enviado por Alejandra Godoy Haeberle el 17/04/2006 a las 9:47
Alejandra Godoy Haeberle

culpa.jpg

Tuve la experiencia sincrónica (como diría Jung) de estar releyendo Retrato del Artista Adolescente justo durante Semana Santa, surgiéndome la pregunta de si todavía la masturbación provoca culpas asociadas a la doctrina judeocristiana. Hice un somero escaneo de mis pacientes durante los últimos cinco años y el panorama se ve un tanto mejor. Pero como en Chile se realizan escasas investigaciones en general y - menos aún en temas de esta índole ??? me asalta la preocupación por cómo se estará dando este fenómeno en la "población general". La maestría de James Joyce nos transmite el sufrimiento moral de un púber por la reaparición de la libido después del periodo de latencia. A través de sus introspecciones autobiográficas nos comunica la inicial extrañeza de Stephen Dédalus - estudiante de un colegio jesuita - ante la intensidad de sus impulsos, sus vanos intentos por autocontrolarse y la sensación final de ser un pecador empedernido, de ser un degenerado indigno de Dios. Aunque comienza a escribirlo en 1904, el autor está describiendo lo que sucedía a finales del siglo XIX, cuando tanto en la sociedad general como en la medicina, se condenaba a la masturbación por ser pecaminosa y perjudicial para la salud física y mental. Basándose en supuestas "verdades científicas", se creía que la masturbación ocasionaba agotamiento, perdida de memoria, melancolía, ataques, epilepsia, ceguera, sordera, esterilidad, impotencia, imbecilidad, reblandecimiento cerebral y parálisis, entre otra larga lista de etcéteras. Que diferencia con el "lamento" autobiográfico de Phillip Roth a mediados del siglo XX, respecto a otro púber - esta vez judío - Portnoy, un fanático de la masturbación y sin culpa alguna!. Pero, realmente han cambiado tanto las actitudes? Se sabe que el instinto sexual - presente desde que nacemos - es una necesidad física normal que compartimos con los animales. Me gusta recalcar que pertenecemos primero al reino animal y después al humano. Sin embargo, concerniente a los impulsos sexuales y a la masturbación, los humanos nos comportamos muy diferentes a los animales. La sexualidad es el único impulso biológico que una persona no necesita satisfacer para poder seguir existiendo. Se lo puede controlar, frenar y postergar. Puede estar inhibido y sumido en el inconsciente, sin que la persona sienta su presencia e incluso hasta puede "olvidar" que existe. En todos estos procesos juegan un rol fundamental factores psico-emocionales junto a factores cultural-religiosos. En la consulta he podido observar que aún persisten resabios de prejuicios anacrónicos, los que se reflejan en la actitud ambivalente que se tiene hacia la masturbación. Aunque la persona sea agnóstica o atea, aunque afirme estar consciente de que no es perjudicial ni pecaminosa, aunque acepta a un nivel teórico-intelectual que no tiene "nada de malo", continúa sintiéndola como fuente generadora de tensión, ambigüedad y perplejidad. Mujeres mayores que evitan o se niegan a practicarla sin saber por qué, o lo atribuyen vagamente a que les da "lata" hacerlo, o aducen que "no les resulta", que no sienten "nada", o confiesan que se sienten inhibidas. En las mas jóvenes, incluso aquellas que dicen orgullosamente "no creer en Dios ni estar ni ahí con los pecados, ni con la Iglesia Católica", reconocen una cierta sensación de vergüenza, de incomodidad, de que "de alguna forma" sienten que es un acto de naturaleza sucia. Hay mujeres jóvenes que nunca lo han intentado, otras que lo hicieron por un corto tiempo en la pubertad y después nunca más. En los hombres la situación es muy diferente, es raro encontrar casos como los mencionados. Y, cómo lo estarán viviendo aquellos que no acude a terapia? Que experiencia tienen ustedes o que han escuchado al respecto?

 

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No cabe duda que la religión

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:19 AM
Naoli
No cabe duda que la religión Catolica es un foco de culpas y en este sentido también. Yo me crie en unhogar Catolico y en colegio católico y por tanto la visión culposa la tengo presente. Pero creo que los tiempos cambian y que ya no se ve la masturbación con culpa en las nuevas generaciones. Segun los ultimos estudios que he conocido la sexualidad ha cambiado de perspectiva sobretodo en la óptica femenina. Glormoon )O(

Nuestro inconsciente es muy influyente

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:37 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Hola Glormoon, gracias por tu opinion. Concuerdo en que los estudios muestran enormes cambios en la mentalidad femenina, sin embargo, me parece que aun quedan muchos resabios escondidos en nuestro inconsciente, los que nos juegan malas pasadas, incluso en las mujeres jovenes. Afectuosamente Alejandra

Alejandra animate y prepara a

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:50 AM
Naoli
Alejandra animate y prepara algun texto sobre estos resabios. Y porsupuesto con tu vision profesional del tema. Glormoon )O(

Me animare

Enviado por el 17/04/2006 a las 11:11 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Algunos ya estan descritos en el post, pero recuerda que mi muestra no es precisamente aleatoria

Anímate

Enviado por el 18/04/2006 a las 08:47 AM
Benedicto González Vargas
Es un tema interesante. Muy interesante, porque la Educación también lo ha escondido y lo omite regularmente. Benedicto Andrés

Educacion Sexual

Enviado por el 18/04/2006 a las 04:30 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Estimado Benedicto, creo que tocas un punto muy relevante: en las clases de Educacion Sexual generalmente se omite esta actividad sexual. En el Liceo Manuel de Salas, donde tuve la suerte de estudiar, si que lo tocaron y de tal modo que no se nos olvido nunca. Fue a traves de una pequeña obra de teatro en que alumnos simulaban preguntarle distintos aspectos de la sexualidad a un experto. Gracias por comentar y aportar con tu vision tan atinada Alejandra

El sexo.

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:32 AM
Javier Furlan
Lo cómico es que el sexo en general se discute y el doble sentido está por todos lados, pero siempre hay esa culpabilidad en algunos y la ignorancia en otros. Ahora que se pueden comprar libros pirateados sobre el Kama Sutra en la calle, uno pensaría que las cosas van mejorando.. ¿no? -Javier -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

Van mejorando, pero falta y mucho

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:41 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Hola Javier, justamente con tus palabras te estas refiriendo a la ambivalencia que aun perdura en algunos. En publico todos quieren parecer liberados y de vanguardia, pero en privado - en la consulta - mcuhos todavia reconocen sentimientos de verguenza, que ni ellos mismos entienden. Gracias por comentar. En tu post acerca de lo que sucedio durante los años de dictadura te deje un largo comentario Alejandra

La Masturbación no es Condenable ...

Enviado por el 17/04/2006 a las 11:16 AM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE
:? ... siempre que sea individual. La masturbación colectiva es francamente pornográfica, sobre todo la masturbación mental. CICERONE :jawdrop:

Depende...

Enviado por el 17/04/2006 a las 11:30 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Amigo Ivan, todo depende de como definamos la masturbacion colectiva. Si se trata de masturbacion mutua, creo que nos estamos refiriendo a los asi mal llamados "preliminares del coito". A que te refieres con masturbacion mental? Si se trata de las fantasias sexuales que suelen acompañar a la masturbacion, existe consenso entre los sexologos en que son inofensivas, cualquiera sea su contenido. No hay que temer lo que supuestamente estan reflejando de la persona el tipo de fantasias que tiene. Si te referias al "pajeo mental", es decir, a obsesionarse con algun rollo, como dicen los lolos, claro que es nefasto ya que agota y es inconducente. Gracias por comentar Alejandra

Al último

Enviado por el 17/04/2006 a las 12:02 PM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE
CICERONE :jawdrop:

Eso es ser valiente y hablar en primera persona

Enviado por el 17/04/2006 a las 02:19 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Querido amigo Manuel, primero muchas gracias por tu largo y honesto comentario-testimonio. Segundo, contestas a titulo bien personal que en ti no hay resabios de culpa cuando te masturbas. Te felicito. Espero que otros y otras sigan comentando para que todos sepamos que esta pasando, si es que aun las culpas ancestrales nos estan afectando de alguna manera. De nuevo muchas gracias Alejandra

Y tiene beneficios

Enviado por el 17/04/2006 a las 05:21 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Mamuel, si te molestan.... . has oidos sordos. Casi nunca es un vicio opinan los expertos, siempre que si tienes pareja lo disfrutes por igual. Se ha definido como vicio en algunos puberes solitarios que sobrecompensan sus temores sociales con la masturbacion. En todo caso, al lado de Phillip Roth..... nadie es vicioso (cuidado con que te digan que Jehova lo castigo con un cancer a la prostata... "por donde pecas pagas", diran algunos, aunque ya era bien viejito, pero anda con una cara de amargado el pobre.... las pocas veces que se deja ver)

Ya veo..

Enviado por el 17/04/2006 a las 03:29 PM
Javier Furlan
Creo que voy a poner la palabra "masturbación" en mi post sobre limpiar el parque Almagro. Apuesto que el número de lectores se duplica o triplica. Javier ps.. :D -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

Güeeena

Enviado por el 17/04/2006 a las 04:43 PM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE
CICERONE :jawdrop:

Debe ser porque no produce culpa?

Enviado por el 17/04/2006 a las 05:13 PM
Alejandra Godoy Haeberle
quiero decir, ir a limpiar no produce culpa..... no ir debe producir culpa, busca por ahi a ver si obtienes mas interesados apelando a la culpa. Es broma, poca participacion activa, no?

En realidad...

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:05 PM
Javier Furlan
Estoy re contento. Hasta ahora 266 personas han leído el post. Algo debe estár produciendo. Yo feliz con eso... Un abrazo. Javier -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

Felicitaciones!!

Enviado por el 18/04/2006 a las 04:47 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Es que pusiste la palabra sexo, masturbacion o culpa?

Recorde este tema de Serrano...Un arrechucho

Enviado por el 17/04/2006 a las 09:05 PM
Shyvy
Canción de amor propio (Ismael Serrano) A veces me desdoblo y me digo al oído: "¡Qué bueno respirar, sentirte vivo! ¡Qué bueno que te cruces por mi camino!". Rodeado de un espejo circular, soy feliz con esta esquizofrenia tan particular. ¡Qué grato es encontrarme vaya donde vaya! Por más que me cuento mis chistes siempre me hacen gracia. Si me voy, si me duermo, la vida se apaga. ¡Qué potra saber que siempre me seré fiel! ¡Qué suerte desde un principio caerme tan bién! Y voy y me levanto cada mañana, feliz y seguro. Me hago el desayuno, me lo sirvo en la cama, y allá voy, menudo soy, me dedico un arrechucho: sexo seguro, sin riesgos, sin contemplaciones, dudo que nada me satisfaga mejor que un servidor, menudo soy para el amor. Y que le voy a hacer si la gente me condenó al olvido, a ser autosuficiente, si con eso sobrevivo, que no es poco, mejor loco que mal acompañado. ¡Qué bonita, qué divertida es conmigo la convivencia! ¡Descojonarme de mi última ocurrencia! Y esperarme despierto, vuelva a la hora que vuelva, o cocinar para mí mi plato favorito, no encontrar en el baño más pelos que los mios. Sólo yo controlo, sólo yo determino, mis hábitos de higiene. Lloro en mi hombro cuando nadie me entiende. Si me siento solo miro a la luna, me juro amor eternamente. Rodeado de un espejo circular, soy feliz con esta esquizofrenia tan particular. Y voy. Antes pensaba que estaba mal, que era pecamiinoso...¿y que hacer si no hay con quien? mejor mis manos y mis dedos...me amo Sylvia Rojas P.

Nuestra genial Silvia

Enviado por el 17/04/2006 a las 09:20 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Querida amiga Silvia, te digo asi porque asi te siento, enuentro que eres una pesona muy especial, con sensibilidad, creatividad, con valentia y sentido del humor. Gracias por comentar Alejandra

¿Estas hablando de las menta

Enviado por Carlos Duarte el 17/04/2006 a las 09:56 PM
Carlos Duarte
¿Estas hablando de las mentales o las de la manito nomás? Porque de las primeras hay cada bicho que se las trae.... si hasta profesiones hay que los congregan: los economistas, los sociólogos, etc. ¡Volvamos a las raíces! carlosduartemerino@gmail.com http://eldescribidor.blogspot.com http://antequeraduarteyasoc.blogspot.com http://capacitacionencostos.blogspot.com

...los psicologos y otros ologos

Enviado por el 18/04/2006 a las 04:34 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Asi es pues, Carlos, me referia a las segundas, ya que si fuese de los enrollados habria que escribir un libro y no un post Cariñosamente Alejandra

Estimada Alejandra...

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:05 PM
Enrique Meza
Excelente tema que has puesto en este post, grandes felicitaciones, querida amiga. Bueno cuando niño o adolescente me masturbaba, como es lógico y normal, con todos los sentimientos de culpa que te han enseñado en esta cultura, como bien dices judeocristiana. Me casé muy joven, a los 21 años y de ahí en adelante, masturbo y me masturban como que hay Dios, en realidad, ya no hay por mi parte sentimiento de culpa alguno y lo disfrutamos, como corresponde, toda vez que siempre me gustó la mujer un tanto liberal o bastante, no promiscua, porque bueno, "yo tampoco me voy a entregar a los brazos de cualquiera", soy un hombre decente, selectivo y exigente, tiene que haber mucha química y una serie de cosas más para darle a esa relación por lo menos un año, para poder tomarle el real gusto, en realidad. Bueno, buena parte de mi vida la he pasado separado, digamos, como ahora, es como más me gusta estar, en realidad. Es como mejor la paso en todo aspecto. En tal situación, he tomado con agrado estas propuestas de la mujer de hoy, que dice yo quiero un hombre, puertas afuera, me parece perfecto para ella y también para mí. O yo quiero, dicen ellas, un amigo con privilegios, me parece muy bien y ya. Ellas, imagino seleccionan y yo también y estupendo, cero problemas cero rollo. Lo importante en todo ésto, es no usar a la gente, no engañar, decir las cosas por su nombre, eso creo es muy saludable, en el campo de las relaciones humanas, no se ha inventado algo mejor, en realidad. En los tiempos de mi padre, por supuesto como se hacían en alguna medida las mismas cosas que ahora, se vienen haciendo así creo por miles de años, alguien dijo por ahí, no se ha inventado nada nuevo... yo creo es muy cierto. Hoy se habla incluso de sexo express,o por internet y etc. pero en ese tiempo era como bastante más humano, cuando yo era niño escuchaba que hablaban con cierta picardía sobre el hacer el amor, decían " tienen ganas de cargarse a la ternura", "se cargaron a la ternura", creo esa frase dice muchas cosas muy positivas incluso cuando la aplicaban en relaciones fortuitas, de oportunidad o de aventura, simplemente. Disculpa, volviendo a la masturbación he leído estudios que muestran que ella es practicada por una muy amplia cobertura de hombre y una importante cobertura de mujeres, aumentando la frecuencia en las edades más jóvenes y también entre mujeres mayores, bueno, los hombres morimos más temprano. Respeto a la iglesia católica, como una institución de hombre, que tiene tanto de positivo y de negativo, como tenemos los hombres en general, ni más ni menos. En esto de la sexualidad, creo ha hecho mucho mal con su planteamiento pecaminoso y morboso, les piden a los jóvenes que se hagan un nudo con su sexualidad, nudo que no se lo hacen ni ellos mismos. Lamentablemente, ellos son culpables de tanta tranca y sentimiento de culpa que le han metido a la gente sobre estos temas. Medio en broma, medio en serio, digo, yo no sé cómo van a pagar ellos tanto pecado en ese aspecto de los cuales tienen que hacerse cargo. La iglesia, como dice de Villegas, no entiende como tu dices en este post que el niño tiene expresión sexual desde que nace y ella debe ser conducida por sus padres y educadores en forma, sana, abierta, natural y responsable, el el marco del amor, por supuesto, en términos muy humanos, eso creo. Mi hija Antonia cuando tenía 5 años me pregunta, papá todos los hombre tienen pelitos ahí? Sí, Antonia. Y los niños, también?, Sí Antonia, también? , No dice la Antonia, los niños no tienen pelitos ahí. Si, Antonia, tienen, todos los niños tienen pelitos ahí, te digo. No papá, yo te voy a explicar, los niños no tienen pelitos ahí porque yo con mi amiga Angelita, me escapo en el colegio a mirar los niños en el baño y no tienen pelitos ahí. Está bien Antonia, tu ganas, tu tienes la razón querida hija. A un hombre en el campo le digo: don Alonso, yo cada vez que hago el amor le agradezco a Dios. Don alonso me dice, no creo que usted en ese momento se acuerde de Dios. Le contesto, quién le pasó el instrumento. Dios, me dice, Entonces a él hay que agradecerle, ve que funciona, se defiende, por lo menos. Hay que pedir por lo bajo, Alejandra, nunca hay que crear mayores expectativas, así cualquier numerito que se haga, ya está bastante bien... digo yo. Otra, una niña, de esas con tranca, me dice, no me mire con esa cara... con qué cara quiere que la mire, si yo me dedico a este negocio... Otra dijo, ahora, me sale con esa, y con cuál cree que le iba a salir, si yo a ésto me dedico... Otra dijo, si está bien... perro hablemos de cosas sanas, bueno de esas te quiero yo hablar... Una vez después de un rico almuerzo... ahí donde el Coco Pacheco, a una señora que conocía hacía bastante tiempo le pregunté simplemente... a propósito, cuando me vas a decir que bueno... ella dijo... Ahora!, Ahora....? pregunté con cara e sorpresa... Ahora! me confirmó... bueno me tuve que encomendar a Dios, como diría un creyente y me tuve que entregar en sus brazos... qué le iba a hacer, a apechugar se ha dicho, menos mal que me salvé nadando. Por último, Alejandra yo en eso del sexo he pasado muchas vergüenzas, he hecho mucho el ridículo, que le voy a hacer, si hasta me han disparado lejos, en momentos de la locura aquella. En el campo hice unas campañas publicitarias, de tipo ditáctico, teórico, para enseñar a los hombres a hacer el amor, bueno, de acuerdo a lo que he leído sobre el tema. Creo dío bastante resultado, por lo menos puso a la gente más en onda... Muchas gracias por leerme, atentos saludos, enrique.

Aqui tenemos a otro valiente

Enviado por el 18/04/2006 a las 04:46 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Gracias amigo Enrique por tu completa respuesta, con chistes incluidos y varias confesiones de esas que cuestan hacer. Hay que ser "bien hombrecito" para ello, como alguien diria. Entre adultos, con mutuo consentimiento, en general, no hay actividades sexuales que sean dañinas. Aunque para la calidad de la intimidad emocional entre la pareja y, por ende, para la calidad de la satisfaccion sexual subjetiva, suele ser preferible dentro de una relacion de amor y de relativa larga data, la cual ayuda al logro de satisfacciones secundarias. Al parecer te has ido liberando de muchos prejuicios que aun subsisten en nuestra sociedad, no solo de los sexuales. Gracias por molestarte en escribir largo y honesto Alejandra

¡Wow!

Enviado por el 17/04/2006 a las 10:28 PM
Javier Furlan
Esta conversación está que arde como diría un amigo mío. Por el número de lecturas creo que es un tema que requiere mas profundización (perdón por la palabra). Recomiendo que los lectores vean la película Kinsey (Hablemos de sexo) con el actor Liam Neeson protagonizando el papel del Dr. del sexo. Este trabajó en Indiana University, Bloomington (muy cerca a la ciudad donde yo crecí - Louisville, KY) en una parte que todavía es bastante conservadora. El film toca muchos temas y si sigue la curiosidad, se puede encontrar mucho material de Alfred Kinsey y de Masters and Johnson (otros doctores que también estudiaron el sexo de una forma metódica e informativa). ¡Eso! -Javier -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

El tema amerita mayor informacion

Enviado por el 18/04/2006 a las 04:51 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Tienes toda la razon, querido Javier, aunque muchos crean que estan libres de culpas y que saben casi todo acerca de la masturbacion, me he encontrado con varias sorpresas. Asi que ya viene otro post con la parte mas teorica del asunto. Te felicito por mencionar a algunos de los sexologos mas importantes

Sorpresa.

Enviado por el 18/04/2006 a las 10:06 PM
Javier Furlan
La psicologia y la sexualidad han sido temas que me han interesado desde la U. En fin, al haber tenido acceso a muchos libros sobre el tema, aprendí bastante y hoy dia (si me lo preguntan) podría dar una charla acerca del tema a gente joven (o mayor) sin siquiera respingar la nariz. Soy una cajita de sorpresas, Ale. :D -Javier -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

Ya veo, Javier

Enviado por el 18/04/2006 a las 10:22 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Eres toda una cajita feliz de sorpresas

Con globitos...yo tengo un a

Enviado por el 18/04/2006 a las 11:01 PM
Shyvy
Con globitos incluídos...yo tengo un alfiler.... Sylvia Rojas P. " Cada hombre debe pensar que es él, el llamado a resolver las injusticias"

Yo no entender...

Enviado por el 19/04/2006 a las 09:09 AM
Javier Furlan
...dijo el gringo... -Javier E. Furlan - Mucho por hacer, mucho por realizar... ¡¡Quiero más tiempo!!
Blog: Javier Furlan

Yo tampoco

Enviado por el 19/04/2006 a las 01:09 PM
Alejandra Godoy Haeberle
dijo la Otta (mi segundo apellido es Haeberle, es decir, Otto)

jajaja

Enviado por el 22/04/2006 a las 03:28 PM
Shyvy
Fue una broma camuflada...mejor si no la entendieron Sylvia Rojas P. " Cada hombre debe pensar que es él, el llamado a resolver las injusticias"

Asi no vale!

Enviado por el 24/04/2006 a las 11:37 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Como que "mejor si no la entiendieron"?

mmm NO

Enviado por el 19/04/2006 a las 02:20 AM
Cristián Gomez
no quedan re-sabios .... jejeje como estas Ale? acá tu pupilo transmitiendo ....ufffffff tantas novedades, ya te pondré al día un abrazo y cariños Cristian

jjajajaj

Enviado por el 19/04/2006 a las 02:21 AM
Cristián Gomez
es mas creo que agote ya todos los resabiossssssss jajaj

A los requetecontrasabios...

Enviado por el 19/04/2006 a las 01:13 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Hola Cristian, siguiendo tu juego de palabras, entiendo que ya agotaste a los sabios, a los re-sabios y a los requetecontrasabios. Que bueno saber de ti y gracias por comentar Cariñosamente Alejandra

jjajajaj

Enviado por el 19/04/2006 a las 02:21 AM
Cristián Gomez
es mas creo que agote ya todos los resabiossssssss jajaj

Estimada Alejandra...

Enviado por el 19/04/2006 a las 08:26 AM
Enrique Meza
Sería interesante conocer también tu experiencia personal en esto de la masturbación, no como profesional de la sicología terapéutica Lo que dicen los pacientes, sería más bien experiencias proyectivas de terceros, quizás provenientes de una muestra no muy aleatoria, como tu dices. Se supones que aquí estamos entre iguales o entre ???nuestros pares" y que de esa manera nos relacionamos y que si sería bueno hablar personalmente del tema, contar nuestras experiencias, como cosa muy saludable además, eso corre o debería correr para todos, sin excepción. Entonces veamos ésto, todos desde el punto de vista personal, mostrando nuestras propias actitudes y experiencias al respecto. No tengo ningún complejo al respecto, tengo solo tres hermanas y las tres son profesionales, pero las mujeres no nos pueden seguir llevando la delantera, por un motivo u otro, ocupando las conductas antiguas y las nuevas según conviene, por supuesto escribo en genérico, solo digo relacionémonos del mismo modo, y ya. Creo que la ley pareja no es dura. Tenemos que pensar que a estas alturas habrá "mujercitas" valientes también, y que todos, por decirlo de algún modo, debemos ir y pasar por "el mismo banquillo", de otro modo el juego no resulta, se empieza a poner como el de los empresarios que les gusta la ley del embudo, estimada amiga. Afectuosos saludos, Enrique.

Actitud y experiencia personal

Enviado por el 19/04/2006 a las 01:25 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Querido amigo, me parece que para todos los que han leido mis post es bastante evidente cual es mi actitud ante la masturbacion y en cuanto a mis experiencias personales al respecto, te aseguro que no soy como el cura Gatica, por el contrario, al menos hago lo posible porque mis conductas sean consecuentes y coherentes con mis creencias. O, parafraseando a Neruda, confieso que he vivido.... y a mucho orgullo. Un abrazo Alejandra

Estimada Alejandra...

Enviado por el 19/04/2006 a las 02:13 PM
Enrique Meza
Muchas gracias por tu atenta respuesta, a buen entendedor, pocas palabras... Disculpa, pero aquí todos debemos pasar por la misma "la prueba de la blancura???, si no , como que la democracia no funciona. Bueno, mi abuelita, me habría dichos, cómo se te ocurre, niño, hacer este tipo de preguntas la señora Alejandra, si ella es toda " una dama ", no te has dado cuenta..., pero por favor. Un pequeño cuento. Mandé una pequeña atención, desde Santiago a mis amigos del Depto, de Obras de la Municipalidad de San Javier, con una nota al arquitecto, que decía, más o menos así. Con mucho gusto aquí les envío café para ustedes y chocolates" para las damas", como se dice en la provincia. Aquí ellas mismas se llaman "gallas", usan pantalones, botas, el pelo salvaje, primitivo, al viento, manejan jeep y les gusta ???tirarse??? a los compadres. Tremendo cambio cultural, en tan poco tiempo y es cierto. Sigo, una amiga mía tiene un hijo muy buenmozo, soltero, profesor de educación física, simpático, toca la guitarra, canta, las tiene todas, en realidad. El muchacho de unos 28 años llega al depto a eso de las 2 de la mañana de ese sábado... deja su zusuki jummy, un pequeño jeep, sube, se acuesta y empieza a dormir... zeta... digamos... A la media hora, o algo así, según cuenta el guardia... llega una camioneta 4x4, se baja una galla o una mina de unos 35 años, va al jeep, pone la mano sobre el motor el motor, trata de "cachar??? por la temperatura, hace cuánto ha llegado... va toca el citófono... prudente e insistente... atiende mi amiga... dice está Fulanito... la madre dice, no, no está,... contesta... si está ahí esta su jeep. La madre dice, si pero esta durmiendo... y disculpa, pero estas no son horas para atender muchachas aquí... Así están parece ser ???las gallas??? hoy. Disculpa el cuento a una facultativa de respeto. Uno no puede ser ???tan colijunto???, en realidad, así como todo el tiempo, hay que soltarse un poquito, en realidad. Afectuosos saludos. Enrique.

No hay rollo

Enviado por el 19/04/2006 a las 04:42 PM
Alejandra Godoy Haeberle
No te preocupes Enrique, soy hija de psiquiatra especializado en sexologia, asi que con este nuevo dato todos van a poder deducir con mayor claridad. Prefiero que cada quien se forma su propia opinion con la informacion entregada, como cada uno se forma su propia fantasia cuando mira un cuadro abstracto. Ah, eso si que encuentro que tu abuelita tenia razon. Gracias por lo de "dama" Alejandra

También me hago presente....

Enviado por el 19/04/2006 a las 02:57 PM
Pioja
Debo confesar que todavía el tema me pone algo neriosa... y no es un asunto de la iglesia católica o de la tradición judeocristiana, o lo que sea por el estilo. Pertenezco a la generación de la teleserie los treinta y a la de la columna 31 de Consuelo aldunate. Me encantaría decir que mi vida es tan entretenida y liberal. La verdad es que creo que "Somos los conservadores más liberales"; me da la sensación de que a mi generación le ha costado asumir los temas relativos a la sexualidad porque nos enontramos entre las generaciones culposas y aquellas que lograron desenrrollarse.

Gran aporte!!

Enviado por el 19/04/2006 a las 04:54 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Querida Piojito, quiero felicitarte por ser la primera en reconocer honesta y valientemente que aun este tema genera incomodidad o nerviosismo, como tu dices y que ni siquiera se sabe bien a que se debe. Ya habia perdido las esperanzas de que alguien se atreviese a mostrar el lado oscuro de la luna y no solo comentaran las (los) que lo tienen ya todo superado. Creo que tu hipotesis de lo que ocurre con los de tu generacion es muy interesante y me suena bastante plausible. A mi tambien me parece que ustedes son una generacion de transicion y ademas afectados por la represion cultural general durante el tiempo de la dictadura. Me encanto eso de "somos los conservadores mas liberales". Muchas gracias por tu valioso aporte a este foro Cariñosamente Alejandra

Yo nunca me he masturbado

Enviado por el 19/04/2006 a las 10:48 PM
Exequiel
Pinocho pd: ¿Qué puedo hacer?...mi nariz crece y crece.

Pero si yo te creo

Enviado por el 20/04/2006 a las 02:18 PM
Alejandra Godoy Haeberle
Muy buen sentido del humor y creativo ademas

Era broma Alejandra!

Enviado por el 21/04/2006 a las 10:58 AM
Exequiel
Como siempre tus posts interesantes y provocadores. Felicitaciones y un abrazo!! Exequiel

Supongo

Enviado por el 24/04/2006 a las 11:35 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Y yo que te crei!

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