La Educación NO Necesita Dinero ni Recursos Economicos

Enviado por Victor Ramos el 01/06/2006 a las 21:57
Victor Ramos
La educación no necesita dinero, si, tal como lo he dicho, NO necesita dinero, y quiero asegurarles que no estoy desvariando. Esto, aunque parezca ridículo, lo dejare claro para no perder el norte de los esfuerzos que todos estamos haciendo por ayudar a mejorar la educación. La distinción de dominios es fundamental para entender a una sociedad y los procesos que al interior de ella ocurren. No necesita dinero porque la educación es un proceso social y relacional que tiene lugar entre dos o más personas, es un fenómeno espontáneo incluso, dependiente completamente de las conversaciones y disposiciones emocionales de los que integran esa relación. No es el contenido el que educa, educa un maestro. El problema de los recursos económicos con los cuales NO cuentan los alumnos menos favorecidos, NO es problema de la educación. Es un problema de una sociedad o país que no puede distribuir las riquezas con las que cuenta. En este sentido, lo que hacen los estudiantes es, (en varios de sus puntos como PSU, pase escolar, transporte, alimentación) revindicar demandas económicas. Lo cual es ajeno al proceso de educar, o educarse. Por lo tanto es un problema ECON??MICO. Ojo, para seguir clarificando los dominios, las demás demandas estructurales que solicitan como los cambios a las LOCE, JEC, municipalización, etc. Tampoco son problemas de la educación, son problemas POLÍTICOS. En el sentido que tienen que ver con políticas de un país para ordenar y delinear la manera en que las personas se forman al interior de él, de que manera se distribuyen y con que cualidades se sitúan en un mercado. Una vez mas, acá no cabe la educación, como ya la he definido al principio. Que quiero decir con todo esto, es que los estudiantes son los políticos y economistas mas concientes que he visto desde que tengo uso de razón (no hace mucho), preocupándose por el bienestar económico, no solo de los alumnos que no pueden costear temas asociados con el querer educarse, sino que a los hogares que están detrás de ellos. En suma son demandas de los hogares de Chile que ya no pueden más con el agobio de un sistema tan deshumano y poco equitativo como el nuestro. Grandes políticos al apuntar a grandes políticas, como son cambios estructurales a leyes orgánicas, lo cual ni uno de los denominados políticos de gobierno y oposición ha tenido los suficientes (perdonen la expresión) ???cojones??? para poner ponen a trabajar al parlamento en temas que si son temas. La única crítica que puedo hacerle a este gran movimiento cívico. es el no plantear cuales son sus deseos de cómo quieren que los eduquen, o cómo quieren educarse. Qué va a hacer lo central, la reflexión por sobre la memorización de contenidos, el descubrir por sobre el repetir lo que se les dice, el transformar por sobre tragar lo que un profesor pueda decirles. Esto es lo que pienso apunta a un debate acerca de la mentada CALIDAD de la educación. Pero en el fondo no puedo siquiera decir que es una critica, porque en realidad ellos han sacrificado sus propios asuntos, como es el de la educación, por asuntos de un gobierno, de un parlamento, de una oposición, de los políticos, de los economistas, y de los grandes grupos económicos que tienen a todo este país trabajando para ello, sino me creen den una ojeada a Forbes y vean la fortuna con la que comenzó Angelini (100 mil dólares) en los años ´50, y en cuanto acumula al día de hoy (3.700 millones de dólares) solo tomen el peso que ese dinero surgió de esta tierra, y no de la magia de un emprendedor.
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Tu declaracion es "(La Educac

Enviado por el 02/06/2006 a las 05:07 AM
xugnip
Tu declaracion es "(La Educacion...) No necesita dinero porque la educación es un proceso social y relacional que tiene lugar entre dos o más personas, es un fenómeno espontáneo incluso, dependiente completamente de las conversaciones y disposiciones emocionales de los que integran esa relación. No es el contenido el que educa, educa un maestro." a lo que me queda replicar un detalle muy simple: La educiacion no es valida por si sola, si no se cumplen algunos requisitos, tales como: 1. que los participantes no vean en ella ninguna opcion de mejorar sus posibilidades futuras o condiciones actuales y; 2. que los participantes no se sientan satisfechos durante este proceso. Y es aqui donde tu idea se ve quebrada, pues vemos que en Chile, ambos puntos no se ven claramente satisfechos: a. quien puede asegurar que alguien con 8 años de educacion ganara mas que otro con nada? O que alguien con 12/13 años ganara mas que otro con 8? Aqui ej: Muchos de mis ex-compañeros ganaban algo mas de 10% mas que el sueldo minimo trabajando como contadores generales... es justo eso? b. quien asegura a los estudiantes secundarios que tendran todos iguales oportunidades para seguir formandose? Hace unos dias escuchaba decir a un politico decir, que en Chile hay aprox. 35% de profesionales universitarios... cifra considerada bastante alta... y que lo importante seria mejorar la oferta Tecnica... y yo me pregunto: Ese 35% es realmente ya suficiente cuando en los paises desarrollados vemos que mas del 40% son profesionales de nivel superior? Es suficiente con insinuar que hay que mejorar la oferta Tecnico-profesional cuando en el momento que se constituyo (1981) y hasta el dia de hoy nada se ha hecho por mejorarlo? c. aunque no exactamente en la misma linea, pero si adecuado comentar es que las espectativas de igualdad de oportunidades en Chile hace mucho que se han desvanecido... mas cuando se tiene en la realidad que formarse universitariamente (o tecnicamente) cuesta entre 80% y 300% en comparacion al sueldo minimo... y sin tener la seguridad de que una vez finalizada la carrera se vaya a conseguir siquiera recuperar lo invertido. EXISTE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES FRENTE Y EN LA EDUCACION? Aqui tambien debo disentir y decir que NO. by xugnp [JID:retux at gmail.com] [GIZMO:rotenburg] [SKYPE:raefcl] [ICQ:215659820]

XUGNIP

Enviado por el 02/06/2006 a las 09:46 AM
Victor Ramos
Claro, entiendo tu punto de vista, quizas no me entendiste bien. Mi mirada desde la psicologia al problema educacional me dice que es un fenomeno social que se puede dar en cualquier contezto donde exista alguien que se encuentre en conversaciones con otro. Lo demas, tal y como tu lo respaldas son cifras, por lo tanto tiene que ver con el dominio economico, no con el eduicacional. O sea, lo que hacen los secundarios es triplemente importante para mi, ya que se hacen cargo de temas econmicos en beneficio como bien dices, de aquellos pra quienes la educacion formal con algun grado de calidad, se les esta negada por cuna, por haber nacido en sectores desfavorecidos economicamente. Por otro lado se ocupan de temas politicos, al querer reformar la LOCE y todo lo que ya sabemos. Pero la tercera dimension, es la que a mi juicio ellos han tenido que sacrificar, y digo sacrificar porque han puestro primero los intereses de una sociedad entera (los hogares de las familias o no familias en chile) tanto a nivel politico como economico, por sobre los deseos sobre el cómo quieren que sean educados, o cómo quieren que se les eduque, y aqui habo de la metodologia a ocupar. Me refiero a que si van a seguir soportando que se les enseñe como si fuesen maquinas que procesan informacion para despues repetirlas en pruebas. O si van a querer que todas las coasa se les invite a descubrir y a reflexionar acerca de ellas. Son dos posturas diferentes y que dan por resultados dos tipos de personas y procesos educacionales diferentes. Saludos y espero poder haberme dado a entender, muchas gracias por tu comentario, y estoy de acuerdo que en la desventaja economica limita horrorosamente su propia libertad de poder diseñar su desarrollo, y asistir a los lugares desde donde todos sabemos uno puede llegar a vivir bien en el futuro, me refiero a colegios y universidades que tiene asegurado un nicho laboral en el mercado, tanto por tradicion como por calidad.

EL ASPECTO TECNICO

Enviado por el 02/06/2006 a las 01:38 PM
xugnip
Una de las cosas que he aprendido con la suerte de conocer otras culturas, es que justamente sin ejemplos es muy dificil de cambiar. Si solo de metodologias se quiere discutir, entonces la cuestion es todavia mas complicado, puesto que para mi en lo personal, es imposible separar la una de la otra... pues sin recursos, sin motivaciones, es bien dificil lograr que una metodologia sea exitosa. Pero bien, solo centrandonos en este aspecto, de todas formas lamento seguir disintiendo de tu vision, y es simplemente que: Si mal no recuerdo, me parece que alguna vez lei en el area sicologica y social, que los individuos seran mas capaces de resolver sus problemas, en la medida que su formacion sea mejor. Con esto solo quiero dejarte notar un punto importantisimo... con la mala calidad que reciben los chicos, ya es demasiado pedirles que luchen por cambios cualitativos en la educacion... o crees que ellos serian capaces de proponer alternativas, si quisas nunca han tenido la oportunidad de comparar su realidad con la de otras culturas? by xugnp -------- [JID:mfg@jabberes.org] ---- [GIZMO:r3tux3ro] --------

Toda la razon

Enviado por el 02/06/2006 a las 02:09 PM
Victor Ramos
exactamente a eso me refieron xugnip, justamente, loq ue digo es que es mucho lo que han hecho los estudiantes, mas que cualquier politico o economista que ademas reciba una paga por dedicarse a ello. Los estudiantes lo han hecho por solidaridad con todos sus compañeros y los hogares de sus compañeros. Y concuerdo contigo que es dificil que ellos puedan visualizar las propias metodologias con las cuales les jan enseñado, en realidad yo diria paradigma en el cual les han enseñado, como dice el dicho, muchas veces los arboles no dejan ver el bosque. Por lo tanto no le exigo que ellos se hagan carga de otro problema mas por si solos, todos debemos hacernos cargo de este problema, y ayudarles a transformar el pais, porque hasta el momento lo estan haciendo solo ellos. Saludos y gracias nuevamente por tu valioso comentario.

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