Politicamente incorrecto!
Parece que de pronto hay posturas incuestionables, y hoy por hoy nadie puede considerarse comunista, sin esperar ser tildado al menos de inocente. Ni tan insensible a la vez, para no ver los estragos sociales que genera el Libre Mercado.
No se puede esperar ser "ecologista", si no se cree cual dogma de fe, en que el cambio climático es una realidad, causada por la irresponsabilidad del hombre, ni menos se puede cuestionar que hicieron los dinosaurios que causaron tremendo cambio feroz. Porque no basta con creer justo y necesario vivir en un medio limpio, sino que ademas se debe aceptar una verdad tan compleja y multidisciplinaria...
Nadie es "Pro" si niega la "evolución del hombre", postulando el creacionismo como posible, aun que lo acompañe de hechos científicos que no necesariamente se refieren al resultado del diseño de un Dios, sino simplemente el resultado de algún diseñador desconocido.
Tampoco alguien puede, sin ser políticamente incorrecto declararse no fans de la democracia, ni mucho menos o creer que puede desarrollarse mediante una dictadura...
Y no es que yo venga a defender a ojos ciegos posturas, consideradas de políticamente incorrectas, sino mas bien a cuestionar porque aceptamos modas, como verdades absolutas transformadas en eslogan.
Dentro de ese glamour de las posturas sociales, Fidel es antagonico, un personaje viejo y retrogrado sin corazon (come wawas se decia no?) y para otros un dios libertador que ha llevado a su pueblo a resistir la indolencia del imperialismo yanki...
Pero se nos olvida que la historia no es una teleserie venezolana con personajes planos, o muy malos o muy buenos (o alguien aun cree que en tiempos de Pinochet todo fue perversamente malo, cruel y desastroso o todo fue espléndidamente bueno?), y Castro no es mas que la prueba viviente de una visión diferente de un país, con tanto derecho a existir como cualquier otro, y del que poco tenemos derecho a opinar desde una realidad incomparable (ni mejor ni peor)
Y yo he escuchado mucho del sufrimiento de los cubanos perseguidos por pensar distinto, pero también veo un país entero castigado por intentar vivir de otro modo en estos tiempos.
Veo a los EEUU con discursos democraticos y apelando a los derechos humanos en Cuba, cuando la pena de muerte sigue aplicandose en muchos lados a personas de la 3era edad que han vivido decadas encarceladas, para finalmente morir ya no en la silla eléctrica. (ahora de un modo "más humanitario" inyección letal), Para que hablar de las torturas usadas en Irak.
también escucho como se habla de la poca accesibilidad que tienen los cubanos, con vitrinas vacías, pero no se si es mas libre el que puede pasearse por un mall atestado de cosas que jamas podrá obtener... o son poco libres por no poder viajar? cuando aca solo lo es el que tiene el dinero para hacerlo, siempre que te den visa claro esta? (alguna alternativa es mas justa, mas libre?, supongo que depende donde estemos parado, y no es que yo no pueda usar algunas lucas pa ir a mendoza, que sea)
Todo esto no es una defensa, no defiendo a Fidel, solo me pregunto...
Con que derecho nos atrevemos a definir el bien y el mal?
Existe una receta absoluta y única para tener una mediana calidad de vida?
Hay una sola verdad, y quien es el dueño de ella?...
Tarea para la casa.
No se puede esperar ser "ecologista", si no se cree cual dogma de fe, en que el cambio climático es una realidad, causada por la irresponsabilidad del hombre, ni menos se puede cuestionar que hicieron los dinosaurios que causaron tremendo cambio feroz. Porque no basta con creer justo y necesario vivir en un medio limpio, sino que ademas se debe aceptar una verdad tan compleja y multidisciplinaria...
Nadie es "Pro" si niega la "evolución del hombre", postulando el creacionismo como posible, aun que lo acompañe de hechos científicos que no necesariamente se refieren al resultado del diseño de un Dios, sino simplemente el resultado de algún diseñador desconocido.
Tampoco alguien puede, sin ser políticamente incorrecto declararse no fans de la democracia, ni mucho menos o creer que puede desarrollarse mediante una dictadura...
Y no es que yo venga a defender a ojos ciegos posturas, consideradas de políticamente incorrectas, sino mas bien a cuestionar porque aceptamos modas, como verdades absolutas transformadas en eslogan.
Dentro de ese glamour de las posturas sociales, Fidel es antagonico, un personaje viejo y retrogrado sin corazon (come wawas se decia no?) y para otros un dios libertador que ha llevado a su pueblo a resistir la indolencia del imperialismo yanki...
Pero se nos olvida que la historia no es una teleserie venezolana con personajes planos, o muy malos o muy buenos (o alguien aun cree que en tiempos de Pinochet todo fue perversamente malo, cruel y desastroso o todo fue espléndidamente bueno?), y Castro no es mas que la prueba viviente de una visión diferente de un país, con tanto derecho a existir como cualquier otro, y del que poco tenemos derecho a opinar desde una realidad incomparable (ni mejor ni peor)
Y yo he escuchado mucho del sufrimiento de los cubanos perseguidos por pensar distinto, pero también veo un país entero castigado por intentar vivir de otro modo en estos tiempos.
Veo a los EEUU con discursos democraticos y apelando a los derechos humanos en Cuba, cuando la pena de muerte sigue aplicandose en muchos lados a personas de la 3era edad que han vivido decadas encarceladas, para finalmente morir ya no en la silla eléctrica. (ahora de un modo "más humanitario" inyección letal), Para que hablar de las torturas usadas en Irak.
también escucho como se habla de la poca accesibilidad que tienen los cubanos, con vitrinas vacías, pero no se si es mas libre el que puede pasearse por un mall atestado de cosas que jamas podrá obtener... o son poco libres por no poder viajar? cuando aca solo lo es el que tiene el dinero para hacerlo, siempre que te den visa claro esta? (alguna alternativa es mas justa, mas libre?, supongo que depende donde estemos parado, y no es que yo no pueda usar algunas lucas pa ir a mendoza, que sea)
Todo esto no es una defensa, no defiendo a Fidel, solo me pregunto...
Con que derecho nos atrevemos a definir el bien y el mal?
Existe una receta absoluta y única para tener una mediana calidad de vida?
Hay una sola verdad, y quien es el dueño de ella?...
Tarea para la casa.
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Creo que pierde tiempo con Sr.Hernandez, pues nunca, jamás le visto de parte de él reconocer alguna vez, una sóla vez las múltiples ocasiones en que Ud. le ha demostrado con argumentos que él estaba equivocado, no lo hará nunca, aunque internamente sepa que todo es cierto, que esos inventos y varios más fueron realizados en el Tercer Reich, por algo después de la segunda guerra mundial tanto aliados como rojos se disputaban la captura de científicos alemanes, ....,cómo surgieron los Aviones Mig rusos? la carrera especial norteamericana, gracias a quién?
Por ese motivo el Sr.Hernandez no contestará le contestará las preguntas, negación de la realidad, que de hecho la conoce y Ud. constantemente se la ha refefregado en la cara, es como una guagua mañosa que se niega a comer la cena, pero tarde o temprano le dará hambre, lo mismo con la historia, ya se está reescribiendo y eso es inevitable, el comunismo y capitalismo están en franca retirada.
Como dice cierto himno : " ...la bestia roja, a pesar de su fiereza cuando ataca en grupo y cobardía cuando está sola, ruge de ira al presentir su fin ..."
Saludos estimado Drakkar
Alejandro
estimado, considerare sus palabras. Ya le he pedido argumentos pero solo vocifera descalificaciones contra mi y mis ideas.Y considerando que siempre es asi y hemos dado pie a su capacidad de cambio sin mayores resultados, me abstengo de segui con esta conversacion.
Que suene fuerte ese himno al menos, ya hemos dado cuenta de cuanta razon tiene.
saludos estimado.
Drakkar.
... loas a la ciencia Nazi que nos dio progreso y conocimientos!
Que hubiera sido del mundo sin la Sabiduria Aria? Seguramente todavia no se habria llegado a la luna, ni tendriamos la posiblidad de comunicarnos via internet, de viajar en aviones...
Usted anuncia el resurgimiento del Nazismo cuando el capitalismo y el comunismo estan en retirada! Se nota por la vanguardista presencia Nazi en Atina: Drakkar y Alejandro una especie de dupla salvadora; algo asi como Hitler y Himmler criollos!
Que soltura de cuerpo esta de ustedes; el parcito de nazis afirmandó burradas!
Jorge
Acaso vá a negar que el comunismo en la práctica fracasó? Empobreció a millones? Asesinó a millones? Lo vá a negar?
El capitalismo acaso no hace lo mismo pero con otros matices?
Qué importa si el hombre sea esclavizado por el dinero (capitalismo) o por el Estado (comunismo), para mí ambos representan la inmundicia de un sistema dirigida por la misma mano? Adivine? Bien Hernandez !!!! Bingo !!!!
Cuando usted y yo estemos bajo tierra, la Historia reinvindicará a quienes no se les hizo justicia y lo que usted defiende tanto será sólo un mal recuerdo para las futuras generaciones, espero que mis hijos logren vivir esta nueva era, les queda poco a estos señores ...
Después de todo Hitler tenía razón, nó? Quienes escribieron o escriben acerca de él no tienen autoridad para hacerlo ya que al ser sus enemigos se pierde objetividad y credibilidad, quienes lo conocieron de cerca dan una versión muy distinta a su discurso Hollywoodense, le recomiendo leer "Yo fui guardaespaldas de Hitler" de Rochus Mish, último sobreviviente que lo conoció.
Para las nuevas generaciones el discurso izquierdista suyo o la derecha representan lo añejo, lo fome, nada atractivo, en ese contexto no tienen cabida y se dán cuanta, adivine lo que pasará con los años ...
Alejandro
Segun usted algun dia el mundo sera Nazista! Pero para conseguirlo deberan trabajar bastante pues, toda la filosofia de ustedes se basa en el anti sionismo o el anti judaismo enfermizo y emfermante!
Claro que hay judios que son unos verdaderos hijos de mala madre como en todos los grupos humanos; tambien hay palestinos que los son y en chile tambien tenemos unos cuantos que se merecen mas una patada en el culo pero, achacar todos los males de la humanidad a uno y el mismo grupo es haberse quedado pegado en la epoca en que hitler empezo a elucubrar sus fantasias anti judias. Evolucione hombre; no todo es una conspiracon judia internacional!
El calentamiento global tambien es una conspiracion judia segun ustedes y a quienes se atreven a afirmar que hay un cambio climatico procado por el hombre ustedes los llaman "Calentologos"; seguramente basandose en la añeja teoria Nazi del origen del universo: La teoria del hielo! Brrrrr, gelidos pensamientos nazistas, burradas de alto vuelo como diria un popular personaje de ese sitio!
Por ahi lei que Hitler solo tenia un testiculo y esa era una condicion innata! No se si esa informacion es efectiva pero, de ser asi podria eso explicar algunas cuestiones del comportamiento de Hitler. Es dificil para un hombre ir por la vida solo con un testiculo a cuestas! La genetica, con la que ustedes hacen gargaras le habria jugado una mala pasada al mas ario de los arios, dotandolo solamente de media masculinidad o dicho de otra manera; hitler era solo medio masculino o medio macho. Bueno este era solo un parentesis!
No defienda tanto a Hitler, que las cagadas que se mando el hombre son de antologia y usted augura que la historia se repetira. Pobrecitos sus hios si tienen que experimentar aquello! Yo no le deseo alos mio ese destino y me alegra que ellos asi tambien lo hayan decidido....
Tal vez lea ese libro de "MISH" pero la literatura nazi no esta dentro de mis prioridades; me bastó con mi lucha. El resto es mas de lo mismo....
Jorge
el libro de Rochus Misch no es literatura NS, es más que nada el testimonio de un hombre que vivió de muy de cerca los acontecimientos, no hace proselitismo de Hitler, ni lo ataca, sólo expone sus vivencias, anécdotas y diversas situaciones domésticas, a pesar de su simpleza de lenguaje lo encontré de gran valor testimonial.
Atte.
Alejandro
Me pides a mi lo siguiente:
"quiero los nombres de cada uno de esos inventos que le nombre y su fecha"
Porque habría yo de dar respuesta a semejante barbaridad?
Esa es una afirmacion tuya; por lo tanto deberias tu beneficiarnos con ese conocimiento tan deslumbrante en la esfera de la tecnica Nazi!
Tambien los nazis fueron pioneros en la fabricacion de muebles con huesos humanos; habria sido una industria floreciente pues habia bastante materia prima para la confeccion de colecciones exclusivas. Tambien podrian haber sido ioneros en otras disciplinas de las cencias experimentando directamente en humanos; nada de empirimos ni calculos matematicos inutiles; para eso habia seres humanos en los campos de concentracion para probar.
No tienes limites en tu fanatismo. Los Arios tambien estaban en el atiplano boliviano; lo demuestra la cultura de Tiahuanaco. Solo hombres arios pudieron ser capaces de desarrollar una cultura a ese nivel. Los cientificos de Anhenerbe asi lo afirmaban!
Eso estaria dandole legitimidad a los nazis para que se sientan dueños de instalarse con sus pretensiosas teorias en Chile tambien; la swastia esta representada en el Kultrun Mapuche, eso es argumento suficiente para asegurar ques los Arios anduvieron por aqui tambien y por eso tendrían legitimidad para preteneder crear una linea Nazi criolla!
Jorge
quien creo el primer aparato que salio de la atmosfera y cone sto inicio la era espacial?
Werner von Braun
el mismo dirigio el grupo cientifico que fue pionero en armas nucleares y que Hitler no quizo emplear porque fue advertido de sus consecuencias.
quien creo los primeros implantes ortopedicos?
El dr Joseph Mengele, apodado "angel de la muerte" por la propaganda sionista y sus nombrados "experimentos humanos" que no era mas que ponerle implantes para corregir fracturas oseas a los prisioneros de los campos y eso se reportaba como "tortura". Estaban claritos, no?
Quien invento el primer computador, von Neumann, lo de babbage solo era una calculadora sin software que no puede llamarse computador.
Todo el restod e su chamullo no puede contestar ni reutar esto, sabe? quizas eso es lo que le hace vociferar con tanta rabia esas sandeces.
Y hay bastantes pruebas de la presencia de arios en sudamerica precolombina, las he visto con mis ojos, o lo va a desconocer? Yo soy de la araucania sr! a mi no me cuente cuentos, que yo se bien de dodne vienen los araucanos, y mucho antes de Hitler, Nicolas Palacios, el doctor chileno explico el origen de los Indios de Boroa que yo mismo he visto con su apariencia alta, pelo claro ojos de colores. Esto mucho antes de Hitler estaba establecido el vinculo de indigenas de sudamerica con navegantes nordicos. Los Incas tienen grabados donde muestran hombres pelirojos de ojos azules con barcos drakkars, que ridiculamente los mormones usan para decir que era "hebreos apostoles de jesus" en sudamerica. Como si alguna vez hubuieran sabido navegar para llegar aca y ni que decir de su apariencia alta, rubia y peliroja con ojos de colores.
Ahi estan las respuestas y ni todo su chamullo de comunista enrabiado que parece pataleta de guagua, va a refutarlo, o si? lo va a intentar finalmente o se va a quedar en la pura chama no mas?
filo hernandez, ya perdio el debate, ya no lo hizo y hasta aqui llego yo porque para que tragarme mas chama y descalificaciones si ya no hizo mas que eso.
Cambio y fuera Hernandez.
Mastique el polvo de la derrota en esta ocasion nuevamente.
Drakkar.
Konstantín Eduárdovich Tsiolkovski (cirílico ruso:Константин Эдуардович Циолковский)(Izhévskoye, Rusia, 17 de septiembre de 1857 - Kaluga, id., 1935), físico ruso.
Nació en Izhévskoye, en la provincia de Ryazán, al sur de Moscú. Quinto hijo de un inmigrante polaco, Tsiolkovsky se educó por cuenta propia en las bibliotecas de Moscú y en los libros de su padre, pues no podía frecuentar la escuela. A los diez años, una fiebre resultó en una pérdida de audición. El problema lo motivó a superarse y probar que podría ser tan bueno como las personas sin discapacidad.
Destacado pionero de la astronáutica. En su obra más importante, La exploración del espacio cósmico por medio de los motores de reacción (1903), anticipó las teorías de la moderna astronáutica y expuso por primera vez la posibilidad de viajar a través del espacio extraatmosférico por medio de la propulsión de cohetes de reacción. Estableció la relación de masas en los cohetes, y la fórmula fundamental de la astronáutica, como consecuencia de ésta; propuso el sistema de cohetes segmentados, sistema adoptado después universalmente. Propuso también la sustitución del combustible sólido que se utilizaba en la época por el propergol líquido, el cual proporcionaba mayor rendimiento. Publicó más de 500 trabajos sobre los viajes espaciales y temas relacionados.
Sus cuadernos están llenos de bosquejos de cohetes de propulsión líquida, diseños detallados con las paletas del manejo en el plume del extractor para el control direccional, cabinas presurizadas dobles para proteger contra los meteoritos, detallados diseños de cámaras de combustión , giroscopios para el control de altitud, asientos de descanso a proteger contra gran aceleración durante el despegue y bolsas de aire G para salir de la nave espacial en el vacío del espacio.
El trabajo básico de Tsiolkovski después de 1884 se conectaba a cuatro grandes problemas: por la justificación científica de un globo metálico (dirigible), del aeroplano aerodinámico, del tren que se desliza por el aire, y de los medios para viajes interplanetarios. Después de haber conocido a Nikolái Zhukovski, estudiante de Stolétov, Tsiolkovski empezó a ocuparse en la mecánica del vuelo controlado, y como resultado diseñaron la aeronave. Al principio, Tsiolkovski propuso la idea de la aeronave cubierta completamente de metal (dirigible), y construyó su modelo de trabajo, creó los mandos de vuelo automático del dirigible y circuitos para el control de su elevación. En 1897 creó el primer túnel de viento ruso, e incluyó el proceso experimental.
En el período de 1892-1935 vivió y trabajó en Kaluga. La razón de su traslado a Kaluga fue el resultado de una promoción de maestro. Él vivió con su familia en la casa que ahora es una parte del complejo del museo a partir del año 1904 hasta su muerte en 1935. Fue aquí en Kaluga que se hizo un científico reconocido, y donde escribió y publicó sus teorías de vuelo espacial y de recorridos interplanetarios. En Kaluga escribió Filosofía Cósmica, soñando sobre el futuro distante de la humanidad, incluyendo la conquista eventual del espacio y de nuestro sistema solar. En 1919 lo designaron miembro de la Academia socialista de ciencias sociales (Социалистическая академия общественных наук). Sus ideas hicieron posible que el ser humano pusiera en órbita el primer satélite artificial y que poco después volara por primera vez al espacio, cuando Yuri Gagarin se colocó en órbita alrededor de nuestro planeta en un cohete construido según los principios establecidos por Tsiolkovski.
Saludos amistosos, Katina
....y se creen el cuento de que son una Raza superior como, nuestro afiebrado amigo nazi postula y afirma. Segun el sin Von Braun no hubiera existido la era espacial. Si hasta el propio Leonardo Da vinci habia inventado maquinas futuristas; seguramente tampoco sin importancia porque si Drakkar analisara a Da Vinci, le encontraria alguna gota de sangre hebrea y con eso lo declararia incompetente!
Los rusos fueron pioneros espaciales y no por eso los comunistas se creen el cuento y se agarran de ese hecho para argumentar a su favor; eso seria fanfarroneria sin asunto ni fundamento.
Gracias por al informacon Katina!
(Si vez a Don Chuma dale mis saludos, un abrazo y un viril beso tambien!)
Jorge
Realmente te has tragado toda la chamuchina inventada por Anhenerbe y la sigues retransmitiendo. Eso esta muy bien pues, con cada burrada que estas afimando n queda un solo resto de credibilidad en tus postulados; todo lo tuyo es una historia fantastica de cuentos, mitos y leyendas.
Lo Ario estaria en todo el mundo desde siempre; en las grandes civilizaciones y en ellos habrian tenido participacion en todos los rincones del planeta; patrañas!
Ahora que algunos alemanes se hayan destacado en algunos frentes del conocimiento no es algo que debas atribuirtelo cas i perssonalmente, ni menos como logros Nazistas pues en nazismo es una ideologia solamente donde algunos hombres desorientados tuvieron la mala fortuna de apoyar en algun momemto; actualmente esas lumbreras intelectuales no apoyarían el proyecto Nazi.
Ahora los mapuches son ARIOS; eso ya es muy sintomaticos Drakkar. Solamente Palacios y tu pueden afirmar esa burrada!
Toda esa mescolanza solo mueve al que lo lee a sentir una legitima preocupacion por el estado psicologico de quien postula estas barbaridades y asegura que son reales....
Creo que nadie puede superar la grandeza de tus incongruencias, Drakkar. Debatir contigo significaria entrar en un discusion de manicomio, entre dos locos rematados; al final ninguno tendria la razon pero ambos estarian convenzidos de haber derrotado a su adversario.
Si eres feliz en ese mundo se fantasias fantasiosas y sueños que son pesadillas no sere yo quien te convenza de lo contrario. Tal vez deberias acostarte en el divan de Alejandro y deshaogar tus luchsa interiores y liberar tus fantasmas y demonios...
Tu guerra es personal contra el mundo y alli eres siempre ganador.
Yo no estoy en guerra con nadie; no hay motivos para ello y menos con alguien que se ha quedado atascado en la historia enamorado de un lider fanatico con ambiciones de dominar el mundo.
Masticar el polvo de la derrota; ja, ja, ja... que comico eres muchacho. Cada burrada planteada por ti no tiene asidero.....
Jorge
o sigue su cacareo comunista?
cuando he dicho que los "mapuches son arios"? copielo y peguelo aqui.
Hable de los Indigenas de Boroa, no de los "mapuches" en general.
Ud puede soñar cualquier, invento sabe? pero de ahi a materializarlo es otra cosa, entonces que importa quien diseño proyectos de naves que nunca funcionaron?
Esta comprobado. El primer aparato en viajar fuera de la atmosfera construido por un humano fue de von Braun. Y eso los rusos no lo niegan,
TANTO LE DUELE ACEPTAR LA VERDAD?
y LE RECUERDO, que la tecnologia del Reich fue ampliamente copiada usada y abusada por los rusos y americanos y todos los aliados.Lo va a negar? hagalo con fundamentos, cual es la idea? hacer que me canse de pedirselos y asi ud "gane" el debate por aburrimiento?
Porque si es asi lo esta logrando. No me quedan ganas de debatir sabe?.El problema es que aqui no se le esta creyendo, sabe?
ud:
NO-DA-ARGUMENTOS!
Entiende? o hablo en chino acaso?
Y cual es el afan de tergiversar lo que digo?
cuando dije que los mapuches son arios?
Esta perdido en este debate.
le digo de neuvo señor:
MASTIQUE EL POLVO PORQUE YA ESTA DERROTADO!SE DERROTO UD MISMO!
0 ARGUMENTOS.
SOLO ACUSASIONES DE QUE SOY "FANSTASIOSO".
AHI QUEDO HERNANDEZ, YA NO SALIO DE AHI.
LAMENTO DECIRLE QUE PERDIO TODA CREDIBILIDAD Y SI ALGUIEN QUIERE ADMIRARLO POR GRITON, CABEZA DURA Y BUENO PARA LAS PATALETAS , PUES QUE LO HAGA, ES LO MISMO QUE ADMIRAR A UNA GUAGUA MALCRIADA.
siga disfrutando de la tecnologia "comunista" o negra, o judia presente en Suecia.
Ahi si que no alega contra los arios,descendientes de vinkingos germanos y orgullosos no?
y pd: revise las cifras de discriminacion racial en Suecia, a ver si son lo que ud dice y es verdad que alla no hay nacionalistas pro-blancos.
por mientras puede seguir masticando.
No vengas con cuentos Drakkar-Satyro... :)
Revisa la Historia de la Astronáutica y te darás cuenta de que te has equivocado con tu cuento... ;) ja ja ja
Los norteamericanos se asustaron en 1957 cuando la URSS puso en órbita el Primer Satélite Artificial que sobrevolaba todo el Mundo... ;)
La Carrera Espacial comenzó en ese instante y si lees verás que las cosas fueron mucho más complejas que lo que tu tan simplemente crees...
Saludos amistosos, Katina
Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)
En las filas de las SS [editar]
Wernher Magnus Maximilian Freiherr von Braun (Wirsitz, entonces Alemania, hoy Polonia, 23 de marzo de 1912 – Alexandria, Virginia, Estados Unidos, 16 de junio de 1977) fue un ingeniero aeroespacial alemán (nacionalizado estadounidense) de la NASA creador del cohete Saturno V que llevó al hombre a la Luna.
En sus años de adolescente, von Braun, interesado en los vuelos espaciales, se unió a la sociedad de cohetes alemana Verein für Raumschiffahrt (VfR) en 1929. En 1930 se graduó en ingeniería mecánica en el Instituto Politécnico de Berlín, y dos años más tarde obtuvo su Doctorado en Física por la Universidad de Berlín.
En su búsqueda por desarrollar grandes cohetes, se enroló en el ejército alemán para desarrollar misiles balísticos, y fue adscrito a las SS antes de la llegada de Adolf Hitler al poder en 1933. Mientras realizaba su trabajo en las SS, von Braun obtuvo un doctorado en ingeniería aeroespacial el 27 de julio de 1934.
El 3 de octubre de 1942 se lanzaba al espacio el A 2, el primer cohete moderno, dotado de un mecanismo de guía automática. En unos minutos se alejó a una distancia de 190 km del punto de lanzamiento, hasta que se le acabó el combustible.
fuente Wikipedia.
QUIEN DIO INICIO A LA CARRERA ESPACIAL?
RESPUESTA:
UN EX MIEMBRO DE LAS SS, CIENTIFICO ALEMAN DEL REICH EN EL QUE USA BASO TODA SU TECNOLOGIA ESPACIAL DE LA NASA.
Ahi esta tu cuento Katina.
Tienes que tu investigar primero antes de unirte a Hernandez para VOCIFERAR, sin argumentos fidedignos, contra los cientificos alemanes.
a tu estilo:
JA JA JA :)
Drakkar.
No seas burro Drakkar-Satyro :)
Von Braun era un niño cuando Tsiolkovsky ya había desarrollado gran parte de la teoría astronaútica...
Debes entender que no le estoy quitando los méritos a los científicos alemanes que como von Braun desarrollaron una intensa actividad precisamente debido a la guerra.
Pero no es bueno que agarres a los Científicos, a la Tecnología, y a la Ciencia, como proyectiles para dispararlos sin ton ni son en contra de Jorge Hernández...
La Ciencia se ha desarrollado gracias precisamente al concurso de innumerables mentes privilegiadas y geniales a lo largo de toda la historia del hombre.
No ha sido una raza ni menos aún un sólo hombre el que ha ayudado a construir todos estos bienes tecnológicos de los cuales ahora disfrutamos... es un logro de la humanidad en su conjunto.
Saludos amistosos, Katina
Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)
o la cortas con tus insultos o hablamos con el Equipo Editor, te parece?
tienes que saber que yo no estoy para el tandeo tuyo, niña.Mejor que no vuelvas a llamarme burro. Te lo dire una sola vez.
De lo que yo diga puedes opinar como sea, pero, o respetas, o nos entendemos de otra manera.
Si tu eres lo suficientemente ilusa como para atribuir logros a "la humanidad" ese es tu problema. Pero la humanidad no logra nada sin los genios, o son las masas anonimas las que diseñan las tecnologias?
Cada invento que colabora al desarrollo de nuevas tecnologias, esta patentado, y no tiene como dueño de patente a alguien que se llame "Humanidad".
Te contradices totalmete y mas encima insultas:
La Ciencia se ha desarrollado gracias precisamente al concurso de innumerables mentes privilegiadas y geniales a lo largo de toda la historia del hombre.
despues dices:
No ha sido una raza ni menos aún un sólo hombre el que ha ayudado a construir todos estos bienes tecnológicos de los cuales ahora disfrutamos... es un logro de la humanidad en su conjunto.
Las mentes privilegiadas no son la masa! Y son bien contaditas entre las masas, no son la humanidad.
Y te cuento que todo lo que se conoce como Civilizacion es logro de UNA SOLA RAZA, la raza ARIA,no de amarillos ni de negros, ni menos semitas, ya que todos ellos fueron nomades hasta que se toparon con las primeras ciudades de los arios mas antiguos. La cuna de la Civilizacion en Oriente esta en Iran e Irak y fueron los Persas y babilonios quienes construyeron las primeras ciudades. Luego en Occidente esta Grecia. Esas son la cuna de la civilizacion y todo lo amarillo viene despues de lo ario y para que decir los negros que conocieron la rueda recien cuando tuvieron contacto con el hombre blanco.
Te guste o no esta comprobado y las evidencias CIENTIFICAS, asi lo demuestran, como tambien se sabe que la carrera espacial la empezaron los cientificos alemanes. Todos los anteriores fueron "diseños" y los diseños son solo eso, hasta que aguien los transforma en realidad y demuestran que funcionan.El resto, es facilito soñar, ni siquiera pagas impuestos.
ya sabes, o moderas tu lengua o ya no te hablo, si no que le hablo directamente a los moderadores de Atina, que para eso estan y tu lo sabes.
Drakkar.
El derrotado soy yo; el que muerde el polvo de la derrota, el que no tiene argumentos, el que patalea como niño con rabieta soy yo (segun tú)...
Katina ademas de ser hermosisisma, es una chica demasiado inteligente y mas aún ama mucho alos animales. Ahora, si ama a los animales, con mayor razon ama a los humanos y ahis nos incluimos tanto tu como yo. Es decir; Katina nos ama Drakkar! Ten eso siempre presente...
El BURRO, es un animal muy simpatico con sus orejotas inmensas y cara de despistado como que no entiende nada de nada. El humilde animal tiene sus gracias tambien, se le puede usar como bestia de carga y la leche de burra es muy saludable. Ahora la burra es muy feliz con su marido el burro tambien; por razones visiblemente obvias!
Dejate de berrinches de niño malcriado porque alguien te dijo "BURRO", deberias sentirte halagado porque, con esa forma de razonar que tienes el epiteto de burro tal vez te quede grande. El equipo editor no esta para recibir quejas de niños que se pelean en los recreos diciendose tonterias: es eso debatir? A la primera que alguien te diga que eres "MIECHICA" te escandalizas y vas donde el EE. Yno te recuerdas de lo mucho que insultas a Judios y cristianos en estas paginas? De como basureas el piso con ilustres señores del munndo de las letras, de las ciencias, de las matematicas y la fisica solo porque, segun tu, por sus venas corre sangre hebrea!
Eso es sintomatico y patologico; asi que no seas burro, hombre!
Ahora, si quieres te rconosco que Von Braun fue el primero en lanzar su cohetito pero, eso podria muy bien haber ocurrido en otro lugar bajo similares circunstancias. La coneccion que tu quieres hacer con la raza aria y el nazismo es lo Patetico, Sintomatico y Patologico, summa summarum: UNA BURRADA!
Los chinos jugaban con petardos y cohetes que lanzaban al cielo con gran alegria y regocijo pero, jamas se creyeron el cuento que eran superiores porque podian hacer eso. Imaginate que los Chinos nos vengan con la burrada que fueron ellos los pionero de la era espacial pues fueron capaces de lanzar un objeto al aire con ayuda de la polvora....
Ya nos sales cone el cuento de que la era de la aviacion tambien la iniciaron los arios. Los hermanos Wright seguramente, si es que tienen algo de judios, no les reconoceras su aporte:
Por ahi se han hecho estudios sobre los genios y se ha llegado a al conclusion que el factor comun a ellos es que son o han sido AUTISTAS. Una condicion medica que no le resta meritos a sus hallazgos. Y ser autista no es tampoco una condicion ARIA!
Jorge
Olvidas, Drakkar-Satyro, las veces que me has tratado mal...?
Tanto el Equipo Editor como los antiguos atinadores saben que en alguna ocasiones me has tratado bastante mal y saben también que yo, como una buena cristiana, te he perdonado todas esas veces... :) ja ja ja
No te quejes tanto y preocúpate de dialogar con conocimiento de causa ;)
Los Arios es un concepto inventado por gente, que como tú, tratan de facilitarse el difícil arte de razonar lógicamente, dividiéndolo todo en Negro y Blanco.
Saludos amistosos, Katina
Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)
no les he tratado de burros, ni siqueira a los judios asi es que los alaracos son uds. Yo ya hice mi aclaracion, no tengo por que tolerar esos terminos porque soy persona, no Burro, asi es que si tanto les gustan los burros y burras y burradas, pues tratense asi entre uds pero no tengo por que prestaerme para eso yo. Y si el equipo editor no hace caso, me tendre que defender yo. Ahi veremos si no es insulto el burro y las burradas.
Por ahora paso, simplemente no tiene argumentos y llegan a esto, insultar y justificar los insultos.
Por ahora...Polvo no mas!
Se te podria tratar peor por la cantidad de burradas y cuentos que no nos vienes a contar pero, dejemoslo en burradas que traducido al chileno podria significar, incoherencias: te parece mejor asi?
Postulas una barbaridad tras otra, una burrada tras otra y te lanzas con toda tu artilleria contra moros y cristianos. Y no con palabras suaves y de buena crianza. A cuanta gente no has ofendido drakkar?
Ahora dices ser persona y se vistes de amarillo representando a un arbol, tal vez y te haces llamar Drakar Satyro; eso no es persnona:ni tu nombre ni tu avatar!
Yo insisto en que lo que tu afirmas es demasiado afiebrado para tomarlo en serio!
Jorge
meter la cuchara, el señor de amarillo tiene razón, por los años 40 Alemania estaba bastante más adelantada tecnológicamente que las otras potencias, invirtieron mucho en investigación y no es casualidad que después hayan habido tantos perdonazos y adulteración de documentos para que fueran ciudadanos norteamericanos o rusos, les eran útiles, lo del primer computador también es cierto don Jorge.
Mire :
Nazis, pero científicos
entre el fin de la II Guerra Mundial y el inicio de la guerra fría.Para que fueran legalmente aceptados, la Agencia Conjunta para Objetivos de Inteligencia (JIOA) ordenó a la oficina del Gobierno Militar de EE UU en Europa que modificara los informes sobre los nazis de tal manera que no aparecieran antecedentes comprometedores.
El 18 de noviembre de 1947, Walter Rozamus, director de la JIOA, devolvió a la División de Inteligencia del Ejército varios informes avisando que no era posible "enviar ninguno de los documentos adjuntos a los departamentos de Estado o de Justicia". A partir de ese momento, los informes cambiaron de tono y los datos acusadores desaparecieron.
De las V-2 al 'Saturno V'
Arthur Rudolph, el citado diseñador del Saturno V, había sido director de operaciones de la fábrica de cohetes V-2, antecesores de los actuales misiles de crucero, de Mittelwerk.
Del informe de Linda Hunt se infiere que los jueces de Nuremberg fueron sumamente benignos al no condenarlos. Kurt Blome también fue absuelto, pese a numerosas pruebas de sus experimentaciones sobre plagas y guerra biológica. En 1951 estaba trabajando en un proyecto de guerra química para el Ejército norteamericano.
Len Ackland, director del Bulletin of the Atomic Scientists, dice en la presentación del informe de Linda Hunt que este trabajo es una señal de alarma ante el secreto gubernamental, señalando que un rígido silencio todavía existe sobre qué hicieron los soviéticos con otros científicos nazis.
"El secreto oficial", añade, "es una norma de las sociedades totalitarias; es una peligrosa amenaza para la democracia". Por su parte, Jean Michel, superviviente del campo de Dora-Nordhausen, dice: "Los británicos, franceses, norteamericanos y soviéticos se repartieron a los científicos y técnicos que fueron nuestros amos. Y no podría mirar la misión espacial Apolo sin recordar que ese paseo triunfal por la Luna fue posible gracias a ellos. (Revista Bulletin of the Atomic Scientists, de Chicago, publica en su número de este mes un informe sobre 765 científicos, ingenieros, técnicos y otros especialistas nazis que fueron contratados por el Gobierno y las Fuerzas armadas norteamericanas después de la derrota del III Reich e introducidos en Estados Unidos)
Hasta pronto
Mariana
muchas gracias por la informacion, pero con Hernandez estamos ante un caso cronico.
katina igual quiere hacer migas con el, ahora, la cosa ni siquiera es contra mis ideas y por la verdad, la cosa es molestarme, usar cualquier ocasion para descalificarme ya que no pueden refutar la verdad de lo que digo.
El no se quiere convencer de que digo la verdad, segun el yo no puedo tener razon por defender a los cientificos nazis.
Bueno ya todos aqui vieron.Vieron quien debate con argumentos y quien hace pataletas y chiquilladas.
Ademas pido disculpas a la dueña de este articulo. Pero yo no comenzé a desviar este tema, como siempre, solo me defiendo, entonces mis disculpas, lamento desviar este tema DLirio, solo me defiendo y dejo en claro lo que tengo que dejar cuando me empiezan a descalificar gratuitamente.
Atte.
Drakkar.
Alemanes y No-Alemanes, Drakkar-Satyro, contribuyeron a desarrollar la Tecnología y la Ciencia no sólo Aeroespacial sino toda la que hoy conocemos...
Te lo he dicho en diferentes artículos y comentarios que la Ciencia no le pertenece a ninguna nación, ni menos aún a una raza determinada, ni a ningun grupo de científicos, a ningún sabio, a ningún genio, a ninguna persona, ni a nadie, pues se ha ido desarrollando de tal manera que a veces un descubrimiento lo hacen dos seres humanos situados en las antípodas al mismo tiempo separados sólo por días o incluso horas...
Para qué insistes, como un niño malcriado, que tus héroes han sido en todo los primeros cuando eso no es una verdad ni para los alemanes, ni para los rusos, ni para los norteamericanos, ni para nadie...
Saludos amistosos, Katina
Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)
Es bueno recibir una brisa de aire fresco y juvenil en estas acalororadas conversaciones.
Le dire que yo no me entretengo negando lo que es evidente; hay informacion suficiente para enterarse de lo que los Nazis fueron capaces de lograr en aquellos años del III Reich. Principalmente en el campo de la tecnologia guerrera pues, como sabemos la intencion era dominar el mundo ya que los Arios eran los responsables de la aparicion de las grandes culturas sobre la faz de la tierra; segun el señor de amarillo. Tambien hubo adelantos en las esferas de la medicina usando como conejillos de indias a los prisioneros. La cirugia alemana tuvo un un gran desarrollo tambien pero, los operados no lo eran para sanarlos o corregir alguna malformacion sino que para probar las enfermisas teorias de los medicos alemanes. Tambien hubo interesantes adelantos en el diseño de muebles, encuadernacion de libros y objetos decorativos: Huesos, piel, cabellos humanos eran materia prima para estos menesteres.
Lo verdaderamente patologico de todo este asunto que yo no me atrevo a negar, ni lo he negado, ni lo negare en ningun momemto porque para negacionismos el señor de amarillo es un verdadero maestro muy dificil de superar, es que se atribuya esos adelantos que tu mencionas a la superioridad Racial de los nazis. Lo que ocurrio es que las circunstancias a la que los nazis llevaron al mundo, los obligaron tambien a desarrollar un material belico que les permitiera invadir otras naciones. Tambien fueron expertos en el desarrollo de de armas quimicas (gases letales) y biologicas (bacterias productoras de toxinas) pero, esas burradas no pueden ser consideradas un aporte, un adelanto tecnologico o un aporte al conocimiento. La razon única y ultima era expandir el Reich...
Ahora los campeones de la guerra y la tecnologia son los USAnos pero no he visto que estos tipos se declaren orgullosos o superiores en su raza u origen anglosajon. Claro que el señor de Amarillo dira que: LOs judios controlan y dominan el poderío de USA con lo cual se acaba el debate. Par el señor de amarillo todo lo bueno viene de los Arios y si algo bueno viene desde fuera de esa esfera es sospechoso y no tiene valor ni validez.
Has leido sobre ANHENERBE y la ciencia nazi; es para quedarse de una pieza!
Quieres tambien afirmar que los Arios son superiores? Es eso lo que afirmas? Los arios son tan seres humanos como el que mas; el repunte en el desarrollo de armas de guerra se dio en el marco coyuntural de la guerra. Ese desarrollo hubiera tenido igual o peores consecuencias en otras latitudes bajo el mando de lideres como Hitler y compañia pero, no efue un privilegio de mentes Arias superiores mas bien, de los recusrso a disposicion y los objetivos que permitieron este desarrollo!
Espero que no seas simpatizante de esa doctrina; seria lamentable; Mariana. De todas maneras es tu eleccion!
Jorge
me cuesta creer que aún sea tema lo que plantea el señor de amarillo. He estado siguiendo los post desde hace días y pensé que se podía desinflar, pero al revés, está que estalla. Tu sabes, soy del grupo disidente de la lucha antiamarillo. Y creo que sabes porqué. El tema de dlirio se esfumó, y terminaron hablando de los arios...que paso???!!!. Para mi los arios también inventaron el "transductor dimensional" (no lo busques en wikipedia, es invento), es decir, los arios tienen la capacidad de viajar dimensionalmente a mundos paralelos...y en este momento el caballero de amarillo vive en la dimensión 0, aquella donde los arios son dueños y señores, lo inventaron todo y tienen una excelencia sin límites...y ni hablar de los hebreos...en esa dimensión hay uno que se llama Isaac Bin Laden, un terrorista económico de grandes proporciones. Te insisto, no viven en la dimensión 1, la nuestra. Aceptémoslo: no somos tan brillantes como ellos. Punto. Aquí en la dimensión 1 hacemos lo que podemos, no somos tan científicos, nos equivocamos y hasta podemos discentir, por que no tenemos la menor idea que es la VERDAD.
Yo creo que puedo vivir con eso. Estoy orgulloso de ser falible, emocional, incorrecto, y muchas veces superfluo. De ario, nada. Pero, como sabes, eso es en la dimension 1...en la 0 es extremadamente importante ser ario. Volvamos a nuestra dimensión, te parece?
Abrazos
Antonio
...por la incoherencia de lo que argumenta el señor de amarillo, me saca de mi dimension para enviarle un mensaje de desacuerdo y deagrado. El discurso del señor este aveces pareciera caerle en gracia a los deprevenidos!
Solamente reacciono para que los incautos no se crean el cuento maravilloso que les cuenta Drakkar; con final feliz y todo! La vida eterna del nazismo glorioso!
Es que el señor de amarillo lo lleva todo al terreno nazi; sea cualquiera que sea el tema: literatura, cambio climatico, politica contingente, medios de comunicacion, ciencia, religion y hasta los mas coloquiales temas de Atinadores que se atreven a escribir un post sin mas intenciones que ventilar una idea son llevados al terreno de la discusion guerrera de este Ario, perfecto y maravilloso!
Quien resiste a este señor con su discurso monocorde y su letania antijudia y de conspiraciones y calentamientos globalisantes. Todo lo que se discute no tiene la menor importancia pues todos buscamos el aplauso barato y las bendiciones mutuas sin quedar mal con nadie. Si alguien se atreve a plantear un tema polemico es obra de sion... realmente agotante, este amarillo señor!
Razon tienes; poco se gana con discutir o argumentar con un ente perfecto que es dueño de la verdad. Es el mismo metodo usado por el mas grande de los Arios, el perfecto Fhurer que , segun voy enterandome no era tan perfecto pues siendo tan Ario como era; le faltaba un testiculo lo cual lo convertia en medio Ario nomas! Esa condicion al parecer era congenita lo cual nos lleva a pensar que no todo estaba fisiologicamente en orden en el cuerpo y la mente de Don Adolfo!
Desde la dimension uno, imperfecta, llena de sobresaltos pero donde hay espacios para el proyecto humano te envio mis saludoa!
Jorge
Es muy tentador contestarle, y transmitirle que las cosas no son tan así...en la dimensión 1. LET IT BE!. Y eso que los Beatles nos son NS (a menos que yellow aparezca con un escrito científico probando que Mcartney y Lennon son arios y NS...todo es posible en la dimensión 0). Ya hay suficiente material en varios posts para prevenir a los incautos, a los jóvenes (mi gran preocupación), etc. Viejo, si hasta Einstein erró el tiro...obvio! Yellow lo hace muy bien, no hay que desmerecerlo, ha logrado que personas ancla de Atina como tu, le contesten una y otra vez, ha logrado sacar de sus casillas hasta la más dulce mujer en este blog. Es brillante este Yelo!, pero su luz brilla únicamente en la dimensión 0. Logra colar algunos destellos cuando los convence que se puede discutir con él. Discutir ocurre sólo en la dimensión 1...imagina que ya llevamos 2 posts y estamos de acuerdo, en una fructífera discusión.
Otro abrazo y nos vemos en otro post!
Antonio
de pronto volvió a mirar a este post...
y wau (me estoy juntando mucho con mi perro)
... se fue por canales insospechados...
pero a decir verdad, lo que mas me impresiona es la sensibilidad de algunos parroquianos...
y confirma mi teoría de que la realidad virtual, no tiene nada de virtual!
saludos
nos leemos!
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LiRio, Una más del montón
http://dlirio.blogspot.com
me permites?
una breve reseña, mi primer comentario aqui:
veamos
la relatividad tiene su base en una carencia de un fondo y substancia solidos en cuanto a conocimiento, despues de todo el viejo chascon hebreo estaba equivocado y antes que dilucidar el meollo mismo de un asunto es mas facil decir "todo es relativo".
tambien tengo:
la necesidad de verdad a toda costa es producto de la incapacidad de superar el relativismo y buscar lo estatico y eterno por la incapacidad de crear nuevas realidades.
que les parece, les sirve algo de eso?
De eso estaba hablando yo cuando de pronto:
El Viejo Chascón...? :) Qué forma más irrespetuosa...
El Viejo Chascón...? :) Qué forma más irrespetuosa de tratar a don Alberto Einstein Drakkar-Satyro... :) ja ja ja
Bueno... puedes tratarlo como mejor te acomode pero sácame de una duda... en qué se equivocó Einstein...?
Saludos amistosos, Katina
Oye Drakkar; porque me pateas el culo a cada rato?
Veamos; el viejo chascon por muy judio nque haya sido tenia una inteligencia brillante y sus calculos fisico-matematicos nos proporcionaron elementos para mejor entender el mundo en que vivimos y como funciona el universo.(...)
Hasta llegar a:
De acuerdo Manuel; solo que a veces la tentacion....
...por la incoherencia de lo que argumenta el señor de amarillo, me saca de mi dimension para enviarle un mensaje de desacuerdo y deagrado. El discurso del señor este aveces pareciera caerle en gracia a los deprevenidos!
Solamente reacciono para que los incautos no se crean el cuento maravilloso que les cuenta Drakkar; con final feliz y todo! La vida eterna del nazismo glorioso!
Es que el señor de amarillo
lo lleva todo al terreno
nazi (...)
Estimado Jorge...
me cuesta creer que aún sea tema lo que plantea el señor de amarillo. He estado siguiendo los post desde hace días y pensé que se podía desinflar, pero al revés, está que estalla. Tu sabes, soy del grupo
disidente de la lucha
antiamarillo.(...)
Con adicion de los siguientes
condimentos:
No seas burro Drakkar-Satyro :)
No seas burro Drakkar-Satyro :) (...)
Y:
Eres patetico Drakkar!
También tienes razón, Jorge
Es muy tentador contestarle, y transmitirle que las cosas no son tan así...en la dimensión 1. LET IT BE!. (...)
entonces sera suficiente para que relaciones mi primer post, y los comentarios que me tiraron con que soy yo quien desvia los temas hacia el "nazismo"? O necesario que en vista de que se me insulta sin yo haber primeramente ni hablado a estas personas mientras lod moderadores brillan por su auscencia, debo defenderme solo a ver si se "moderan por si solos" capacidad que parecieran no tener?
Y sigo pensando que mucha sensibilidad...
que le digan chascon al científico aquel...(no debí decir aquel?), me resulta recontra sensible... que tu le cuelgues rápidamente el titulo de judío (eso lo hacen ellos solos), me resulta in-necesario... (y ahi me aburrí, el tema semita me latea, ellos se sienten elegidos y los otros los superiores, el mismo pecado por lado)... que te ofendas porque te digan burro... to much! (en otro ámbito eso seria un alago... tomelo por ahi viniendo de una chica wapa... y riase mas, mire que yo no lo hago por no arrugarme, pero usted no tiene excusa)
Osea... que quiere que le diga... super respetuosamente...
pero acá faltan endorfinas, sobran sensibilidades, y algo pasa con los afectos, que la sensibilidad abunda en un lugar, donde se supone se debe debatir....
Envienme un correo con las direcciones y les hago llegar un chocolate... eso siempre mejora el animo... de ahí nos descueramos, total... ya estaremos lo suficientemente dulces para enfrentarlo...
Un beso (a todos o al que quiera...)
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LiRio, Una más del montón
http://dlirio.blogspot.com
Tanta frustración le causa que un posteador todavía tenga tribuna?
Está haciendo otro llamado a la ley del hielo? Pucha no está muy tolerante que digamos colega!!!
Ahora Ud. es del grupo antiamarillo, por qué? Por que piensa distinto a Ud.?
Qué le pasan a sus pacientes que no piensan igual a Ud.? Los trae de vuelta a su dimensión? sino los censura y no les dirige más la palabra?
Si Usted se declara emocional y falible, podría explicarme con qué autoridad viene a rescatar a los posteadores y decirles qué es lo correcto o nó?
Donde quedó su entusiasmo por el diálogo? Ahora se dio vuelta la chaqueta y no le dirige la palabra a los políticamente incorrectos?
Su tolerancia y ganas de debatir ideas, que manifestó en el megapost era sólo pirotecnia? en la práctica OBEDECE ÓRDENES DE PARTIDO?
Hasta pronto colega antiamarillo
Alejandro
Gracias por sus gentiles palabras primero que todo.
En relación a las discusiones que tiene con el otro señor D.Satiro., no pretendo meterme, pero estuve leyendo algunos artículos y tienen ustedes dos un historial de debates, me tomaría bastante tiempo formarme una idea, son muchos los escritos entre ambos, pero los leeré igual, son entretenidos e interesantes, documentados y aguerridos ustedes.
Ahora su pregunta si he leído de ANHENERBE? No estoy informada mucho sobre estos temas, sólo me permití plantearle algo acerca de la situación de la post guerra y cómo se pelearon las potencias a los científicos alemanes, de lo contrario no hubieran realizado tanto papeleo para darles ciudadanía y darles trabajo y encargarles proyectos, en eso creo que tiene razón el señor Drakar.
Si me pregunta por que doctrina simpatizo, me parece mal que lo haga don Jorge; si participo en un foro no creo que sea importante de qué tendencia política soy, eso es personal , como el voto. No es mucho lo que entiendo de política, yo sólo le comentaba algo de historia, creo que usted mezcló cosas señor.
que esté bien don Jorge
Mariana
Estimados:
Apropósito de lo que aquí se está tratando, quiero compartir lo escrito por un "eterno" amigo en mi blog. (http://dedoenlallaga.blogspot.com/)
"Fidel Castro ha dejado oficialmente el poder en la isla y el mundo occidental celebra el acontecimiento, señalando que es de esperar el inicio de un proceso de “apertura democrática”, con lo que se quiere decir que el modelo cubano debe “evolucionar” hasta comulgar con el sistema de la democracia liberal que conocemos, en su versión neoliberal globalizada.
EternoEl sistema cubano tiene por supuesto defensores acérrimos y detractores recalcitrantes, quienes generalmente participan de una lógica propia de los años de la guerra fría. La figura de Castro, quizás como ninguna otra, parece transportarnos a un mundo donde se gatillan emociones muy profundas, que muchas veces obstan a un análisis más sereno y menos prejuiciado, aunque vale intentarlo.
Lo primero que debemos constatar, es que los únicos autorizados para decidir su camino son los propios cubanos, y esto lo digo desde el principio liberal de la autodeterminación de los pueblos. En segundo lugar, es imposible explicar la longevidad del sistema cubano sólo desde la existencia de aparatos de represión y control. Es decir, acá no se trata de un pueblo que por mayoría abrumadora está en contra del sistema pero se encuentra oprimido por un dictador. Esto porque la historia contemporánea ha demostrado que ningún régimen es capaz de sostenerse tanto tiempo sólo en base a tales mecanismos: mas temprano que tarde, la población se rebela y con mayor razón si cuenta con aliados poderosos como en este caso EEUU. Es decir, si el pueblo cubano no quisiera el régimen, entonces hace mucho tiempo que ya no existiría. La realidad es pues diferente: ES UN HECHO que la gran mayoría de los cubanos apoyan al régimen, y eso no se basa en la coacción sino en un sentimiento genuino de adhesión. Pero es igualmente cierto que no existen espacios para la disidencia en el sentido de la democracia liberal, y quien realiza actividades en contra del régimen se ve expuesto a persecuciones e incluso debe abandonar la isla.
Con todo, lo anterior no debiera extrañarnos demasiado ni somos quienes para “rasgar vestiduras”; menos un país como Chile mientras no modifique su sistema electoral y dé garantías para una verdadera libertad e igualdad de oportunidades de expresión política en los medios de comunicación social (la verdad Cuba, pero tampoco Chile, son grandes referentes en términos de, por ejemplo, libertad de expresión, tanto que nuestro país incluso ha sido vergonzosamente sancionado por la Corte Interamericana de Derechos Humanos en bullados casos).
De partida, digamos que en las propias constituciones de la democracia liberal, se consagran los llamados “estados de excepción constitucional”, concebidos para la supervivencia del régimen bajo circunstancias tales como un estado de combate o beligerancia, que autorizan al poder político a conculcar derechos tales como el de reunión, información y libre circulación de los ciudadanos. Pues bien, el régimen cubano se ha desarrollado desde sus inicios en una lógica combatiente equivalente a la del “estado de excepción”: una lucha contra enemigos muy poderosos que por cierto han entrado de lleno a ese combate (porque para una guerra se necesitan al menos dos) sumando episodios de conspiraciones, franca intervención, actos de hostigamiento y medidas concretas de ahogo… cualquier régimen liberal sometido a lo que ha soportado el régimen cubano hubiera hace rato dictado “estado de excepción constitucional”, conculcando ese tipo de derechos. Con todo, resulta evidente que el régimen cubano no se sustenta en el fortalecimiento de los derechos políticos “formales” que consagran las constituciones liberales. Su fuerte está en los derechos sociales o “materiales”, y ello explica su alto apoyo. En particular, llama la atención el notable desarrollo y cobertura de la salud y educación, cuyos estándares superan con creces a toda América Latina...lo de la salud es bien conocido, aunque para mi resulta aun más definitorio el tema de la educación, pues explica cómo el régimen ha sobrevivido superando su verdadera prueba de fuego, que vino mucho antes que lo de Fidel: la caída del muro de Berlín y por ende el cese de la ayuda Soviética, importante para solventar los programas sociales. Desde ese momento, Cuba ha vivido en medio de grandes problemas económicos y la pobreza es una realidad. Claro que esta pobreza hay que tomarla en su real dimensión: analizada desde una óptica neoliberal (tan amiga de las cifras e indicadores), encontraremos que la pobreza material de una persona de escasos recursos en la isla es muy similar a la de cualquier país latinoamericano en términos de ingreso, bienes disponibles, etc... sin embargo, hay una diferencia cualitativa dada por otros indicadores que en nuestros sistemas suelen asociarse a esta pobreza material: en la isla sorprenden los bajísimos niveles entre la población pobre de violencia intrafamiliar, deserción escolar, delincuencia, alcoholismo, consumo de drogas, cuadros depresivos, etc., etc.…y esto sucede porque la diferencia está dada en la educación y el sistema de valores que se le entrega al ciudadano cubano.. puede que la pobreza material sea la misma, pero los recursos del pobre cubano son mucho mayores para interpretar su realidad, insertarse en ella y valorarla(SE)…. En otras palabras, lo que posee el pobre cubano y de lo que carecen otros pobres de otros países es algo que también alimenta la existencia y que se llama DIGNIDAD: se sabe, siente y es valorado como tal, está inmerso en el sistema, es su protagonista y no un “marginal”…
No solo de pan vive el hombre, ni los sistemas políticos: es la gran lección que nos ha enseñado la experiencia cubana (con todas las críticas, muy justificadas algunas, que puedan realizársele), y es lo que explica la supervivencia del régimen. Por cierto, las cosas pueden sostenerse hasta un cierto punto desde la perspectiva económica. EEUU lo sabe y por eso persiste en la medida del embargo más sostenido y absoluto del que se tenga memoria (alimentando con ello de paso la lógica de defensa cubana y por ende dando argumentos a la conculcación de derechos a la disidencia, hecho que luego el mismo EEUU denuncia ¡plop!)… en estos términos, lo único que ha probado la retirada de Fidel Castro son las verdaderas intenciones de EEUU con esta medida, pues siempre dijo que cuando se fuera el barbudo dictador entonces se acabaría el embargo: hoy el Tio Sam ya ha anunciado que el embargo continua…Y esto es grave, pues impide que verdaderamente el régimen evolucione respetando su autodeterminación. Para ello, mucho más importante que la retirada de Castro es el término de esta medida y la posibilidad que Cuba se conecte con el mundo desde lo que es, algo muy temido por EEUU.
En efecto, porque el capitalismo global es una realidad y es muy difícil desconocerla (de hecho, la propia Cuba ya ha permitido el ingreso de capitales en el turismo). Pero Cuba nos daría la posibilidad de ver cómo puede conjugarse ello con la riqueza de un pueblo que mantiene intactas cosas muy olvidadas por nosotros, como el sentido de identidad, orgullo y dignidad, y la fortaleza de los procesos enfrentados en lógicas no individualistas.
Verdaderamente, Cuba podría dar lugar a una revolución mucho más efectiva que la que en su momento pretendió: ahora en las entrañas mismas del capitalismo global."
Excelente comentario, que comparto muy plenamente.
Muchos saludos, Enrique.
Muy claro, muy interesante....
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LiRio, Una más del montón
http://dlirio.blogspot.com
Leí cuidadosamente dos veces el post y todos los comentarios y respuestas a los mismos.
Aunque dices no defender a Fidel en una de sus líneas finales, este post por su contenido concluyo que es muy pro castrista, planteamiento que se presenta de una forma, voy a decir muy sutil, yendo al fordo del tema, invitando a mirar el mismo con debida profundidad, lo que me parece excelente.
Creo de eso se trata precisamente, para provocar conversaciones que calen en la profundidad del tema, de los conceptos y no en las demasiadas veces livianas afirmaciones.
Varios de los comentarios se fueron así como a lo filosófico y hasta lo esotérico, por ahí también.
El gran mérito del post es que logra presentar una posición claramente favorable y conprensiva para con Fidel y su revolucuión, sin obtener mayor cuestionamiento de esta audiencia, como suele hacerlo una importante parte de ella, de buenas a primera.
Nada que ver con el montón, en realidad, esa puede ser una postura humilde o una intensión concreta de "pordebajearse", para obtener también un efecto. En cualquier caso, me parece una muy astuta postura.
En síntesis, felicitaciones por este excelente post y por el cumplimiento del objetivo buscado. Eso creo.
Muchos saludos, Enrique.
No soy castrista, es mas hay muchas cosas que me cargan...
pero si tengo serios conflictos con las acusaciones y defensas a las totalidades, sin considerar parcialidades...
a las criticas venidas de quienes tienen una viga en el ojo propio... y claro, ahí tienes toda la razón, parece que defiendo a castro... por atacar a sus opositores...
pero no es mas que eso.
soy desconfiada por naturaleza... (no en vano soy solterona con perro chico), suelo ser abogada del diablo y cuando leo o escucho opiniones en mi mente mas que validarlas, comienza a generarse una búsqueda desesperada por recursos en contra... lo cual definitivamente no es una virtud, porque en definitiva uno termina cayendole mal a todo el mundo!
(Usted podrá imaginarse a una amiga mia contándome que el pololo se enojo con ella y yo cuestionando el comportamiento de ella no?)
Por lo mismo, dudo de todas esas verdades incuestionables... calentamiento global, lo malo del comunismo, lo perverso del libre mercado, los salvadores que pretenden cambiar nuestro vivir en pro de un cambio climático, las buenas intenciones de los defensores de ballenas, etc etc etc...
ya ok! pucha la tipa latera y pesadita... claro que en este post no se nota tanto (ni en el ultimo de cambio climático), porque estoy de vacaciones y mi nivel de neurosis baja...
cariños
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LiRio, Una más del montón
http://dlirio.blogspot.com
Yo no dicho nada de eso... de latera y pesadita, en realidad, muy por el contrario, valoro como tantos, como muy positivo tu aporte.
Comprendo muy bien eso de la desconfianza, lo que sí ella no puede darse, si me permites, en grados extremos. En esta vida, en todo momento tenemos que asumir riesgos, en algún grado, en la búsqueda de nuestra propia felicidad, en un medio para nada perfecto, para nadie.
Me parece muy bien además que cuestionemos la cuestión, también eso de la tolerancia, el respeto a la opinión y las creencias del otro, en fin, por supuesto, nada es perfecto en esta vida, todos además tienen o tenemos alguna parte de razón. Eso me parece muy comprensible y razonable que lo tengamos presente en todo momento.
Eso es muy cierto, todos somos criaturas muy imperfectas, pero tampoco nos podemos situar así como en la calle del medio, frente a estos temas, como a otros tantos.
Las razones de aceptación o rechazo no deben ser superficiales, en ese estamos muy de acuerdo, las opiniones deben ser ponderadas. Eso es muy cierto también.
Pero no solo eso. Es más, personalmente valoro como tantos, el serio aporte que haces en esa línea, en este excelente post.
Sin ser castrista, ni comunistas creo haces una fuerte defensa a esas dos posturas, sin defender en ningún momento a sus contras, por decirlo de algún modo.
Lo que ocurre es que los apolíticos no existen, a todos se nos nota más de algo, incluso en nuestro modo de caminar. Ese es quizás el punto.
Rsspecto a las posiciones políticas, van quizás desde los más fanáticos, los dogmáticos, hasta los que no están ni ahí. Pero esos últimos que aceptan tácitamente el sistema, muestran su acuerdo por omisión, de otro modo, estarían tomando posición, cualquiera que ésta sea, aunque sea leve, ya nos dirían algo distinto. Eso creo.
Un gusto, muchos saludos y muchas gracias,
Enrique.
No se trata de lo que tu crees.
El mérito de este post no es el haber plasmado una opinión light para no provocar a quienes se suscriben dentro del espectro político antagónico al que podría ser más afín el protagonista de este post.
Se trata simplemente de expresar opiniones con la certeza de que podemos no estar tan absolutamente en lo cierto en nuestros planteamiento, o que quienes nos rebaten pueden tener algo de razón, o más incluso que nosotros mismos, cuando exponen los suyos.
Y ello, no porque nosotros no hayamos sido lo suficientemente aplicados como para habernos interiorizado conscientemente en uno u otro tema, sino porque la información que poseemos puede ser sesgada, incierta, no probada, o definitivamente manipulada. Podemos haber "aprendido" mal, o quizás podemos no "entender" claramente las posturas del "otro".
Todo lo anterior sin contar todavía que quienes nos rebaten están en la misma situación que nosotros.
Se trata de reconocer que somos dialecticamente falibles.
¿Es tan grave eso?
Tom
Tampoco es lo que tu crees. Yo no dicho nada de eso. Yo no he escrito de opinión light y cosas por el estilo.
Cada uno hace razonablemente la interpretación que mejor estime tanto del post, como de los comentarios que ha provocado. No veo novedad en eso, en un marco de respeto recíproco, en realidad.
Tampoco yo hablo de certezas u opiniones cerradas o definitivas.
Entiendo como muy razonables los discensos y también los matices.
Ahora los aspectos relacionados con la comunicación que señalas me parecen muy positivos, muy razonablemente.
Muchos saludos, Enrique.
Justo cuando se descubre queSe trata de opinar aprovechando la coyuntura sin caer en la odiosidad y el fanatismo
La crisis generada por los créditos basura es tan profunda que hace dos semanas se reunieron en Londres mister Gordon Brown, il signore Romano Prodi, frau Angela Merkel y monsieur Nicolas Sarkozy para intentar ponerse de acuerdo sobre qué hacer.El francés dijo: “Es tiempo de poner algo de transparencia, nuevas reglas prudentes en los sistemas financieros y preferir prestarle a aquél que emprende y crea riqueza en vez de a aquel que quiere comprar para destruir y especular”. ¡Dios le oiga! (el mostrador)
Sin lugar a dudas los cambios fundamentales que se avecinan en el corto plazo de los sistemas financieros en el mundo beneficiaran el nuevo escenario en el cual Cuba nadará como pez en el agua.PERO ESTAS EN TU DERECHO a expresarte como lo estimes conveniente. Digo que estas errada porque yo he manifestado mi posición claramente en este espacio y sigo haciendolo y como yo hay miles de personas en Chile y millones en el mundo. No es nuestra culpa que los que no veahn no quieran ver.
La filosofía marxista es y será la conducta que de algún modo las personas que desean cambiar este sistema corrupto e injusto miren como la fórmula para ordenar el planeta y volverlo a su centro.
Estas errada tambien en cuanto encuentras pruebas de bien en la política facista y de extermino, para ti Stalin, Pinochet, Hitler se justifican plenamente. Es una posición insípida, incorrecta y no comprometida.
Lo que tu temes, Dlirio, es lo que se llama conscuencia e inconsecuencia, valor moral e hipocrecìa, cobardía y valentia, en fin hay varias fórmulas para señalarlo. Nadie espera que las personas sean fieles hasta el dogma en sus posiciones, Lo que se espera es que en la consecuencia de ellas haya una posición científica, capaz de realizar la reflexión permanente de la perfectibilidad de las ideas y del hombre. En ese predicamente la VERDAD, solo es un camino no un fin, todo fin se transforma en estático, no se dinamiza, y lo estático en absoluto, y lo absoluto en dogma.
Cuando entramos al dogma, ya hemos perdido la esperanza en la verdad.
Quienes entendemos el marxismo (comunismo), no somos inocentes ni ingenuos, te acepto utòpicos, si en ello te refieres a luchar por causas difíciles, pero, para quien comprende las contradicciones sociales y economicas sabe perfectamente que si, esperaramos lo0 suficiente, el mundo deberà volver al comunismo necesariamente. Hoy, es difícil en este sistema de fuerza, de conciencia esclavizada a los ìdolos, a los becerros de oro, que obnubilan a la gente, pero, la vida de una persona es nada comparado a la viida de la humanidad y sabemos que un día el comunismo prevalecerà como fuente de toda dicha y bienestar espiritual y material.
De cada quien según su capacidad a cada quien según sus necesidades.
Esa es la clave primaria, pero para poder llegar a ella necesitamos un hombre nuevo, que aún no se forma, pues, requiere de la pràctica del rigor, que lo sarà el futuro del capitalismo, cuando envuelva el planeta en la miseria, el hambre y las guerras.
La verdad es un camino hacia, entonces, en ese camino, no se esperen definiciones absolutas que no las hay.El marxismo, como filosofía científica siempre acogerà lo mejor de cada etapa del desarrollo humano para beneficio del hombre en forma integral, de ahí que alabemos a Demócrito Anaximedes y Anaximandro, pero, tambien a Einstein, pasando por Hermes y Galileo. Desde los constructores de las piràmides hasta los constructores del tunel Paris Londres. Todo el conocimiento acumulado por la humanidad, es lo que es marxismo, pero, con la diferencia que ese conocimiento es solo en beneficio del hombre total, no de una cuantas castas y clases oportunistas.
Ojo Dlirio, no asumas el papel de vocera del capitalismo pervertido y perverso, que no te viene para nada.
Exactamente de ese tipo de posturas, de quienes se sienten dueños de la verdad, de incluso suponer que piensa alguien con haberle leído un par de comentarios...
dio en el clavo, usted es un buen ejemplo de Soberbia, falta de respeto e ignorancia...
detestable combinacion, aun que claro... deberé agradecer que me reconozca el derecho a estar equivocada como indica...
un millón de gracias... no se imagina el magno valor que tiene un reconocimiento suyo!!!
Por cierto
Sumado a la soberbia se ve feo... a menos que usted crea que TODOS los demas entendieron mal el post.
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LiRio, Una más del montón
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