Equipo Editor

Demanda peruana ante el Tribunal de la Haya

limites copia.jpg

Hoy (miércoles) en la mañana Perú presentó la esperada demanda contra Chile por los límites marítimos ante la Corte Internacional de la Haya, a pesar de que nuestro país siempre ha mostrado una postura firme y ha dicho que no pretende ceder ni un centímetro, ya que la frontera marítima quedó delimitada por los acuerdos suscritos entre ambos países en 1952 y 1954, tratados que Perú cataloga como regulatorios de la actividad pesquera solamente.
El problema radica en que Chile afirma que a partir del Hito 1, donde termina la línea de la concordia, se traza una linea horizontal al mar y esta llega al paralelo, mientras que Perú sostiene que esta línea no debe ser horizontal sino que debe estar dirigida al suroeste.

Mapa según los peruanos, el triángulo de la discordia.limite peruano2.jpg
 

Ante esta noticia, el canciller Alejandro Foxley explicó que la demanda peruana desconoce los tratados vigentes y que Chile usará todas las estrategias legales para enfrentarla. Esta posición se contradice con la del ministro de Defensa de Perú Antero Flores, quien explicó que la demanda tiene sólidos argumentos jurídicos y de tradición histórica, mientras que el ex canciller peruano y jefe de la delegación peruana en La Haya, Allan Wagner, dijo que Perú tiene la intención de que la demanda se desarrolle dentro de las ?buenas relaciones? entre ambos países.
Entre los representantes chilenos en el Tribunal Internacional, estará el subsecretario de RREE, Alberto Van Klaveren a la cabeza junto la directora nacional de Fronteras y Límites, María Teresa Infante, el embajador en Ginebra, Juan Martabit y la embajadora de Chile ante los Países Bajos, Cecilia Mackenna.
A pesar de este problema, el presidente de la Confederación peruana de Instituciones Empresariales privadas, Jaime Cáceres explicó que los temas limítrofes no deberían afectar en la economía pues, son dos cosas muy distintas. Apecto a considerar, pues nuestro vecino país ocupa nada más ni nada menos que el tercer lugar en inversiones chilenas con 6 mil millones de dólares al año.

En el blog peruano limitesperuchile.blogspot.com puedes encontrar toda la información sobre el tema de manera bastante objetiva.

¿Qué te parece esta medida tomada por Perú?

 

Foto portada: die Zeitung ohne Papier, Azorina, Lope®

Foto mapa: javi270270

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fcofre
dijo : por favor publicar el mapa en litigio para verificar deslindes
16/01/2008 a las 18:04
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

no que son tan buenos vecinos? no que hay que darles nacionalidad chilena? ingreso a las universidades? trabajo? de todo no hay que darles? mar tambien ahora?

mañana la sopa de nuestro plato tambien habra que darles...total asi moriremos de hambre pero que importa si moriremos como "santos solidarios"?

ppfffffffff



16/01/2008 a las 18:05
fcofre
dijo :



Hay toda una histeria colectiva del mundillo político y no estamos lejos que se venga abajo otra leguleyada de estos. Es muy probable que Chile pierda el caso la base recta es irrefutable,y paralelas y meridianos mandan en náutica. Veo que lo mas apremiante está en el desprestigio que acompañará una eventual perdida del caso. Podrían poner al frente a Pérez Lloma para que repita el plato.

 

16/01/2008 a las 18:09
Doris
dijo :

... lo grave es la cantidad de  capitales chilenos invertidos en  Perú  ...como la cantidad millonaria de Fondos de AFP, genialmente invertidos  allí...y la " visión  poco práctica " de muchos Empresarios  Nacionales , a los que  se les dió un panorama poco claro en ocaciones anteriores y que a pesar de ello insisten en invertir.

     Ya lo dijo  un líder político del partido Nacionalista peruano, al declarar su apoyo a dicho planteamiento ante la Haya...  "  mucho más arriesga Chile"...

   Por un lado nuestros intereses  Patrios y de límites , por otro lo enormes intereses  económicos...¿  qué primará  en su momento  ?
 

17/01/2008 a las 9:46
Remigio Huechán Ñancufil.
dijo :


        

      Meintereso  los temas   que  se comentan  espor eso  que hice todo  lo   posible  de      

     registrarme.

16/01/2008 a las 18:43
fcofre
dijo : Remigio, un agrado que participes en esta comunidad, ¡seas bienvenido!

 

Fe de erratas:  la linea de base desde el hito 1º es refutable, corresponde linea de base desde Punto de la Concordia . Politicos deberan dar muchas explicaciones brujas.

 

Cada paso que da Perú es de una transparencia envidiable con su pueblo. Y aquí ¡que’

 

16/01/2008 a las 19:23
Giuliano
dijo : Parece que los casos de laguna del desierto, campos de hielo sur, patagónia y antártica, nos dieron mala fama, en términos de defensa de nuestros limites y soberanía.

Hoy me llama poderosamente la atención, que desde que estamos en democracia, la totalidad de nuestros vecinos, ha dirigido sus dardos a nuestro territorio, ¿Por qué no se pronunciaron antes?

Veo que los desaciertos de la concertación, no sólo se dan al interior del País, si seguimos así, terminaremos como ilegales en nuestro “propio” País.

Las relaciones internacionales parece que van por la vía de los negocios solamente, ya que nos han invadido nuevamente los españoles con grandes capitales invertidos, (monopolios bancarios, de comunicaciones, etc.) y otro sinnúmero de empresas extranjeras, que extraen nuestros recursos naturales a un mínimo costo, con beneficios tributarios y, en el caso minero, con royalty irrisorio. Por un lado, nos quitan tierras y lo que no, se lo llevan.

Giuliano
16/01/2008 a las 19:12
Héctor González Avilés
dijo :

Que los hermanos peruanos reclamen como quieran en contra nuestra, como chilenos que somos, pero el mar no nos quitarán, primero morir que ser humillados por el enemigo.

 

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16/01/2008 a las 21:01
jorge hernandez
dijo :

Usted nos es tan religioso, oiga!?

Como se le ocurre hablar tanta burrada junta?

Que es eso de Peruanos infames y enemigos?

No somos todos hermanos ante dios?

Capacito que usted este haciendo penitencia para ganarse el infierno con esa forma de pensar que esta mostrarndo.

Bonita manera de tratar a los hermanos Peruanos!

Jorge

16/01/2008 a las 21:03
Héctor González Avilés
dijo :

A ver, don Jorge, no me malentiendas, una cosa es ser cristiano y la otra cosa es que yo sea efusivamente patriota, no odio a los peruanos ni les deseo la muerte, pero me indigna que el gobierno de ese pais, liderada por un ladron como Alan Garcia, nos quiera quitar algo de nuestro mar, que nos pertenece por derecho.

Yo no me estoy ganando el infierno, por defender a mi pais, es mas, discrepo con los peruanos y digo que están cometiendo una horrible injusticia. 

El mar es chileno, aunque usted no lo crea...

 

 

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16/01/2008 a las 21:10
jorge hernandez
dijo : Nosotros les quitamos el mar a los Peruanos despues de la guerra del pacifico; todo Tarapaca con Arica; Tocopillla; Iquique de mar a cordillera. Tambien le quitamos a los bolivianos Antofagasta con la mina de cobre mas gran de del mundo y tambien de mar a cordillera... Y la querra fue un negocio de los ingleses, donde los chilenos fueron la carne de cañon para beneficios ajenos. Cuide su lengua hermano, que se la puede morder con tantas blasfemias... Jorge
16/01/2008 a las 21:16
diaguita
dijo :

Tocayo

Ud le habrá robado a los peruanos y a los bolivianos, lo que es yo, con suerte he robado algunos lápices de la pega, pero nada mas.

No haga resposables a todos los chilenos por decisiones y actos de hace mas de 120 años. Si quiere culpar a alguien vaya a las tumbas correspondientes y despotrique todo lo que quiera. 

Las culpas no se heredan. 

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Jorge Muñoz Camadro






16/01/2008 a las 23:23
jorge hernandez
dijo :

...usado por mi persona; aquello de robar es muy feo. Los chilenos nunca le hemos robado nada a nadie!

Es nuestar historia y debemos aceptarla completa, no soalmente la parte heroica de los soldados de la patria, un  ejercito montado y preparado para defender interes extranjeros: ingleses! De alli que Chile creciera por el norte mas o menos desde Copiapo pá arriba quitandole a Peruanos y Bolivianso sus territorios nacionales. Despues de la guerra el ejercito cesante fue mandado a "pacificar" indios al sur del Bio-Bio quitandole a los mapuches sus territorios creciendo Chile mas todavia hacia el sur. Eso es historia, hermano no siempre justa!

Usted se siente culpable de algo Diaguita? Yo no!

No estoy alegando para que se devuelva nada a nadie solo que se analice la situacion con la cabeza fria y con respeto por los actuales habitantes de los respectivos paises. Ya no somos enemigos ni los peruanos o bolivianos merecen nuestros insultos...

Jorge



17/01/2008 a las 3:31
diaguita
dijo :

Tocayo

Asi que no es necesario corregir detalles de palabras, no somos abogados (yo no, espero que ud tampoco) para andarnos fijando en pequeñeces.

Respecto de la expansión y todo aquello lo que me preocupa es lo de mantener siempre en los acuerdos ciertas lineas ambiguas que hacen que estos conflictos duren hasta la eternidad. Parece una politica de mantención de las tensiones diplomáticas, las cosas se arreglan a medias para que siempre haya pega y los mismos de siempre puedan usufructuar cuanto deseen.

Podriamos reclamar hasta el fin del mundo por estas cuestiones limítrofes, cuando deberiamos preocuparnos del progreso.

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Jorge Muñoz Camadro






17/01/2008 a las 13:44
Tom Collins
dijo :

Unos cuantos lápices, unas cuantas millas marinas, uno que otro millar de hectáreas...¿Cuanto es suficiente?

¿Técnicamente sustraer subrepticiamente unos cuantos lapices es un hurto, pero cuando esto se vuelve costumbre se tipifica como "hurtos reiterados" y allí si que constituye delito.

¿Cuantos lápices y por cuanto tiempo has estado hurtando Diaguita?

Tom

17/01/2008 a las 8:17
diaguita
dijo :

Esto se lo digo pa' callao Don Tom

Soy parte de una mafia de traficantes de lápices, usamos los pingues beneficios para mantener a nuestras fuerzas revolucionarias libertarias democraticas por la emancipación del quirquincho de mar. Además estamos negociando con el gorila del orinoco para que nos den status de "luchadores idealistas" lo que obviamente nos reportará mas beneficios, apoyo de varias ONG's y nos hará atractivos a las féminas (tema problemático hoy en dia).

Asi que en realidad no robamos, sino que atacamos al imperialismo desde adentro, ve que suena bonita la cosa. 

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Jorge Muñoz Camadro





17/01/2008 a las 13:49
Tom Collins
dijo :

¡Ahí si poh!

Tom

17/01/2008 a las 15:17
Héctor González Avilés
dijo :

 Agradezco tu ironia, Hermano Jorge, pero no me amedrente,  no estoy blasfemando contra ninguno, pa' que usted sepa, asi que solo digo lo que pienso.

 

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30/01/2008 a las 20:18
jorge hernandez
dijo :

Y el nacionalismo puede exasperarse haciendose extremo y fundamentalista; es decir enfermizo y malsano!

Ya hemos tenido experiencias historicas con esa orientacion y el experimento no funcionó; oiga!

Quien ha dicho que el mar no es Chileno? Yo? No pues hermano, no me acuse de barabaridades que yo no he dicho!

Claro que el mar es chileno, como lo es peruano, boliviano y de todo el mundo. Loq ue se discute aqui son cuestiones legales fronterisas que ni usted ni yo podemos darle solucion y menos agarrandonos a puteadas...

Jorge



17/01/2008 a las 9:21
jorge
dijo :

yo no creo en las patrias ni en ninguna de esas farsas. tampoco creo en el nacionalismo. Es por eso que debemos frenar ese afan expansionista del gobierno del peru porque ellos no lo ven por el lado que tu lo ves tocayo, a ellos no les interesa reclamar mar para apelar a nuestra "hermandad". NO!!. el gobierno peruano quiere un conflicto mayor para despertar el nacionalismo tanto que a nuestros amigos peruanos se le salgan por las narices. No debemos permitir que esto sigua, como pueblo tenemos derecho a tener fronteras como ellos y todo el mundo también lo tienen. Fronteras sin ningun maldito muro, sin ninguna mina antipersonal, sin ningun resguardo militar o policial. tan solo una linea imaginaria que nos permitiría saber al pasar de un punto al otro de la tierra quienes son parte de ese pueblo.

algun dia pedirán arica e iquique, acuerdate de eso, algun dia.

 Ah y por favor no seamos tan crédulos, ¿quien organiza el sueño bolivariano enérgicamente? un solo hombre. Si creamos esa nacion latinoamericana que tanto chavez utiliza como proyeccion de los sueños de bolivar la manejará un solo hombre. ¿y quien crees que lo hará? ¿y a quien crees que le convendrá? 

17/01/2008 a las 9:40
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

oye viejo, como te llamas? Jorge! entiendo lo de tu moda anarquista, que te sientas "rebelde" y "libertario" y virtuoso protector de la justicia y respeto y todas las fantasias de que el hombre no necesita lideres. Pero que andes basureando asi me parece totalmente inconsecuente e irrespetuoso. Te gusta caminar por calles planas y haceras, no? Te gusta tener un parque verde donde descansar? te gusta tener acceso a tecnologias como estas de internet? te gusta vivir en un pais soberano donde no hay todos los dias tanques enemigos amenazando tu hogar como les pasa a los palestinos, por no tener un gobierno fuerte y soberano, por ejemplo?

Pues todo eso que disfrutas lo tienes gracias a que hombres creyeron en la patria y dieron su vida por defenderla y hacerla grande, autonoma, soberana. Tu basureas a la patria y a los nacionalistas pues te digo, LOS NACIONALISTAS Y PATRIOTAS FUNDARON CHILE, ARAUCANOS, DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES Y SUS HIJOS, ELLOS,LOS AMANTES DE LA APTRIA, CARRERA, PRAT, PORTALES Y OTROS ANONIMOS PERO IMPORTANTES, CON TRABAJO Y LUCHA FUNDARON CHILE, NO UN LOTE DE ESTRAFALARIOS ANARQUISTAS.Por demas cuanto ha durado la anarquia aqui en Chile? o en todo el mundo? no mas que un poco tiempo hasta que alguien con poder se toma el mando por ende que es fantasia, la patria, la nacion o tu anarquia? que han hecho los anarquistas? que gran patria o civilizacion costruyeron? pero para andar basureando si que son buenos. Tu basureas a la patria pero que haces por ella?

nada mas, no hay que gastarse mas en mucha inconsecuencia.

El nacionalismo nunca dejara de existir por mucho que los anarquistas sueñen con utopias.

Bienvenido a la realidad.

Drakkar.



17/01/2008 a las 17:45
Rani
dijo : En general leo tus post y si bien no concuerdo con tu visión de mundo, siempre te he encontrado bastante hilado en tus argumentos claro esta bajo tu prisma de la vida.

 

Pero creo que en lo que has posteado te caíste. De donde sacaste que Chile fue fundada por nacionalista y Patriotas, mas araucanos e hijos de españoles. Perdona pero hasta donde se Chile como el resto de ex colonias  españolas, fueron estructuradas de determinadas formas administrativas como forma de autogobierno pero dirigida por la logia lautarina que de patriota como lo entiendes tu, no tenían nada. De hecho ellos entendían la patria (si podemos llamarla así), como la unión de todos los países, pero bajo un esquema de federación. Por otra parte en que parte los araucanos (no me gusta que los llamen así, por que todos sabemos que son distintos pueblos los cuales los españoles los aglutinan bajo ese concepto y no los respetan en sus identidades Mapuches, Huilliches, Tehuelches, etc) participan en la construcción de la patria?????? si ellos hasta donde me permiten saber mis escasos conocimientos de la historia, nunca pelearon como pueblo por la independencia de Chile, al contrario ellos ayudaron a los españoles, por que sabían que los nuevos estados no los iban a respetar y bueno parece que no se equivocaban. De hecho hasta hoy aun siguen marginados y recién están existiendo algunos atisbos de reconocimiento a su lengua, tradiciones y cultura.

 

 

Otro tema es desde Portales en adelante, Prat y la guerra del pacifico, pero no nos confundamos, en esa guerra los chilenos fueron la carne de cañón de los Ingleses y Alemanes básicamente, quienes sabían que si Chile ganaba podían mantener su propiedad de las salitreras y no como pretendía Bolivia, que era la nacionalización de ese recurso, para que quedaran las ganancias en manos de ellos.

 

Si queremos nombrar a otras culturas mejor ni decir como participaron los Onas y Yaganes en a construcción de la patria.......quizás con sus orejas, cabelleras y testículos aportaron?

 

Se que eres una persona culta, se nota en lo que escribes, entonces no caigas en discursos patrióticos, además, la patria no es mas ni menos la forma en como el hombre "se trata" de organizar, esta solo en nuestras mentes. No es un valor en si mismo, tiene el valor que el hombre le quiera dar, el cual para algunos pasa casi hasta ser un valor casi religioso, mas allá del hombre mismo.

 

saludos

 

 

 

17/01/2008 a las 18:11
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

Si hablamos de quien fundo Chile,pues primero hay que dejar en claro cuando entendemos que Chile comoenzo a existir como nacion. Si para ti la colonia española con su estructura era ya Chile, es decir parte del vireinato del peru y todo eso, creo que no concordamos.Para mi un pais no esta fundado hasta que se hace realmente independiente de sus descubridores y colonizadores es decir UNA NACION SOBERANA y eso no fue si no por obra de gente patriota,(hay que serlo para luchar hasta morir por un pais que ni siquiera era muy rico y promisorio en ese entonces) lamentablemente manipulada por la logia lautarina. Pero para mi esa gente que dio su vida por Chile libre de yugos extrajeros, fue quien lo fundo como nacion.

Ahora cuando me refiero a "araucanos", me refiero al nombre que dieron los españoles a los pueblos indigenas de cierta zona del pais, no a todos los mapuches que es el nombre generico que reciven los disntintos pueblos aborigenes de nuestro pais como picunches, huilliches pehuenches etc. No todos los pueblos lucharon y fueron guerreros, entonces hablo de araucanos que eran un pueblo bastante distinto a los demas en su genetica y cultura y que fueron precisamente el pueblo con el que los españoles se enfrentaron por mucho tiempo y terminaron admirando por sus cualidades guerreras que otros pueblos de otras zonas no tenian.Por ende es un error creer que todo mapuche (gente de la tierra) era o es descendiente de guerreros. los guerreros solo fueron los de cierta zona, nada mas.

Por eso creo que quizas estas prejuzgando mis palabras. Estamos claros que en toda fundacion de una nacion, intervienen siempre intereses foraneos y Chile no es la exepcion, pero insisto, para mi el verdadero Chile esta forjado por quienes amaron a esta patria ya sean los heroes o los hombres y muejres anonimos que lucharon y trabajaron y quisieron hacer de ella un lugar digno para vivir, si no, simplemente la habrian abandonado en busca de otro lugar mejor.  Y Patria no es otra cosa que la tierra madre de una persona o pueblo, otra cosa es su gente en si, eso se llama nacion y otra cosa es como esta nacion se organiza, eso se llama estado.Creo que uso los terminos politicos correctos pues como estudiante de derecho de 4to año aprobe los cursos de derecho politico ya hace bastante tiempo ademas de todo el estudio que mi interes personal pueda concebirme, creo que algo se de eso, no me creo la eminencia, pero algo se de historia y politica.Y logicamente todo esto, no tiene mas valor que el que alguien quera darle en mi caso, el maximo valor. Mis mejores cosas se las doy y dare a mi patria y a mi nacion, estas viviran por siempre y por eso espero que mi legado perdurara en ellas, ya que todo lo que quisiera y logre acaparar un individuo para si, si no es legado a su descendencia, morira con el, y eso sr o srta Rani (?), es mas que un mero discurso, si me permite ud, eso es mi fin superior de vida.

Mucho gusto (creo primera vez que cruzamos palabras)

Atte.

Drakkar.

18/01/2008 a las 3:25
Rani
dijo : Drakkar para que puedas entender mi posición, yo entiendo un chile "independiente" desde 1818 en adelante, posterior a la victoria de Maipú, pero lejos aun estaba de constituirse en un país, hasta ahí y por varios años mas depende en su administración de la logia lautarina, la cual promovía una estado federado dirigido unipersonalmente.

 

Antes de ese año solo fueron batallas que se pelearon desde distintos prismas por los patriotas (lautarinos y carrerinos) que finalizan con el desastre de Rancagua, tras lo cual nuevamente vuelven los Españoles a poner en orden sus colonias.

 

Respecto al tema de araucanos y otras etnias que según tú ayudaron a construir el país, te insisto, yo creo que es al revés, el estado chileno destruye el de ellos y eso no lo considero aporte. En torno a lo mismo la etnia mapuche, la mas fuerte de entre las que consideraban los españoles como "araucanos", tenían clarísima su frontera con los Españoles y hasta donde se, ellos no estuvieron ni participaron del lado "patriota" en las campañas militares, por que sabían lo que les esperaba bajo la nueva administración.

 

Lo que pretendo separar es un antes y después de Portales, por que la logia entendía su organización como lo señalado anteriormente. Los límites de cada país ellos los fijan, según la capacidad administrativa que podía otorgar la tecnología existente en ese momento a cada estado.

 

Prat a quien también nombras, no tiene nada que ver con la construcción inicial que se hace de este país pero si pelea por al expansionismo Chileno y por los intereses de alemanes e Ingleses principalmente (no cuestiono su valor ni nada por el estilo), de mantener la propiedad de las salitreras. Los europeos sabían del interés de Bolivia por nacionalizarlas, de ahí esa guerra.

 

Hasta ahí tampoco veo el aporte de los "araucanos" en la construcción del país, es mas creo que si les hubieran preguntado, no habrían elegido Chile como su patria, nación o como quieras definirlo con tus conocimientos de las leyes. Quizás donde aportan también es en un mestizaje, pero de ser así, nos salimos de que como pueblo aportaran a la construcción de Chile, por que en gran parte ese mestizaje es  promovido con la cruz de frente y por detrás con la espada y el alcohol.

 

El único aporte que creo hacen los nativos americanos en el caso de Chile es que entregan sus tierras finalmente diezmados por las huestes chilenas y argentinas y quedan reducidos a pequeñas comunidades y si nos vamos mas al sur, los habitantes de la Patagonia, (quizás suene muy cruel) pero aportan con orejas, cabelleras y testículos para que los nuevos colonos pudieran situarse allá, ojo tanto en argentina y chile.

 

Por ultimo con esta es segunda vez que hablamos (un gusto)

 

18/01/2008 a las 13:12
jorge
dijo :

Si estas sacandome en cara mi forma de pensar yo podría hacerte lo mismo porque tu eres nazi, pero no lo haré, no caeré en tu juego descalificativo a pesar que tengo unas ganas tremendas de hacerte caer la cara con una respuesta (un post)

no saques en cara mi forma de pensar, porque nadie lo ha hecho a pesar de que muchos se han dado cuenta con tus post de que eres nazi, te aguantamos y yo te tengo que aguantar cada post descalificativo, que mi ideologia es utópica y que esto aquello, CARAJO yo no vine a hablar de anarquia vine a plantear mi pensamiento sobre las cosas que pasan, no vine a adoctrinar a nadie ni ha decir que su ideologia es equivocada. 

 

 

 

31/01/2008 a las 2:27
Tom Collins
dijo :

¿Y usted es socialista?

Tom

17/01/2008 a las 15:19
jorge hernandez
dijo :

...pero de ultra izquierda, marxista-leninista, contestatario, anarquista y mechas tiesas!

Creo en la utopia de un mundo justo en que cada individuo concientemente aporte con lo suyo y pueda cubrir sus necesidades elementales en todo terreno del quehacer humano. El socialismo es una etapa previa entonces para llegar a a meta hay que pasar por alli, entonces se puede decir que tambien soy socialista!

Como lo encuentra?

Jorge



17/01/2008 a las 17:18
Tom Collins
dijo :


Entonces, en consideración a lo que usted dice en sus 2 comentarios anteriores:

Podríamos decir que usted es............¿nacionalsocialista?

Tom

18/01/2008 a las 16:03
jorge hernandez
dijo :

Mejor invirtamos el orden de las palabritas para evitar confusiones.

Que le parece que mejor digamos Socialista Nacional asi, separados; aclarando que lo de nacional es por la pertenencia a una nacion (Chile) pero sin el animo emfermizo del nacionalismo.

Para mi que las fronteras no existieran y los simbolos patrios deberian tener una significancia relativa nomas.

Nacionalsocialista? Que barbaras conclusiones las suyas!

Jorge



18/01/2008 a las 16:25
cebed
dijo :

Tus discuciones  con drackar solo era una pantalla no mas..... una especie de camuflaje.

;)

 

Oye.. gracias por la respuesta sobre el tecnologo... me intereso bastante.  

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Chile, la alegria la construimos nosotros. No viene de ninguna parte.

18/01/2008 a las 16:38
jorge hernandez
dijo :

Tarde o temprano tenia que saberse.

No podria ocultar mi origen ario bajo una cascara de indio mapuche por mucho tiempo; la realidad asoma a la superficie quieralo o no.

Porque cree que me vine a escandinavia? En busca de mis raices nordicas, pues! Todavia las estoy buscando!

Me falta nada mas que asumir el paganismo como cosmovision y ya estoy listo para dar la batalla por el IV Reich...y el bigotito por supuesto!

Ahora ya se supo todo!
A este Don Tom nada se le escapa!

Lo del tecnologo: eso es lo que yo hago en Suecia; en parte!

Jorge

18/01/2008 a las 17:17
Tom Collins
dijo :

Usted dijo ser "nacional" primero...y después admitió ser "socialista"

Tom

18/01/2008 a las 17:37
jorge hernandez
dijo :

Dejemoslo entonces en "Nacional         socialista" para que no hay confusiones con el otro "Nacionalsocialismo" que, nada tiene que ver aqui!

Tal ves dije "El ser nacional" refiriendome a la nacion!

Jorge



18/01/2008 a las 17:49
Tom Collins
dijo : .
18/01/2008 a las 18:16
jorge hernandez
dijo :

Yo NACI en Chile por lo tanto soy de NACIonalidad, chilena.

Mejore su ortografia!

Y usted no es NACI o todavía no ha NACIdo? 

Jorge

18/01/2008 a las 18:21
Tom Collins
dijo :

¡Ahora se va a poner negacionista!

Tom

18/01/2008 a las 20:44
08/02/2008 a las 22:44
Doris
dijo :


... "  club de la comedia  "...  ¡¡¡  que buenos que son  !!!

   Uno de los pocos rescatables programas de TV.

   ( aunque te enojes conmigo... jejeje  )
 

19/01/2008 a las 16:45
Tom Collins
dijo :

O se que podríamos decir que usted es....

Wajajajjaja

muy bueno..

Tom

20/01/2008 a las 18:13
Héctor González Avilés
dijo :

Gracias por las aclaraciones, amigo Jorge, tenga cuidado, no tengo nada en contra tuya, asi que esté tranquilo.

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30/01/2008 a las 20:21
Alejandro
dijo :

qué derecho? el que invoca quién? el que surge luego  de una guerra?

estás de acuerdo con que EEUU tenga bases militares en todos los lugares donde hubo una guerra y "aportó" algo? como bases militares en Europa, ¿actualmente?.

de qué derecho hablas? pareciera que del derecho del que se apoderan los que "ganan" una guerra.

pero nadie gana, nunca.

todas las guerras se pierden, solo son pérdida, no hay victoria.

lee otros libros.

 

Saludos.

 

Alejandro.

26/01/2008 a las 15:38
Jaime Peña
dijo :

de la señora Bachelet. Mientras tanto nos olvidamos del alza desmedida de la inflación, el mezquino crecimiento del PGB, del TranSantiago que no levanta..

Buena cortina de humo. Una verdadera operación salvataje para la second part del gobierno.

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile


16/01/2008 a las 21:29
Tom Collins
dijo :

¿No cree que es la hora de que venga el Sr. Flores a rescatarnos de las garras del concertacionismo?

Tom

17/01/2008 a las 15:21
Khg
dijo :

Devolvamos todo y que nos devuelvan todo para a su vez devolverlo también.

Devolvamos a Perú, Bolivia, regalémosle a Argentina y que todos juntos devolvamos a sus  legítimos dueños originarios y así sucesivamente.

Todos hermanos, amor a caudales, felicidad y sonrisa al por mayor.

Ahí temas que mejor se tratan así. Con frustración e ironía ante tanta buena voluntades de hermandad lejos de la historia y realidad.

Devolvamos todo mientras no sea lo mió lo que toquen.

Saludos y suerte terráqueos

16/01/2008 a las 21:48
Alejandro
dijo :

Escribes: "Devolvamos a Perú, Bolivia, regalémosle a Argentina."

¿Cuál es la diferencia entre Devolver y Regalar?, ¿a qué te refieres?

¿Parezco idiota?.

17/01/2008 a las 14:07
Tom Collins
dijo :

Disculpa la intromisión pero...

¿Tu última pregunta se refiere a tu aspecto o a tus palabras?

(Haciendo hincapié eso si a que una cosa es "parecer", y otra absolutamente distinta "ser")

Tom

17/01/2008 a las 15:12
Alejandro
dijo :

Tom, ¿finalmente no se casó?, que pena, todavía lo vemos, aunque con imagen renovada, por estos lares.

Compréndame: No puedo preguntar si soy idiota. Se supone que eso lo sé, pero si puedo preguntar si lo parezco, y en sentido metafórico, no refiriéndome a la foto.

Aprovecho para decirle que este modelo "décontracté", veraniego, con ese sombrerito de paja, le queda como pintado. Además de ocultar la oreja mutilada por el exabrupto esquizoide.

 

Saludos. 

 

P.D.: No sé si ha notado que no se me respondió la pregunta, seguramente porque usted ya la había respondido, descalificándola. :) 

18/01/2008 a las 4:26
Tom Collins
dijo :

¿Por que hundir el dedo con una uña mohosa en la herida recién abierta?.

¡Eso es juego sucio señor!. Restregarme un fracaso amoroso es en sí una deslealtad de género. (A menos que pretenda usted obtener usufructo amoroso de la dama del vestido rojo).

Respecto a lo suyo, agradezco que en la pregunta acerca de su idotez no se refiriese a la foto. Porque en lo que a sus dichos respecta,...NO, definitivamente no parece un idota, sino todo lo contrario, (metaforicamente hablando).

Respecto al "modelito", le diré que no es de mi interés el ocultar o andar exhibiendo mi ......mi.....bueno...esa cuestión que me falta. Eso me tiene sin cu...cui...cuidado.

Lo que si agradeceré, es que no confunda usted mi sensibilidad con un estado esquicomosellame...

Tom 

18/01/2008 a las 11:13
Alejandro
dijo :

No parezco idiota por mis dichos, si no todo lo contrario... jajja... bueno..., ¿qué podemos a hacer?, nada.

Jaja, es bueno ser el idota de este lugar, es mejor que no ser nada, siempre es mejor.

Y..., disculpe, ¿pero me ha malinterpretado?, lo dudo. A este señor Van G. le diagnosticaron eso, inclusive post mortem, jaja.

Yo estoy de acuerdo que eso sea de gente más sensible e inteligente, no lo confundo.

Solo no comprendo el sentimiento de pertenencia nacionalista, nací con ese problemita. Solo entiendo de identidad cultural, la geografía es toda bonita.

 

Saludos desde las montañas del sur

Alejandro.

- - -

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24/02/2008 a las 14:57
Emerson Basoalto
dijo :

En momentos como estos pienso, porque nuestros antepasados no se quedaron con la mitad del Peru que fue lo que conquistaron durante la guerra del Pacifico, en donde se llego hasta Lima...

   Creo que nuestro país debe tomar un rol mas activo en este tipo de hechos y no esperar a que Peru, Bolivia o Argentina salgan con este tipo de cosas y nosotros solo a la espera de defendernos, debemos ser mucho mas energicos al defender nuestro país.

  Espero que nuestra presidenta asuma el rol que corresponde y no ser tan mano blanda con nuestros vecinos, una cosa es la coordialidad y una muy distinta es querer pasarse de listos.

    Defendamos nuestros limites todos juntos...

  Emerson Basoalto - Rari CHile

 

17/01/2008 a las 1:15
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