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Debate Atina: ¿Legalizar el aborto?

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En el Chile el aborto es penalizado en todas sus formas, desde el año 1989. Antes de esa fecha (desde 1939) se aceptaba el aborto terapéutico.
El Código penal dice sobre el aborto:

Artículo 342. El que maliciosamente causare un aborto será castigado:
1° Con la pena de presidio mayor en su grado mínimo, si ejerciere violencia en la persona de la mujer embarazada.
2° Con la de presidio menor en su grado máximo, si, aunque no la ejerza, obrare sin consentimiento de la mujer.
3° Con la de presidio menor en su grado medio, si la mujer consintiere. Artículo 343. Será castigado con presidio menor en sus grados mínimo a medio, el que con violencias ocasionare un aborto, aun cuando no haya tenido propósito de causarlo, con tal que el estado de embarazo de la mujer sea notorio o le constare al hechor.  

Datos entregados el año pasado por el SernamCELSAM Chile y CEMERA explican lo siguiente:

-
En Chile se realizan aproximadamente 50.000 abortos en menores de 19 años.
- Se presume que desde el 2003 al 2010 se dupliquen los embarazos adolescentes en menores de 14 años.
- Un 50% de los embarazos no deseados termina en aborto en América Latina.
-
En Chile más de 1/3 de las muertes de madres adolescentes se deben a un aborto mal realizado. 


Un estudio realizado el año pasado  por corporación Humanas en colaboración con la Universidad de Chile reveló que:

-
El 62% de las chilenas está por aprobar la idea legislar sobre un proyecto de ley que despenalice en algunos casos el aborto en Chile.
- De ellas el 75%  está de acuerdo en que se legalice cuando corre peligro la vida de la madre y el 20,4% en cualquier circusntancia.

 

El 18 de enero de 2007, 7 diputados de la Concertación presentaron un proyecto de ley que busca permitir el aborto cuando este en peligro la vida de la madre y lo autoricen 3 médicos cirujanos especialistas en gineco- obstetricia. 

Ver proyecto de ley

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Carlos
dijo :

Toda práctica que se restringe a la voluntad de quien la practica, DEBERÍA SER LEGAL...

Saludos



13/02/2008 a las 9:58
Doris
dijo :


... para evitar los excesos.

Jamás una pareja o mujer vá a decidir un aborto voluntario, " si sus principios son sólidos y coherentes "  , nunca pensará en quitar la vida a un hijo en gestación. ( por lo que   NO   necesitarían de la directriz del Estado en ese sentido )

Pero... al ser el Aborto, una práctica legalizada, se puede caer en los excesos desafortunados de los siempre " aprovechados " de las facilidades de soluciones siempre  mano ... en desmedro de una criatura inocente.

Estando en manos de un garante, esto no debería suceder y se aunarían los criterios en bién de una sociedad equitativa y respetuosa por todos y para Todos.

13/02/2008 a las 11:50
Khg
dijo :

Lo podrías ampliar, no lo entendí muy bien.

Saludos y suerte
13/02/2008 a las 17:18
Javier Becerra E.
dijo :

Creo que el Estado chileno debe hacerse cargo de velar siempre por la defensa de la familia como institución base de la sociedad, generando políticas desde la educación.

 

 

Javier Becerra Espinoza

www.aprchile.cl - http://aprchile.bligoo.com

13/02/2008 a las 10:26
Daniel Tapia Lehmann
dijo :

Es verdad que el aborto siempre se podra prevenir con educacion, pero cuando la educacion no funciona o existen otros factores (violacion, riesgo de muerte por parte de la madre, etc), creo que el Estado si debe velar para existan soluciones disponibles y legales para todos, garantizando la libertad de elegir si hacerse o no un aborto, ya que ambas posturas son validas, ya que no todos tenemos la misma concepcion valorica, religiosa, moral, etc.

 

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Prensa Libre!

http://www.nyn.cl

13/02/2008 a las 10:48
Tom Collins
dijo :

También sería apropiado mencionar que el Estado debiera tener una muy activa participación en campañas y facilitar la prevención de un embarazo no deseado, que vendría a ser la prevención de un potencial aborto.

Tom

13/02/2008 a las 21:02
lucholuis
dijo :





Si, debe legislarse para proteger la vida de las mujeres que arriesgan su vida y su libertad. Es una necesidad urgente, más allá de sus multiples lecturas y significados que se asignen a una medida de este tipo.
Más allá del problema de salud  está claro que la discusíon del aborto significa una crisis mayuscula entre nuestras instituciones y pasa a ser "el pato de la boda" en el latente conflicto iglesia-estado, discusión de siglos aun no resuelta en Chile...

La falta de regulación y apoyo a los embarazos interrumpidos, por la causa y motivo que sea, es un problema que se ha postergado demasiado, ha sido una negligencia criminal que ha matado a muchisimas mujeres en condiciones terribles, inhumanas.

La despenalización será un poco menos de hipocresia que nos hara bien a todos, y que dee entenderse como una salida menos mala a un problema terrible que es un resultado: yo prefiero poner el enfasis en la protección de la mujer antes que hablar de "legalizar el aborto" como si con esta medida se propiciase y favoreciese la muerte deliberada de una persona: esta ha sido la mejor demonización creada para asustarnos, no es asi!

La ciudadanía debe  estar atenta a que que se resuelva una opción real y concreta,  y no seguir aceptando más postergaciones impuestas y justificadas por las falacias de la moralidad catolica y sus medios de información.


La despenalización puede activar un nuevo impulso a la educación sexual, no sólo en los colegios sino , y antes que todo en las familias, y con ayuda de las instituciones de salud públicas y privadas, sin dejar de lado las ongs y "movimientos pro-vida" que tanto alaraquean pero que poco han cambiado la situación desde que fueron creadas.

Gracias por el dato del proyecto de ley: difundase, conversese, opinese, y ojalá resuelvase pronto...

Slds.

13/02/2008 a las 11:00
Julio Argomedo
dijo :
Pero sólo en el caso señalado.
13/02/2008 a las 11:15
Javiera Muñoz
dijo :


Yo creo k debiera ser aprobada, quizas con ciertas limitaciones, k impidan que se hagan abortos por deportes, el primer paso seria legalizar el aborto terapeutico.

y cmo dice lucholuis, abriria el tema de la educacion sexual en los colegios que esta dejando mucho que desear, para mi que hace poco termine la enseñamza media es impresionante la desinformacion que existe sobre algunos temas.

 un dato; sabian que la pildora del dia despues no se reparte en todos lados?, por ejemplo si usted va a algun consultorio de la comuna de puente alto le diran que ellos no reparten, que debe ir a una farmacia, y por cierto la manera en que lo dicen es claramente despectiva, y cuando uno llega a l a farmacia, nuevamente despectivamente que ellos no lo reparten ni nada. entonces yo le recomiendo que tome una rtansantiago llegue a la comuna de la pintana y podra acceder a aquella pildora.

 

 

 salu2!

13/02/2008 a las 11:16
lucholuis
dijo :

JAviera, a proposito de lo que señalas me permito ahondar en el caso especifico de Puente Alto que mencionas, y como esto se relaciona con el poder de la iglesia, la vista gorda de las autoridades y el desprecio de la vida: 

En Puente Alto el gobierno municipal sigue a pie juntillas las indicaciones de su alcalde, Manuel José Ossandón, respecto a no entregar la el postinor 2, más conocido como la pastilla del día despues.. ¿Será casualidad que Ossandon sea miembro del Opus Dei? Este es un caso explicito de cómo se tolera que la opción religiosa se imponga a la comunidad. Como patrón de fundo.

Asi es que todo Puente Alto,( 400.000 habitantes para hacerse la idea) debe aceptar que su maxima autoridad trasgreda la ley!!!

Mientras Ossandon Irarrazabal, militante RN, rasga vestiduras "por la vida" , Puente Alto se titula como la capital del homicidio en Chile! la comuna con más asesinatos en todo el pais segun el estudio dado a conocer por el Centro de investigación peridistica... Bueno, si el alcalde trasgrede la ley ¿que se puede exigir a los vecinos?? 

Ossandon debe cumplir la ley y preocuparse de la seguridad de los vecinos antes de ver la paja en los ojos ajenos!!

Otro fariseo... 

Slds. 

 

 el articulo mencionado en  Radiografía del crimen: cómo, dónde y por qué se mata en el Gran Santiago

13/02/2008 a las 11:43
Jose Luis Silva
dijo : En el caso de comprobado peligro de vida de la madre podria discutirse. Eso seria en la pratica canjear una vida por otra. En cualquier otro caso practicarlo seria un asesinato con el agravante de hacerlo a un ser completamente indefenso y la justicia debe proceder en consecuencia.
13/02/2008 a las 11:29
César
dijo :
Hablas de un "ser indefenso". Pero qué es un ser?

Busca la definción de cigoto y dime si eso pasa por un ser humano. 

Existe un gran período de tiempo después de la concepción en que el grupo resultante de células no representa un ser biológicamente viable fuera del cuerpo de la mujer. Por lo tanto se considera parte el cuerpo de la mujer y depende de ella que hacer con esas células.

La longitud del período es una definición legal, en EEUU se acepta el aborto dentro de los primeros dos semestres.

Recuerda que abortos en Chile ocurren igual y muchos. Legalizarlos significa protejer la salud de las mujeres. 

19/02/2008 a las 13:34
Claudia Poveda
dijo :


Creo que el Estado debe garantizar el derecho a la vida por sobre todas las cosas, y los ciudadanos debemos asumir una sexualidad responsable, a la par de aumentar y proveer aun de manera mas masiva el uso de metodos anticonceptivos. 

En el caso del embarazo adolescente restringir su no ocurrencia con la legalización del aborto es una simplificacion bastante terrible, de un tema muchisimo mas complejo y profundo, para variar queremos apagar los incendios con bencina.

Aunque sea impopular mi postura, esta es mi posición.

13/02/2008 a las 12:05
mnavarro
dijo : Seguro que es un tema complejo, pero sea impopular o no tú postura, espero que esta vez la discusión sea de cara a la gente!!! Y no se recurra a posturas de partido!!!

A ver que pasa en una discusión más seria, no seremos ni mejores, ni peores, pero por lo menos seremos!!!

Ahora ni fu, ni fa!!!

 

Saludos

14/02/2008 a las 0:17
Claudia Poveda
dijo :


En lo que a mi respecta, estoy diciendolo aqui y en un espacio publico, no soy la vocera oficial de la democracia cristiana.

Siguiendo, en la discucion politica son inherentes las posiciones de partido, pues los parlamentarios representan miradas ideológicas y posturas partidarias, si no estan dispuestos, que no participen desde una postura partidaria en politica. Cuando elegimos a nuestros legisladores sabemos cuál es su posición. Te puedo decir que la gente de Coquimbo que votó por Walker sabe de su posición anti aborto, siempre lo ha explicitado y aun así es primera mayoria.

La Democracia Cristiana siempre ha tenido una posicion clara frente al tema, las cartas siempre han estado sobre la mesa, que a algunos les guste o no, es otro punto.

Además el encabezado de este post era una discución ciudadana, no una discución de los posturas partidistas frente al tema.

14/02/2008 a las 10:46
nela
dijo :


Estoy de acuerdo con las campañas de utilizacion de preservativos no sólo para evitar embarazos no deseados sino también enfermedades de transmisión sexual; pero una cosa no quita la otra, creo que debe regularse el aborto desde en punto de vista de los plazos para evitar interpretaciones maniqueas de las leyes como está ocurriendo ahora en España ( con la iglesia por medio y la derecha más recalcitrante). debe garantizarse el derecho de las mujeres a la planificación de su maternidad. Y que los abortos sean realizados por la sanidad pública con todas las garantías.

En España el 90% de los abortos se hacen en clínicas privadas por que los facultativos del sistema público se amparan en la objeción de conciencia para no particarlos.

14/02/2008 a las 12:03
soyeldiablo
dijo : -----------------
wewewewe


yo no soy quien para decir cuando como y donde pero si ,estoy de acuerdo,lo medicos veran la oportunidad del caso para decidir si es viable o no,pero abortar por abortar es un aborto.
13/02/2008 a las 12:37
Manuel Moreno Pérez
dijo :



NO. Porque el aborto cruza todas las clases sociales en este momento y es una práctica más común de lo que imaginamos; además algunas instituciones entre ellas el Colegio Médico y la Iglesia han hecho vista gorda del problema durante mucho tiempo.

http://www.elciudadano.cl/2006/12/11/con-dinero-es-facil-abortar-en/

http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20051229/pags/20051229203826.html

13/02/2008 a las 13:08
Claudia  Magdalena
dijo :





 

Aborto al mejor postor, cual de estas definiciones se ajusta más a nuestro amplio criterio chilensis.. -  Interrupción del proceso que naturalmente se desarrollaría como una vida humana en el vientre de una madre.

 

-  Que dirá el vecino, la vecina si tengo una guagua, o si mi hija la tiene, es mejor abortar asi nuestra imagen queda limpia.

-  El aborto es cortar el propósito de vida de una persona dicho de otra forma prohibir o destruir el derecho de vivir felizmente con la finalidad de saberse quien es uno ante Dios.

Lejos de todo esto, la verdad es que  el aborto se justifica en muchos casos, y no solamente en aquellos en que la madre corre riesgo vital, o es producto de una violación, o la niña está recién comenzando a vivir.  Desde mi fuero interno debo reconocer que también es válido que alguien decida abortar si no se siente preparada para aquello o peor aún si sabe que las condiciones  en las que vive son denigrantes, en la extrema pobreza, que se yo!

No me parece justo poner en tela de juicio la decisión de muchas mujeres que por alguna "extraña" necesidad deciden tomar esa opción que, obviamente es cómoda,  pero su decisión finalmente.  Despuès de todo, la ley de las compensaciones siempre es justa y mas temprano que tarde  todo aquello que hemos hecho deberemos responderlo a quien corresponda o como dirìan algunos por ahi "pagarlo en vida"...

En mi caso  siempre mi opción serà por la vida.. no tengo la valentìa para asumir ese costo.. de tomar la vida de otro ser, pero es una postura muy personal... Bien por aquellas que, por una razòn u otra lo hicieron.. no se si llamarlas "valientes"   , desesperadas..  no sé.. Sólo sè que cada vez que miro a mis hijas, parece que todo en mi ser se estremece.. que Feliz me siento de ser madre.. que maravilloso es poder decir.. soy vida.. di vida.

 Ahora, respecto a si el gobierno debe  o no legislar al respecto, en realidad debiera existir una apertura de mente respecto al tema, mientras mas se prohiba mas clinicas clandestinas tendremos en entorno, mas muertes por esta causa.. mas  bajeza en aquello..

Lo que si estoy de acuerdo es que hay que reeducar a nuestra sociedad respecto al tema sexual.. partir con nuestros pares por ejemplo.. dejando de lado la promiscuidad, no vengamos a fijarnos en los adolescentes.. si creo que el mayor nivel està en una generaciòn muy proxima a la nuestra.. y la mayor cantidad de abortos se da precisamente en mujeres adultas.. estoy equivocada????

 

Bueno.. sigo en lo mio.. pastelero a tus pasteles.. ah! y por fin Soy el Diablo estoy de acuerdo en algo contigo

 

Saludos

13/02/2008 a las 13:14
Jorge Queirolo Bravo
dijo :

Es necesario, a estas alturas, que se legisle para permitir y regular lo que de todas formas ya se hace, pero de manera ilegal, clandestina y con mucho peligro para la vida de la madre. Se debería meditar con seriedad acerca del problema del aborto, buscando una solución que se ajuste a la realidad vigente. Y lo importante es que se haga sin ataduras de ninguna clase, pasando por alto la constante intromisión de instituciones perniciosas como la iglesia católica, que sigue creyéndose con el derecho a inmiscuirse en nuestras vidas y sexualidad, pese a que nadie los llama a hacerlo. Los curas y obispos no son ni serán una autoridad o un interlocutor válido ni pueden meterse en las decisiones gubernamentales. El clero no es más que un conjunto de desagradables entrometidos, que al ver disminuir día a día su influencia en una sociedad que ya no les hace caso, han optado por intentar levantar la voz a cualquier precio, aunque ya nadie o casi nadie los escuche. Ojalá que los legisladores de derecha y de la Democracia Cristiana tengan la sabiduría de lograr obrar con imparcialidad en este caso, escuchando a la gente común y pasando por encima de las recomendaciones de la jerarquía eclesiástica, que es una pésima consejera y nada tiene que decir con respecto a la vida de los demás. Los ciudadanos comunes y corrientes lo agradeceremos efusivamente.

Jorge Queirolo Bravo

13/02/2008 a las 14:17
klaudio
dijo :

creo profundamente que el aborto no deberia ser una parctica legal y concuerdo con la postura de la ley, auue siempre hay excepciones a esta que se pueden estudiar, como el caso de que la madre peligrara su vida.

si el aborto en chile fuera una parctica legal... no creen ustedes que seria la manera mas facil de desacerse de una noche de pasion o de no tomar las medidas de seguridad minimas ante una eventual relacion sexual... hoy en dia, existen muchos tipos de como prevenir un embarazo, estan las famosas pastillas anticonceptivas, el uso de condon y un monton de otros productos... ¿entonces este no es el camino facil?

ahhh y en caso de violaciones existen otras maneras como la adopcion... hay muchas familias actualmente que no pueden tener hijos..

 .... esa es mi postura

13/02/2008 a las 15:36
lucholuis
dijo :

Que hacer con las mujeres que abortan ¿encerrarlas? que paguen su culpa con un castigo por contravenir la ley??

Acaso se aborta por gusto?? y, SEGÚN como entiendo de tu comentario, por lujuria??  ¿Que es eso de que sea la manera más fácil???

Dejame hablar por conocimiento y razones profesionales de  casos que conozco, varios, y que principalmente se ha debido a motivos economicos (pero no solo economicos como cualquiera, sino sumado a tragedias de verdad),  hasta sociales (¿que diran los amigos, y mis papás, me van a echar de la casa...etc)  pero no conozco a ninguna mujer que admita haber abortado para seguir teniendo sexo sin consecuencias...

¿será que tenemos la mirada de machos?? pues, recuerdo una mujer  que decía que si hubiese consecuencia real con aquello de proteger la vida, no deberían ser sancionadas y castigadas solamente las mujeres ¿acaso los hombres no despediciamos manualmente miles de millones de espermios que podrían ser otras vidas por nacer?? pues, entonces que se penalice la masturbación acaso??(uuhh!! estaría llenos los juzgados!!). Otra idea oida por ahí, con gente que piensa es seguir el ejemplo de la india y facilitar la vasectomia, es decir la esterilización masculina...medida mucho más practica si lo que se desea es tener "chipe libre" no le parece ??

Reitero que no es el aborto lo que está en juego, sino la libertad y el derecho personal a decidir sobre el propio cuerpo de la mujer, pero culturalmente hemos sido condicionados a pensar en la culpa y la maldá antes que nada...

Creo que la persona que se va a hacer un aborto, lo hará de todas maneras: no se trata de legislar para obligar al aborto, que eso si sería otra cosa muy diferente. 

Tome de referencia lo que ha pasado con la ley de divorcio ¿acaso se ha divorciado la gente sólo para sacar provecho de la ley?? fijese que yo, anulado y casado en repechaje, no se me pasa la idea de hacerlo porque haya ley, es absurdo. Ese argumento, de que por haber ley se hará abuso, es la típica falacia reduccionista que ha instalado la iglesia, atemorizandonos con el infierno y la condenación eterna, tal como lo han hecho por los siglos de los siglos.

Si es por aprovechar el sexo, es muchisimo más simple usar un condón pues!! aunque fijese que una cajita de 3 unidades cuesta 2500 pesos, casi cinco dólares en las farmacias de esas super economicas (comprobado!!) no le parece raro además de caro para muchos jovenes que no trabajen o anden apurados y sin plata?? 

pero, por favor, que le quede claro  que nadie aborta por gusto... más respeto si???

Slds.

 

13/02/2008 a las 18:19
gerardo espindola
dijo :

Contrario al aborto como acción. Considero necesario legalizarlo y que sea el Estado quién se haga cargo de ello, como acción de disminuirlo y de proteger a la mujer pobre del lucro inescrupuloso de muchos en el país.

Acciones necesarias:

 

- Depenalizar el aborto hacia la mujer que se hace uno. En gran parte de los casos la mujer que se aborta lo hace por uan presión social, ya sea de sus padres, de su pololo, de su jefe, etc. Si ella va presa, que también vaya quien la presionó.

- Legalizar el aborto. Que sean solos los hospitales públicos los encargados de realizar un aborto. Que existan especialistas (psicólogo, trabajador social, abogado o quien sea) que le enseñen a la mujer las posibilidades que existen antes de abortar, si pese a ello, persiste en la opción de abortar, que ello lo realice un hospital.

De esta manera se protege a la mujer, sobre todo a la de escasos recursos de ir a lugares clandestinos donde no recibirá ninguna orientación que la persuada en el aborto y más aun, donde corre riesgo de vida, donde puede sufris grandes hemorrageas, donde puede quedar esterilidad, etc.

De esta manera se mantiene un control y junto con otras políticas públicas, como la de proteger los derechos de estudiantes y trabajadoras embarazadas, creación de más salas cunas, leyes de familia, educación sexual, entre otras, se puede disminuir el número de abortos en el país.

Sea ésta o no una medida, es importante que nos hagamos cargo del aborto en Chile, pues no basta solo decir NO AL ABORTO, sin proponer acciones al respecto. Con la sola negación, nos estamos tapando los ojos y permitiendo que ocurran más abortos en el país. 

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Gerardo Espíndola Rojas

http://canaldesierto.bligoo.com

13/02/2008 a las 15:42
Jose Luis Silva
dijo :

Si legalizamos el parricidio, que es mas o menos lo mismo con la diferencia  que no se asesina dentro de útero sino fuera de él, podriamos tener control para que el parricida no sufra mayor daño sicologico e incluso persuadirlo a que no lo haga dendole "alternativas", etc.. etc..

Aplicando esto en toda la legislación podriamos tener asi un absoluto control estadístico y protección de parricidas. homicidas, femicidas y hasta de genocidas.

Salu2



13/02/2008 a las 18:20
gerardo espindola
dijo :

Pregunto, qué propones tú para disminuir y controlar el aborto. 

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Gerardo Espíndola Rojas

http://canaldesierto.bligoo.com

14/02/2008 a las 10:08
Tom Collins
dijo :

Prevenir los embarazos no deseados en primer lugar.

Educación....educación....información...y más educación.

Tom

14/02/2008 a las 12:50
gerardo espindola
dijo :

Lo pongo en mi comentario. Prevenir y proteger a la familia. Leyes laborales, más educación sexual, salas cunas, metodos de planificación, etc.

 

Prevenir, prevenir, prevenir... pero si ya está el embarazo consumado, quién se hace cargo de esa situación. 

Quién se hace cargo hoy de disminuir los abortos, sobre todo de mujeres de escasos recursos que están embarazadas y desconocen sus derechos, los beneficios del estado al tener un hijo o las posibilidades que hay en caso de no poder criarlo. Insisto, hoy la primera opción en un momento de desesperacón ante un embarazo es un aborto y ante eso, cualquiera que lucre prácticando abortos, no orientará, ni dará soluciones, por el contrario inducirá a que ello se realice.

 

Expuse mi propuesta y agradezco a Tom que toma con más seriedad este problema. No podemos cerrar los ojos y menos juzgar a una mujer que se realizó un aborto, desconociendo las causas que la llevaron a realizar dicho acto, tratándola de parricida. 

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Gerardo Espíndola Rojas

http://canaldesierto.bligoo.com

14/02/2008 a las 13:36
Maria Eugenia
dijo :


Totalmente de acuerdo conque exista en Chile una legislacion a favor del aborto, empezando por el terapeutico.

Es un tema que se evita sea discutido y enfrentado, como si nadie supiera que en este pais se realizan miles de abortos clandestinos.

Aquellas mujeres, ya sean casadas, solteras o aquellas que viven aun al amparo de los padres, y que tienen la suerte de contar con una buena situacion economica, lo llevan a cabo en clinicas o consultas particulares con medicos amigos. Se libran de infeciones e includo, de la muerte. Sin embargo, este sector social es el que mayoritariamente esta en contra de una ley a favor del aborto y de entregar en consultorios municipalizados la pastilla del dia despues, incluso actuando por sobre la ley.Para que mencionar el uso del condon...escandaloso!!!

Aquellas mujeres, solteras o casadas o que aun viven al amparo de sus padres y que desafortunadamente no cuentan con los recursos economicos suficientes para poder cancelarlo, acuden al aborto clandestino, lo que conlleva el riesgo de infecciones e incluso, la muerte, como ha sucedido en innumerables ocasiones.

Si no se legaliza prontamente, continuaran las madres adolescentes, que ante un minuto de pasion, se olvidan de todas las precauciones necesarias para evitar un embarazo, porque NADIE puede decir que no existe informacion al respecto.

Para que seguir tratando de eludir un problema que existe en Chile y que recorre a toda la sociedad chilena??

La doble moral..como siempre..

Maria Eugenia





 

13/02/2008 a las 16:35
mnavarro
dijo :

Así es, al parecer muchos prefieren esconder la cabeza como el avestruz!!

Si se hace legal el aborto terapéutico, que de hecho sigue siendo realizado por los médicos, muchas mujeres seguirán optando por hacer un aborto. 

 

Un tema a debatir, ojalá y no sigan escondiendo la cabeza!!! 

14/02/2008 a las 0:13
Khg
dijo :

Estoy de acuerdo con el aborto terapéutico.

No estando convencido de legislar sobre otro tipo de aborto, creo que finalmente hay que hacerlo como marco preventorio de tanta clandestinidad y abortos inducidos.

Ahora bien el estado debe velar por la vida por sobre la muerte, por tanto beberían haber instancias previas a una exposición pro vida. Si a pesar de dichos procesos  se insiste en el aborto, que el marco legal lo permita.

Eso seria sobre le pregnunta de legislar.

Pero el encabezado esconde otra mucho más peligrosa:

¿Debe el estado hacerse cargo de los abortos?

Absolutamente no, eso seria un estado autoritario similar a China (creo). El estado  no puede otorgarse la representación de una decisión de ámbito familiar, solo entregar  su marco legal de procedimientos posibles.

Un punto en que yo insisto mucho y seguiré asiéndolo, es en la opinión parcial ajena de un sufrimiento o de una experincia vivida.

Siempre ponemos el motivo de la violación, el estupró, etc., como vivencias valida, a pesar de no haberla vivido,  para emitir una opinión a favor de eliminar al ser que venga de ello.

Reconozco lo difícil que debe ser vivir con ello, y creo yo también optaría por el aborto. Pero debemos reconocer que existe la otra parte de la moneda que ha optado por el sufrimiento y esfuerzo de carga dicha cruz y que en cierta distancia del camino  esta cruz se ha transformado en luz. Así lo deduzco de una entrevista a mujeres violadas y maltratas que dicen que ese hijo ha sido con el tiempo luz, guía y apoyo.

Entonces no inclinemos la balanza con simpatías  a una posición que no es tan así, valoremos la opinión de quienes lo han sufrido, considerando ambas partes (Quienes han optado por el y quienes no optaron por el y sus respectivas visiones).  

El estado por tanto debe velar por las opciones de vida por sobre de muerte con educacion, programa de vida, orfanatos, asistencia medica y optar por los metodos de anticoncepcion primeramente. 

Lamentablemnte tambien comparto que su legalizacion incrementara los indices de mortalidad.

aludos y suerte

13/02/2008 a las 17:09
Jean Villalobos
dijo :

El estado debe darse cuenta que en realidad hay ocaciones en que el aborto es una medida que ayuda, no solo a las madres de los niños abortados, si no a la sociedad en si.

Me resulta normal ver en las calles mujeres indigentes, sin dinero ni para mantenerse a si mismas rodeadas de pequeños, y el estado no hace nada, pues no puede permitir que esa mujer aborte.

Para que dejar que vengan niños al mundo si solo van a sufrir,

hay que crear mejor campañas de prevencion, campañas que se tomen en serio y sean a largo plazo

y permitir el aborto justificado, y autorizado por un juez o por el juzgado de la familia, en clinicas establecidad y con metodos higienicos y seguros. 

Atentamente

Jean Villalobos

"¿Esperas que el Mundo se Acabe o que el Mundo acabe contigo?"

He cambiado el Mundo, he cambiado yo

13/02/2008 a las 17:27
Khg
dijo :

Me salgo del tema Jean. Pero estamos haciendo algo muy peligroso que ya en mi  opinión anterior alerto. Estamos auto concediéndonos el juicio ajeno, estamos pensando por terceras personas y otorgándonos el  poder y derecho de representar la opinión de dichas mujeres. Cosa muy peligrosa a mi parecer.

"Me resulta normal ver en las calles mujeres indigentes, sin dinero ni para mantenerse a si mismas rodeadas de pequeños, y el estado no hace nada, pues no puede permitir que esa mujer aborte."

Eso es lo malo, nos resulta normal que asi sea. Lo real es que vieramos que es una situacion anormal que debe ser reparada socialmente. Reparada, no eliminada

Tambien hay que considerar  su verdad, que ellas se representen por si mismas. Algunas estarán en tu posición, pero habrá otras que no. Y las que no piensen así, también  deben ser respetadas. Te recomiendo que veas un documental sobre las mujeres violadas, sus vivencias y sus dolores. Hay algunas que vencieron su cruz y son felices hoy en día justamente con el fruto de una violación.   

“Para que dejar que vengan niños al mundo si solo van a sufrir,”

Te aseguro que si pones a los indigentes y gente de una faela en línea y le das un remedio de muerte indolora para salir de su miseria quizás muchos, para no decir la mayoría,  no la quiera.

Tienen una vida miserable, al igual que muchos de nosotros, pero tiene una vida, y eso es muy valioso para muchos.

El aborto no debe ser una solución de eliminación de los indeseables y desechables, la primera opción debe ser que nosotros como ente social procure un buen vivir a dichos niños y madres.

Saludos y suerte
13/02/2008 a las 18:04
Jorge Consuegra Paillàn
dijo :
En lo personal creo que es un tema que se debe abordar con sumo cuidado, ya que a lo largo de un debate colectivo generado por este tema se encuentran diferentes posturas, que a mi parecer y bajo un buen argumento no estarían erróneas el pro y/o el contra del aborto, entonces cuál es la mejor vía para terminar con este debate, yo no tengo la respuesta ni creo que un grupo religioso bajo doctrinas que se remontan a varios siglos atrás esté en lo correcto. Existen diferentes escenarios en el cuál se justificaría un aborto, bajo pleno consentimiento de la Mujer (creo que la decisión personal de la Mujer juega un papel fundamental en este tema): Violaciones, Mal formaciones del feto, peligro de la madre, etc etc. A mi juicio creo que una decisión acertada de parte de la Familia, es hablar abiertamente de este tema que por muchos años ha sido tabú referirse al uso de sistemas conceptivos considerándolos pro libertinaje sexual o simplemente no tema de conversación, siendo como única opción la abstinencia sexual, creando una cierta y clara des-información a los adolecentes que comienzan una vida sexual activa. 
Qué pasa cuándo un método anticonceptivo falla? creo que un aborto sería sólo la continuación de la decisión de no traer un hijo al mundo.
La despenalización del aborto en Chile bajo exigencias que asegurarían la integridad de la Mujer, incluyendo "Información responsable" a la mujer sobre otras soluciones, evitaría numerosos casos de fatalidades por abortos mal practicados, y todo un mercado negro que tristemente existe entorno a este tópico y que ha terminado con la vida de muchas Mujeres; además de terminar con la estigmatización que sufre la persona que opta por esta opción.
En fin, más de lo mismo bla bla bla...
Saludos...
13/02/2008 a las 18:07
JCL
dijo :

El año pasado lei un libro muy interesante y recomendable... Freakonomics de Steven D Levitt.. En un capítulo trata el tema del aborto, q a mi juicio merece ser considerado...

a continuación le mandaré un link de esa parte del libro:

http://www.undiadefuria.org/node/view/3711 

 Si pueden leer el libro entero sería genial para discutirlo...

suerte y saludos a todos... 

13/02/2008 a las 18:48
Celebro
dijo :


Yo como dirigenta ya hemostenido muchas conversaciones del erspoecto del tema del aborto para mas la lesera vivimos en una poblacion pobre y con unos altos indices de de drogadiccion y delincuencia ( guaaaaa, la finaita Gladis me habria dicho ¡ estay hablando mas bonito que andate cabrito! ).

aca las cabras son bien pavas y burras y no van a buscar las pastillas al consultorio ni menos los cabros que usen el condon  menos mi Cristofer que siempre se a cuidado ahora la Dayana esa le tengo miedo

La lesera es quelas cabras quedan esperando y se van a sacar las guaguas con una vieja que a las finales es mas cochina y algunas cabras hasta se mueren y la vieja gana pura plata por que cobra como 50.000 y mas encima los hijos de ella venden pasta y churra que ganan mas plata.

Las cabras del barrio alto le pagan a un doctor como un millon de pesos y ese doctor se hace millonario y todo esta en la ilegalidad de las leyes

entonces nosotras que somos madres yo quiero que mi hija si deside de tener un aborto no se me muera y tenga las mismas posibilidades que una cabra de alla arriba.

Chao 

13/02/2008 a las 19:21
Oscar Meléndez Bulnes
dijo :              Simplemente si peligra la madre, existe el caso( como en Inglaterra), si el niño viene con problemas, malformaciones incurables, down, creo que en esto debiese legislar.
13/02/2008 a las 21:25
mnavarro
dijo :

Creo que no deben haber temas tabúes!!

Espero que nuestros legisladores y políticos debatan y discutan a un nivel aceptable este y otros temas, no deberían  haber muchos temas intocables, por lo menos de cara a la opinión pública y uno es este.

Que la gente se haga parte de la información y de las decisiones de quienes son sus representados.

13/02/2008 a las 23:24
Belén
dijo :





creo que el estado debe hacerse cargo de la prevencion de embarazos no deseados y fomentar la educación en todo ámbito.

personamente creo en la libertad de la mujer para decidir si quiere o no que su cuerpo se transforme y que lleve una vida en su interior, uno decide como persona libre si quiere o no cambiar su vida.

13/02/2008 a las 23:29
Oscar Meléndez Bulnes
dijo :              Así también es libre para tener o no tener relaciones, existen muchos tipos de anticonceptivos, en todo eso concuerdo contigo, pero si no se protegió y quedo embarazada, debe ser responsable( porqué se exige responsabilidad al hombre y a la mujer se victimiza), ella sabia que podia quedar preñada, ese hijo, bebé, o esa vida interior como denominas, no pidió lo crearan.
13/02/2008 a las 23:58
mnavarro
dijo :

Creo que la libertad de elegir, por parte de la mujer, es un tema no menor en la discusión!!!

 

Saludos 

14/02/2008 a las 0:10
Oscar Meléndez Bulnes
dijo :                      Estoy de acuerdo que puede optar, al igual que en el momento de crear, me protejo no me protejo, decidió que no bién, pero si se gesta una vida ser responsable, si decide terminar con esa vida, atenerse a las consecuencias por cometer un crimen, ella pudo elegir, matar o dejar vivir.
14/02/2008 a las 0:33
mnavarro
dijo :

Son temas a debatir, al parecer tú ya has decidido, yo no (en realidad si), a ver si se debate y se toman las decisiones, pero no voy a culpar a ninguna de ellas por ahora!!!

A ver si sacamos la cabeza y debatimos!!

 

Saludos 

14/02/2008 a las 0:38
Oscar Meléndez Bulnes
dijo :

          En mi caso y en el de muchos la cabeza está bién alta, no lo decimos en forma oculta, una vida es una vida y hay que respetarla, que más inocente puede ser un bebé en el vientre de su madre, si ella no lo queria allí protéjase, si la protección no fué suficiente, dejelo nacer muchas manos están dispuestas a recibirlo.

        Como dije antes, en el único caso que se puede legislar es cuando la madre corra peligro o el bebé tenga enfermedades incurables, muchos se pueden aprovechar de este punto, pero ahí solo manda la conciencia.



14/02/2008 a las 0:46
mnavarro
dijo :

Pues estimado, los únicos casos que los vean otros!! Ni yo, ni tú, hay algunos para eso!!!!

Y la decisión personal? La tuya es tan válida como la de los otros!!! Y la conciencia tuya, es tan válida como otras... O no?

14/02/2008 a las 0:55
Shyvy
dijo :

Yo, no puedo estar a favor del aborto, pero no tengo porque decidir por las otras mujeres, cada una es libre en conciencia de  sus decisiones.

Mas aún cuando muchos de sus esposos, parejas o pololos,  al comunicarles que están embarazadas,les regalan  esta preguntita ¿Que vas  hacer?, como si él embarazo fuese resposabilidad sólo de la mujer. ¿ Cómo que  vas hacer?  ¿que haremos? y muchos desaparecen milagrosamente. Ya hicieron asi que  ahora a correr.

Prefiero legalizarlo y que dejen de lucrar, horribles lugares donde   mueren desangradas, infertiles o  con infecciones graves. No lo detendrán con o sin leyes

14/02/2008 a las 13:39
mnavarro
dijo :

Y porqué no nos hacemos cargo nosotros?

El papá o la mamá estado para todo!!

14/02/2008 a las 0:23
Danii
dijo : Si la madre corre riesgo de muerte, podria ser una opción.. Pero en si Yo estoy en contra del aborto. Si no quieren traer una vida al mundo Usen CONDON, porque esa vda no tiene la culpa y esta en todo derecho en vivir!!
No le pueden quitar la vida a un ser que no puede defenderse!!!
14/02/2008 a las 0:34
mnavarro
dijo :

Usa condom mujer violada, úsalo esposa obligada, úsalo niña inverve,  úsalo a pesar que tú pareja no te lo permita, úsalo (y si falla?)

 

Discutamos el tema!! Escuchémoslas!!!!

14/02/2008 a las 0:43
Oscar Meléndez Bulnes
dijo :
                 La mayor cantidad de abortos lo practican mujeres que han tenido sexo por su voluntad, el irse a los extremos es un argumento simple, entonces porqué juzgar a un criminal, si fué el sistema el que lo llevó a ser lo que es.
14/02/2008 a las 0:58
mnavarro
dijo :

Quienes somos nosotros para juzgar a las mujeres!!!

Creo que llegamos a un argumento sexista!!! Las acusas a ellas?

14/02/2008 a las 1:02
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