Jorge Jorquera

Una buena entrevista a un chileno de excepción

Los jóvenes de CH1 Joven conversaron con Rodrigo Walker, premiado diseñador y académico chileno y quien debe ser una de las personas que más sabe de diseño de productos en Chile. Rodrigo también tuvo la oportunidad de participar del Proyecto Cybersyn, del cual hemos conversado ocasiones anteriores. En esta entrevista habla de ese proyecto, de diseño e innovación en Chile y también de Política 2.0. Les invito a leerla:

Entrevista por Rodrigo Jofre y Bernardita García

En sus inicios en la profesión, Rodrigo Walker trabajó en INTEC (Instituto Nacional de Tecnología). Gracias a eso, fue parte fundamental de Cybersyn, un proyecto de control de redes parecido a Internet, creado en Santiago de Chile, y 30 años antes que los gringos... conozca más sobre tan interesante historia:

El Proyecto Cybersyn fue un proyecto creado en el gobierno de Salvador Allende. Era un sistema, que recopilaría día a día, al fin de la jornada, la información de diversa índole, proveniente de las empresas de CORFO (Corporación de Fomento) y las que poco a poco iban pasando al sistema de propiedad social, a través de la intervención estatal. El sistema daba la información en tiempo real y era proyectado en una sala digna de la vieja serie Perdidos en el Espacio. En su creación, participaron destacados profesionales chilenos y extranjeros, entre ellos el hoy Senador y Presidente de CH1 Fernando Flores y el académico y referente mundial Stafford Beer, padre de la cibernética.

¿Cómo surgió la iniciativa de crear el sistema Cybersyn?
"Te lo contaré en dos partes. Primero, la persona que creó este proyecto fue Fernando Flores, cuando él era gerente de industrias de la CORFO. Yo participé en dos áreas, una fue la de diseño en INTEC que tenía como objetivo el desarrollo de productos. Fue en esa época cuando Fernando creó el proyecto Cybersyn, cuya finalidad era la administración de las empresas que pertenecían a la CORFO, como la ENAP, Chilectra, etc.

El proyecto parte de la génesis del poder de administrar un conjunto tan grande de empresas y de tan variada índole. Flores, que había estudiado con Stafford Beer, lo invitó a Chile para desarrollar este sistema, ya que el mismo Beer había creado una teoría para el manejo de empresas"
.

Entonces ¿Ya había una especie de modelo preconcebido?
"Beer había diseñado un modelo de administración empresarial. Entonces, se le invita a Chile a hacer este piloto. A nosotros como oficina de diseño, nos tocó diseñar la sala. Inventar este espacio que no existía en el mundo, porque estábamos inventando algo que no se había hecho nunca. Fue tan relevante, que se anticipó 30 años. Fue la primera red empresaria que permitía administrar empresas en tiempo presente. Porque había otra, que usaba el Pentágono, para administrar misiles, durante la Guerra Fría, era una red similar, de hecho de esta última, nació Internet. La cual, después de un tiempo, se comenzó a usar en universidades, y con los años tenemos la red como es hoy".


¿Qué aspectos influenciaron en el diseño de la sala de control de Cybersyn?
"Mira, a mí me han hecho muchas veces esa pregunta, pero como estábamos inventando algo tan distinto, hicimos muchos modelos antes de llegar a definir el que se usó. Hubo mucha influencia en la decisión de Stafford Beer y del mismo Fernando Flores. Ahora, siempre se nos hacen bromas de que parecía, qué se yo, una nave espacial o algo así. Pero, era algo distinto. Estaba la posibilidad de inventar algo inexistente".

Como era algo tan innovador, entonces las capacidades de idear y crear estaban abiertas.
"Claro, de innovar, de proponer, ya que, no existía nada igual. Hicimos entonces esta sala, que sólo llegó a la etapa de prototipo, el cual funcionó. La gracia de todo esto es que iba, de lo cualitativo a lo cuantitativo, y era visual, cosa que ya para la época era algo inusual. Se estaba acostumbrado a leer solamente informes, y que en vez de eso haya habido una pantalla con toda la información, que cambiaba los datos con un sistema de carruseles Kodak, que teníamos detrás. Además, el hijo de Stafford Beer, había desarrollado una especie de pequeña CPU, un software que hacía la combinatoria de la orden que tú mandabas desde el sillón. Este asiento tenía unos polígonos, que dependiendo como tú los manejaras, iba esa orden a este pequeño computador, el cual luego le mandaba la señal al carrusel correspondiente y le indicaba que diapositiva tenía que proyectar. También teníamos teletipos en las industrias, donde se mandaba la información del día".

¿Ellos mandaban la información?
"Sí, o tú la pedías. La manera de solicitarla era a través de llamados por teléfono. Hoy en día sería vía e mail. Pero antes la información se mandaba en estos teletipos, que eran unas huinchas impresas, que nosotros pegábamos sobre unos acrílicos, y eso, con un retro proyector se reflejaba en las pantallas con la información del momento".

Era bastante trabajo...
"No era tanto trabajo, o sea era bastante demoroso preparar el material, ya que éste tenía que ir cambiando, al igual que las diapositivas y la información".

¿Cada cuánto se renovaba la información?
"Como esto era un prototipo, yo diría que nunca alcanzamos a cambiar toda la información. Cada 15 días se iba mejorando".

¿Cuáles fueron las primeras respuestas ante este proyecto?
"La única respuesta, así concreta, fue que el proyecto fue aprobado, y se planteó hacer uno en La Moneda para que los ministros tomaran decisiones, ya que para eso era. Los tipos de decisiones que se podían tomar eran económicas".

El prototipo creado ¿Estaba en La Moneda?
"No, nunca alcanzó ser instalado ahí. Lo más que alcanzamos a hacer fue ir a medir. Luego, vino el golpe de Estado, y la sala quedó en nada. Yo la habría guardado, porque era una innovación de alto nivel".

¿Por qué cree Ud. que se le ha dado tan poca atención al proyecto?
"Yo creo que, probablemente, fue considerado un proyecto estratégico. Por eso lo borraron, lo cual fue un gran error, porque si se hubiese seguido desarrollando, anda a saber que hubiera pasado con Internet. Además, comenzaron a aparecer informaciones sobre el proyecto, aproximadamente hace 5 años. También, con la muerte de Stafford Beer, Cybersyn empezó a ser estudiado en algunas universidades del mundo".

¿Qué cree Ud. que hubiera significado para la tecnología chilena la continuación del proyecto?
"Probablemente, seríamos un país que estaríamos liderando gran parte del mundo tecnológico. En esa época existía el Pacto Andino, y Chile era el país proveedor de este acuerdo en productos electrónicos. Aquí había fábricas de televisores, armadurías de equipos modulares. Incluso, en Arica hubo una planta de transistores".

Aparte de las empresas de CORFO ¿A este proyecto también se pensaba sumar a las empresas de propiedad social?
"Sí, claro. Después vinieron las empresas intervenidas, lo que aumentó el número de empresas. Esa fue una época de crisis y mucha tensión. Ocurrió el paro de los camioneros que paralizó completamente el país".

¿Cómo se manejó el paro de los camioneros en ese minuto?
"La sala sirvió para administrar la crisis y para sobrellevarla. Cyber Syn permitió poder abastecer el país. Y el sistema demostró que era absolutamente efectivo".

POLÍTICA 2.0

¿Cree usted que Chile hoy tiene el potencial de ser una potencia informática tecnológica en Latinoamérica?
"Lo que pasa es que para que sucedan esas cosas deben políticas de Estado. Piensa que en este país se pensaba instalar Intel. ¿Qué hubiera significado para nosotros tener Intel? Al final el presidente de Costa Rica habló con el presidente de Intel, y se optó por instalar allá. Yo creo que esas cosas no pueden pasar, esas oportunidades no se pueden perder. Porque para poder ser una potencia tecnológica necesitamos estar en la conversación con las empresas tecnológicas y haciéndole ofertas al mundo tecnológico".

O sea faltaría más una política de Estado concreta de acercamiento a las empresas que trabajan con la tecnología...
"Claro. En países como Singapur se le han instalado edificios a las empresas, les dan cierta ventaja tributaria, y eso atrae a la gente".

Volviendo al tema de la tecnología, ¿cree usted que herramientas como el mails, los blogs y la Internet tienen relevancia en lo que son las campañas políticas? ¿Existe un punto de unión entre la política y la tecnología?
"Sí, claro. Un ejemplo de eso fueron los 'Pingüinos'. Los Pingüinos pararon el país y los adultos no entendían cómo lo hacían. Lo que pasa es que los Pingüinos son digitales; entre el celular, los chats, el MSN, los mails. Así se coordinaban. A un político que sabe usar Internet le va a ir mucho mejor que a uno que no, va obtener un mayor número de utilidades. Internet es un medio de comunicación poderosísimo que crece constantemente, genera nuevos productos".

¿Internet sería como un ente democratizador?
"Yo creo que sí. Y más poderoso aun, es que ha sido un ente sociabilizador. Puso al alcance de todos toda la información. Cuando yo estudiaba, el conocimiento lo tenía el profesor en su libro. Hoy día el conocimiento es gratis. Y ofrece tantas cosas; blogs, Wikipedia, programas gratis, posibilidades de inventar".

Links:
- Sitio personal de Rodrigo Walker
- Currículum
- Documento recopilatorio del Proyecto Cybersyn
- La Historia del Proyecto Cybersyn

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umatana
dijo :

nuestro país tiene profesionales y capacidad creativa de sobra, con ejemplos como estos, dignos de estudiar y replicar en nuevos escenarios, muchas universidades se quedan desarrollando proyectos sobre lo ya existente, cuesta mucho innovar generando nuevas ideas, los mismos profesores a veces miran con temor ideas sobre prototipos que no cuentan con referentes ya hechos, bien por publicar esta nota y sobretodo por como se describe la formulación de un encargo sin especificaciones, 

desde las "ideas" hasta la forma, un plus para aprender a hacer y no quedarse replicando lo hecho por otros, felicitaciones !

 

 

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Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com

18/02/2008 a las 21:06
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