Iván m10 dijo : Excelente la iniciativa de llevar los temas al pizarron, ojala podamos hacer un texto integrado de todas nuestras ideas, tanto de los consensos como las diferencias ;) Para comenzar, quisiera iniciar con ideas sobre el contexto historico de nuestro desarrollo político y social 1. Sobre el debate publico: La fuerte influencia que tiene la autoridad y el ideas de "estabilidad" por la uerza en nuestra nación. Nos vanagloriamos por ser el país más "estable" en AL. Es cierto ello? Al menos a mí, me parece bastante discutible. Pero independiente de eso, este ideal de estabilidad nos a traido una incapacidad para poder tratar los temas abiertamente, por el miedo a las fracturas y los conflictos. Preferimos excluir, a debatir abierta y democraticamente con seriedad, por el miedo a los conflictos. 2. Respecto a los estudiantes: Como dirigente estudiantil en la PUCV, recuerdo hace poco una reunión debido a una crisis ante diferencias entre el rector y los estudaintes. Tras plantearle nuestras posiciones y argumentos a los delegados del rector, la respuesta informal fue la siguiente: El rector ya tomo la decisión y no pretende hechar pie atras ni modicar nada, él los va a escuchar, pero ya nada va a cambiar, asi que lo único que queda cuando alguien le cierra las posibilidades al otro es ver hasta donde los estudiantes pretenden llegar y con que medidas. Siguiendo la analogia.... Uds creen que realmente el ministro se preocupo de tomar en cuenta los argumentos de los estudiantes, o solo estaba preocupado de no mostrar una imagen de conflicto? pd= no pretendo justificar los actos de violencia, tan solo hago referencia a las reales aperturas de debatir abierta y propositivamente 3. Una cita para pensar: "Soy la voz de los débiles. De los que no tienen voz." Augusto Pinochet Ugarte, 1979.

Manu Sandoval dijo : Es simple y sencillo culpar a nuestras autoridades, o los grupos de poder o economicos (que a lo mejor son los mismos), de la falta de participacion social y debate publico de temas. Es sencillo atribuirle fundamentos de participacion a la "no participacion" electoral y publica de la poblacion. Somos nosotros los que nos restamso de la participacion, ya que esta no es votar y elegir: es elegir, fiscalizar, proponer, exigir respuestas y soluciones e integrar y ser parte de ellas. Eso no lo hacemos, y creo debemos mejorarlo...enseñarlo en las escuelas, practicarlo en nuestros grupos sociales establecidos(centros de alumnos, reuniones de apoderados, sindicatos, etc.) y entre nuestros amigos y familiares. Particioar es comprometerse participar es opinar Pärticipar es proponer Participar es ser parte Todo esto nos exige ser flexibles para entrar a la comunidad (la que sea), y como dice el inicio de esta opinion: Si somos "MAS DUROS", no podremos ser parte... MANUEL SANDOVAL BAROS ...en busqueda.... http://manusandoval.blogspot.com

Javier Furlan dijo : Estimados Atinadores: Después de haber tenido un acalorado encuentro con otro miembro de Atina sobre la homosexualidad, me encontré con el gusto a poca esperanza tenemos para poder ser un país cohesivo y solidario, si dentro de él todavía existen prejuicios y actitudes de no tolerancia. Ademá de ser comportamiento tóxico al no demonstrar flexibilidad en la forma de pensar del individuo, ésta cierra puertas a los discriminados y los discriminadores. Hoy día nadie sabe para quien trabaja, por lo tanto, la descalificación de grupos de personas pueden traer consigo ramificaciones como la desestabilidad social persistente. Al ser excluidos de la participación o simplemente negados su existencia participativa (ejemplo: los estudiantes secundarios - no estoy defendiendo los actos de vandalismo etc., solo ilustrando un punto) esto puede traer consecuencias graves como lo que hemos visto en las noticias en los últimos días. En paises más desarrollados (en el ambito social) estas barreras se han cruzado y sus resultados han sido sociedades un poco más eficientes. Sociedades donde, al dejar de lado los prejuicios, esto facilita la oportunidad para poder seguir construyendo proyectos sin preocuparse de los detalles de las vidas personales de cada participante. Como anéctoda, voy a cerrar este pequeño comentario contando la historia de una compañera de trabajo que es de Egipto y eligió Chile como su nuevo hogar. Este fin de semana, esta compañera estuvo en el cafe Starbucks en Vitacura con otra amiga. Esta compañera, tiene una voz fuerte la cual es fácil de captar de lejos (habla alto). Ese día habían muy pocas personas dentro del café, pero muy cerca de su mesa había un matrimonio de clase alta (o mejor digamos, del sector con dinero por lo que cuenta esta compañera). En un momento, la señora, se dirigió a la mesa de mi amiga y le dijo que su conversación era muy fuerte y que por favor bajara el tono. Debo agregar que mi amiga estaba teniendo la conversación en inglés y árabe. La señora le dijo que si quería conversar así que se fuera a otro sitio porque su conversación era distrayente y le molestaba. Mi amiga, que habla castellano perfectamente, le explicó a la señora que estaba en un lugar público y por lo tanto ella podía expresarse como ella encontrara más adecuado y que si a ella le molestaba la conversación que se cambiara de mesa (habían muchas otras) o se fuera del lugar. En fin, la mujer, que no pudo contenerse, de immediato le dijo que era una persona atrevida, insolente y "rota". Prosiguió a explicarle a mi amiga que el Papa (santo padre) había dicho que a los mayores de edad no se les trataba así y que ella podría ser su madre y debería tratarla con más respeto (recalco que mi amiga solo sugerió que la señora se cambiara de mesa). Mi amiga, siendo de la fé Musulmana, no pudo contenerse tampoco y le respondió (un poco alterada por lo que me cuenta) que ella era Musulmana y que realmente no tenía mucho peso para ella lo que el Papa tenía que decir. Más aún, le señalo a esta señora que ella tenía madre y que la honraba y quería mucho, pero que en este caso la señora estaba equivocada y confundiendo las cosas. La señora dijo algo como, "con razón eres tan atrevida." Mi compañera, quedó para adentro como se dice acá, pero se repuso rápido y agregó: "Señora, Ud. esta demostrando comportamiento xenofóbico, está discriminandome por yo ser distinta a Ud., por hablar distinto y ahora por que yo tengo una religión distinta." En ese momento, la señora, como cuenta mi compañera, se calló, se dió media vuelta, agarró a su marido y se fué del local. Otros ejemplos más personales tengo, pero este era uno que pasó recien y vino a la mente. Saludos a todos. Javier -Javier

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Cualquier comentario hecho por mi es basado netamente en mí percepción personal de la realidad.
Blog: Javier Furlan

Ivan Alberto Seisdedos CICERONE dijo : :? Hay todo tipo de frutas, en distinto estado de madurez. Verdes, pasmadas, maduras, podridas. De las maduras, las que cumplen con la calibración, se EXPORTAN. A veces se exportan un poco antes de madurar. CICERONE :jawdrop: Ver BLOG de CICERONE

alfredo ariel aguilera jorquera dijo : alfredo ariel aguilera jorquera Ingeniero comercial de la U. de chile Si el parlamento tiene el "el tropicalismo" de censurar una mesa , por el hecho de que algunos Diputados presentan un proyecto de ley, que es una atribución propia del cargo,¿ qué se puede esperar de la tolerancia del resto de los chilenos? ¿Qué entederán por Democracia los Diputados que ni siquiera quieren debatir un tema ?

nn dijo : Javier, Todo depende del contexto. Pudo haber sido bastante molesto como esta persona estaba hablando. Tu no estabas ahi. Y por otro, la seniora de barrio alto, quizas no fue lo suficientemente fina para haberle dicho a la senorita que su vozarron era molesto. Quizas tu amiga de Egipto es medio sorda y por eso tiene que hablar tan alto. Bastante tonto el caso, pero que se da con bastante frecuencia. Les falto un poco de tolerancia a ambos lados. Les doy empate. Juan Paulo

cArO_mongUis dijo : Para mi, en este caso todo pasa por un tema de educación. Tenemos que ser criados con motivación, con altura de miras, con ir más alla de lo que nuestros ojos pueden ver a simple vista. Debemos ejercitar nuestro enfoque crítico para poder aportar más a la sociedad. Si se necesita hablar de sociedad, no incumbe a todos, pero desde el más pequeño hasta la persona más ancina. La madurez es un proceso que se comienza desde que somos bebés, comienza desde lo importante que es la entrega de herramientas para poder desarrollarnos integralmente, sólo de esta manera tendremos niños, jóvenes, adulto y ancianos con mirada crítica. y es esto precisamente lo que necesita nuestra política. Nos estamos quedando estancados y no creo que sea un problema politico ni social, si no que es un problema que comienza en la educación familiar, la que se nos entrega desde que nacemos.