Atina se chacreó pero no nos desesperemos por ello, es natural que así ocurra
Escribo este post desde mi laptop con 3g, desde un pueblo situado a 4 mil metros del altura en el altiplano chileno-boliviano. ( la altura a estas alturas no me marea). Estoy con gente que desearía estar conectada a Internet para instalar sus ofertas en el mundo, no para hablar estupideces.
Escribo este post a raíz de los mensajes personales que recibo a diario y que me dicen que haga algo para salvar a Atina del pantano.
De verdad no me siento redentor de nada. Ni siquiera por una cuestión de vocación. Tampoco voy a formular renuncias rimbombantes para después aparecer al otro día posteando como si nada hubiera sucedido.
Que Atina se chacreó es verdad.Pese a los denodados esfuerzos del equipo editor por instalar conversaciones relevantes,como también de algunos atinadores,como Pablo Ramírez y Japosai, entre otros, advierto que se me quedan injsutamente hartos nombres fuera, ( los menos, pero el esfuerzo vale). Pero, amigos, no debemos desesperarnos. A todas las sociedades les ocurre lo mismo. Comienzan , llegan a su edad de oro y luego la decadencia. Ocurrió con el imperio egipcio que me fascina. Lo mismo le pasó a los griegos. Lo mismo sucedió tras la revolución francesa... ocurrió más de una vez en Chile con la irrupción de los pipiolos... Pipiolos más modernos irrumpieron el año 70 bajo la (des) administración de Allende , (paradojas de la vida que nunca faltan), se llamaba Salvador.
Despreocúpense amigos... de la oscuridad a la luz.... Lo importante es que siempre tengamos en mente poner a Chile Primero.
Eso también desea la gente que ahora me acompaña desde las alturas.
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Expone tu visión en público, sorry desde acá la conectividad es discontinúa... saludos y tranquila, Beatriz.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
también feliz año para ti..respecto a las consecuencias ... nada negativo... como lo expuse en el psot son los ciclos naturales de la vida... para amar la luz hay que conocer la oscuridad. Y como también mencioné , este post lo hice a raíz de mensajes personales que me hicieron llegar. Y obvio , ya vendrá la luz... Saludos y un beso para ti.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
es que atina se ha puesto un poco pueblerino... son cada día más escasas los temas de antes, que ´por lo demás tú sabes , pq llevas, al = que yo más de dos años en esto..
espero haber aclarado tus dudas, señora post.
un beso para ti..
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
las dudas...
Y más me confunde aún eso de que Atina se ha vuelto "pueblerino"
¿"Pueblerino" ..... peyorativamente?. No me lo imagino.
No puedo negar que comparto la idea de que, perdida la compostura de algunos que usando un lenguaje grosero, e insolentemente descalificador, han llenado gran parte de los espacios relegando a aquellos atinienses que conservan la mesura y las buenas maneras además de un ánimo constructivo y colaborador a pequeñas islas donde pueden manifestar su interés por las artes, la conversación amena, los asuntos científicos, la historia, y otras materias un tanto distante de la contingencia política o la parafernalia interna.
Pero no veo Don jaime, en que ayuda su post a que las cosas mejoren aquí.
Tom
... puedan traer claridad a la cuestion planteada pero, en lo que va corrido del post nadie, absolutamente ninguna voz disonate se ha dejado escuchar. Seia hora que se planteara la cosa como es, y se definiera lo que es chacreo, bajo nivel de las conversas, pueblerino y tal vez otros adjetivos que se me escapan.
Atina sigue su curso como si nada y la diversidad de opiniones y temas, veo no ha variado desde que decidi incorporarme a esta paltaforma hace 9 meses!
Pronto este escrito perdera su vigencia y nuevamente no sabremos en que estamos fallando para habernos enpantanado!
Quien nos trae claridad entonces?
Jorge
Como evitar ser irónico frente a esta líneas, aunque claro, tampoco se si es broma o en serio.
Ahora en serio. Parcial, muy parcial.
¿Que se chacreó? Posiblemente, puedo decirlo a mi modo personal, pero afirmarlo como hecho valido es representar la voluntades de todos. Cosa que nunca he visto por acá (un acuerdo común)
-Todo tema es valido.
-El valor de los aportes quedan atado al juzgar de quien los lee.
-Un aporte puede ser grandioso y ser ignorado
-Un aporte puede ser nulo y ser idolatrado
Personalmente lo considero un gran portal de intercambio de visiones y opiniones.
Deduzco que si se ha chacreado se debe a los aportes y no a una característica del portal.
Por tanto siendo los atinadores quienes fallamos siendo humanos, acaso:
¿En los otros portales hay atinadores no humanos comentando para darle una grandiosidad que nos falta a nosotros?
¿Son los otros portales exclusivos de selección de coeficientes intelectuales por sobre la norma?
Bueno, eso seria todo.
Si fue broma, lo mío también es broma
Si en serio, entonces también lo mío es en serio.Saludos y suerte
esto es serio... así que también considero serio tu comment.
saludos para ti...
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
el asunto entonces se convierte en una cuestión de amor. Yo te amo, escribes bien, fantástico, eres inteligente. Yo te odio, estás chacreando Atina, su se puede soportar.
¿Es eso, o se encuentra en crisis existencial?
Ni tampoco hagas un mundo de todo esto... dale una vuelta y verás que quizás no es negativo y que el mismo hecho termine por filtrar esos "malos elementos" que pueden estar "chacreando" este espacio...
Respira, fúmate un cigarro y continúa con tus cosas
A mi de verdad no me preocupa. actualmente resido en second life y en Facebook.
Este post lo hice por unos amigos que me lo pidieron... y no puedo fallarles a ellos..
Yo de verdad estoy another.
saludos para ti.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
¿y si no hay ke preocuparse y todo será como antes de forma natural para ke eskribir "no se preocupen"? ¿pork el pueblo se lo pidio?
jajaj
sin comentarios
pfff
Hola Miss : te anotas un punto a la lógica.
¿Para qué plantearlo si no es un tema que le preocupe?...bíén
Se resolverá en forma natural!...bién
Y yo aquí pensando; tienes toda la razón Miss.
Saludos para ti
:)
¿Como no puedes entenderlo?
El hombre tiene buena voluntad, y sus amigos son un tanto tímidos o quizás no quieran llevarse los laureles que les pudiese dispensar esta...iniciativa?
Tom
...felicitaciones por su atinado juicio.
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Movimiento Ola Verde
:) kede kontenta
gracias don Puma
chawiii
Yasna ^^
estimada, usted lo dijo todo, comparto con casi la totalidad de los comentarios acá pero definitivamente esta síntesis que hizo es notable!
saludos
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
gracias señora Alejandra
^^
dime señorita... y me vas a caer mejorcito jajaja, saludos
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
Chile, la alegria la construimos nosotros. No viene de ninguna parte.
perdon Alejandra
:D
gracias amiga Alejandra
^^
Espero que este titulo no sea una forma de "chacrear" a atina Chile....yo lo encuentro lo mejor, he tenido discuciones fuertes pero con altura de miras, he expuesto mis ideas y las defiendo, admito que me han dado palizas en alguna pero no por eso voy a alejarme, al contrario, me da mas ganas de estudiar, investigar y sobretodo a ser tolerante con toda idea por lo mas extraña que me parezca.
bamos don Arturo....perdón don Jaime usted es sabio y no puede rendirse por comentarios privados tontos,(usted sabe que hasta el mas ignorante tiene su verdad que decir y debe ser respetada).
Desde ahora en adelante todos escribiremos de todo, de arte, de deportes, de la vida, de politica, de todo. arriba el animo y a seguir mejorando esto y si se "chacrea", nosotros, los atinadores le pondremos un nuevo rumbo mientras tanto a seguir.
he recibido e mails y llamados al celular, cuestionándome el uso del termino chacreo..
Y tienen razón, ellos hacen bien su trabajo, son gente honesta y esforzada.
así es que lo de chacra que mencioné tiene que ver más que nada con la entropía pais, con la nanotecnología cerebral.. no con esos esforzados agricultores que día a d´´ia van tejiendo país... tejiendo patria..
saludos para todos ustedes..
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
aparte de andar pelando
¿hacer como k habla bonito pero llenandose la boca de puros cliches y frases pal bronce k al final no dicen na?
pff
pa la kasa
...lo siento Jaime, pero esta chica si que te ha sacado del ring.
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Movimiento Ola Verde
le di su merecido jajaja . nahh bromitas ^^
Saludos a todos-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Perdone, pero si para ud. esta página es burda, a llegado a su decadencia, que hace en ella?, quienes son los que lo llaman y acá no aparecen para avalar su post?, porqué y qué tiene que ver don Salvador Allende para darle palos en su post?, qué temas son los que a ud. le interesan y ninguno de estos ignorantes es capaz de entregarle?; hablemos de don Augusto, que más, no se me ocurre nada, de todo se ha escrito y debatido, pero no es suficiente para ud., por favor ud. docto señor muestreme la ruta, digame que tema tiene la importancia que si alimente su cerebro superior, simplemente solicito me ilumine para encontrar algo de su genialidad.
Creo que se creo una página para doctos como ud., algo de chilecontodos.cl, idolátran a don Augus, encontrará temas al por mayor.
please , díme en que línea , párrafo o estrofa mencioné a Pinochet... ayúdame , pls , estoy buscando anodadado y no la encuentro.
saludos para ti.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
Pero insultas a Allende, está claro que no te gusta, entonces de quién quieres que hablemos?, por lo que veo idolatrás a todo aquel que hizo daño a Allende y al susodicho es al único que conozco.
El insulto lo encontraste, Verdad?, sabes si existe alguién que chacrea eres tú y tienes que leer con urgencia todos los post y te darás cuenta que se tratan diferentes temas, entonces ho sabio ilumíname para escribir lo que tú quieres leer.
Si usted lo busca "anonadado"...no lo va a encontrar nunca.
Yo lo busqué "atinado", aquí está :
administración de Allende , (paradojas de la vida que nunca faltan), se llamaba Salvador
Tom
yo pensaba que las presiones solo existian entre autoridades, empresarios, servidores publicos, etc., pero no me hubiese imaginado que existian en Atina Chile.....
es una broma por lo demas, para los que asi quieran tomarlo....para los demas lo dejo a su criterio
saludos
...pienso que tu das disculpas...
¿..o las pides?
En todo caso, tu aporte es valioso.
Saludos.
pero tú sabes a lo que me refiero... si no te destaque fue un tema de olvido.... de poco oxigeno que encuentro en estas alturas... un saludo para ti, y por tus valiosos post.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
El ejercicio democrático implica abrir caminos y ámbitos para todos.
Si existen especialistas de temas que no encuentren espacios, tienen las academias, sus cátredas, revistas extranjeras o nacionales ad hoc. En fin, la especialización y el doctorado, tienen sus canales perfectamente libres de la ignorancia de gente no preparada.
Acá en Atina hay mucha gente preparadísima (doctores), que disfrutan enormemente con un poema o una receta.Varios son amigos y me encantan.
En mi opinión Jaime, mientras mas sabia es una persona, mas sencilla y mientras más acumula conocimientos,los enriquece y magnifica con la entrega de estos a los demás.
Un conocimiento o un saber guardado, carecen de valor.
Aníme a sus amigos Jaime, que participen desde su erudición.
Saludos
Algunas reflexiones al margen:
- Las cosas se veran siempre desde el cristal donde se miren, tamos claros en que lo que para ti pueda ser ordinario, inutil, innecesario puede no serlo para otros, asi como muchas cosas que tu encontraste geniales, apasionadas o interesantes, para mi simplemente no lo fueron. Que quiero decir con esto? que este es un mundo diverso, con opiniones diversas y miradas diversas.
Atina es lo que es y lo que somos, honestamente nunca he visto aqui un desarrollo de las artes , las letras o la ciencia a escalas siderales, creo que es nuestro reflejo y nuestro aporte, bueno, malo, regular, mediocre, excelso o ramplón de nosotros depende.
Para todos aquellos que te claman la salvacion desde el páramo de la ignominia, mejor pedirles que suban unos cuantos post interesantes a ver si la neurona que nos queda, tras las resacas de fin de año, hace una interesante sinapsis.
No crees estimado que recien esta empezando el 2008 para dar por muerta a Atina? y asumo que el tema te importa porque no es la primera vez que hablas de él, a mi honestamente me gusta ver como esto deviene en diferentes dinamicas, unas mas cercanas a mi que otras, algunas mas inclusivas , otras menos.
Me llama la atencion que estes en la Linea de Chile Primero, mis recuerdo iban mas bien hacia un coment tuyo diciendo que te habia decepcionado, en fin, lo importante es mas allá de las opciones y opiniones, encontrar nichos donde nos sintamos comodos y participemos desde diversas trincheras en el devenir politico de Chile, que al igual que Atina, sera una chacra o un digno espectaculo, dependiendo absolutamente de los gladiadores en la arena.
Saludos cordiales!
Creo que todo está dicho y muy bién dicho.
solamente elucubré, más bien parodié eso de la evolución de las especies, que en verdad me hace mucho sentido...
Atina como toda especie viviente no escapa a ello....
Respecto a mi cuestionamiento que formulé a Chile Primero, recibí una adecuada respuesta.Hoy estoy con Chile Primero.
Discrepo contigo en algo... Atina no debe ser reflejo de nuestro país... para eso está la tele.. Atina Chile debiera ser una suerte de faro para transformar a este jaguarcito tirado a gente ... jaguarcito risible que se cree el cuento....ese jaguarcito que se llama Chile.
Tú deberías analizarlo desde tu perspectiva de antropóloga... atina no debiera ser más de lo mismo...
He migrado de a poco a Second Life, a facebook... son dinámicas sociales diferentes...
si hice este post es pq todavía muchos chilenos no se atreven a dar la cara...
Muchos saludos y deseo que te vaya más heavy aún este año.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
Con mucho respeto, hasta cuando le das conque estas another porque participas en second life o en facebook, ¿te hace eso superior? o ¿nos quieres impresionar?. ¿Hay alguna filial de Chile Primero en Second Life? Algún dirigente vecinal pueblerino preocupado de temas triviales ¿se podrá sumar a tu movimiento?, digo yo, si no tiene banda ancha.
¡Patético!
Creo que le pides mucho a Atina, mal que mal honestamente no creo que seamos una reunion de grandes pensadores del siglo veinte, Atina no es mas ni menos que una imagen del Chile que somos: a veces solidario, otras medianamente profundo, positivo algunas, muchas picaro, otras enfrascado en pequeñas grandes batallas, harta queja y poco hacer.
La tele es un reflejo de lo que hoy vende, pero no necesariamente de todas las conversaciones, mucho de lo que la television proyecta es parte del mundo aspiracional que uscamos, parte del reflejo de nuestras propias miserias y grandezas, a diferencia tuya no abomino de la farandula, mas bien la observo con meridiana distancia, y asumo que la torta social esta compuesta de muchas capas, cada una de ellas con sus propias miradas y conocimientos diversos. Lo popular encierra una sabiduria enorme, es de poco inteligentes no saber valorarla.
Este es para mi uno de otros tantos espacios de opinión, porque hay mas de uno? porque me interesa y los busco, por ende, aquellos que busquen hacer cosas y levantar banderas siempre encontrarán medios, espacios y personas para hacerlos.
En cuanto a Second Life, la verdad mi tiempo no da para esa dinamica, es demasiado absorvente y Facebook lo encontre francamente fome, la verdad y pa serte bien honesta estoy buscando limitar mis tiempos en internet, siento que hay un mundo grande allá afuera del que no quiero excluirme, en la red esta siempre la tentación de quedarse en el discurso y poco en el hecho.
Y si hay todavia aquellos que no dan la cara, creo que para eso existen estos espacios, si no, que sentido tendrían?
Usted haría un excelente panel con el presidente Chávez.
Ambos tienen el don o la manía, (dependiendo del punto de vista que se mire), de no tener pudor alguno en decir lo que se les venga a la cabeza. No se si ello es admirable o reconvenible, pero creo que le hace un flaco favor a Chile Primero conviertiendose en el blanco de las críticas, frontales o no, de sus ex-pares en Atina.
Y excúseme que le pregunte, pero no puedo sustraerme a esta curiosidad que me embarga.
Sus frases :
jaguarcito risible que se cree el cuento....ese jaguarcito que se llama Chile.
He migrado de a poco a Second Life, a facebook
que te vaya más heavy aún este año
¿Le está quedando chico este país?
Bueno, si usted cree que "la tele" es el reflejo de él, no puede tener una muy buena opinión del mismo.
Saludos a second laif y a feisbuc. Deben ser amigos extranjeros suyos, supongo. Y que le vaya jevi a usted también.
Tom
Hola, parece que no viste mi comentario
. Está bien, pero igualmente me agradaría que explicaras como concilias tú, los conceptos de democracia y conocimiento.
Agradecida de antemano
Para que la democracia sea real , requiere que la sociedad tenga conocimiento... para que no sea presa fácil del populismo... ej.. Chávez, Evo Morales..
Saludos Vinka, y disculpa por no haber respondido antes ..
Un beso para ti.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
Leo tu post como una gran cantidad de juicios que emites en relación a varios asuntos que no me quedan muy claros y para poder hacer algún comentario o declaración sobre estos primero tengo que verificar la validez de los mismos.
Los juicios, como me imagino debes saber, son declaraciones bastante potentes en el ámbito del lenguaje y así cuando los emitimos tenemos que tener autoridad para hacerlo y además como fundarlos para que sean juicios válidos en una comunidad.
Me gustaría que, si es tienes como, mostraras ambos, ya que siendo juicios, siempre existe la posibilidad de un juicio contrario.
¿te parece?
Saludos
Catalina
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Cuando hay critica siempre se generan anticuerpos.....pero ojo y si el atina esta enfrenatndo una crisis para reinventarse?.......malo no seria, por lo que veo, por que se nota el corazon que se pone a cada comentario........pero ojala sea eso y no el inicio de la cosecha.
saludos
el punto es adónce queremos que este sitio esté. pq me imagino que tu no deseas que se transforme en un muro de los lamentos y menos en una suerte de te canasta virtual.-
La oferta frívola en Chile está muy extendida. Es abundante..., Como Atina no debemos ofrecer + de lo mismo..
saludos para ti.
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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile
¨Por ejemplo para mi el nefasto gobierno de El Salvador es un juicio... y aunque sea compartido por más del 75% de los chilenos, no deja de serlo.
Pero no hay juicios cuando la gente me dice- y que comparto- que está tribuna está - pardiando a Splenger- que Atina Chile los post cada día menos están aportando a hacer un país mejor.. Y para ser justos, no son todos, de ahí que mencioné algunos ejemplos, aceptando que dada la prisa , varios - no tantos tampoco-, quedaron afuera.
Saludos
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