El Puente Chacao y el Metro

Enviado por Teodoro Veloso el 02/08/2006 a las 8:54
Teodoro Veloso
Frente a la discusión en relación con el centralismo de la inversiones públicas, que seguramente habrá en estos días frente a la decisión del Ministerio de Obras Públicas en orden a abandonar la idea de construir el Puente Chacao, para unir la provincia de Chiloé con el continente, creo útil aportar a la discusión un solo dato. Según las noticias de ayer, al término de los estudios para determinar el costo definitivo de este proyecto, se llegó a una cifra del orden de los US$ 900 millones. Como ustedes comprenderán, me asaltó inmediatamente la relación con el Metro, pues esa cifra equivale al costo de una línea de 18 km. Para ponderar la conveniencia de invertir en uno u otro proyecto ingresé al sitio del INE para saber cual es la cantidad de población que vive y vivirá en la Isla los próximos años. Allí encontré el cuadro que aquí reproduzco: (click en la imagen para ampliar) Según el INE, en el presente año, en la Isla de Chiloé viven 175.669 personas, es decir la población que tiene la comuna de El Bosque; mientras y en el año 2020 serán 217.545, un poco más de las personas que ahora viven en La Pintana. Si se trata de ayudar al progreso de los Chilotes, creo sería más provechoso para ellos y para el País: construirles un hospital y regarlarles un computador de US$ 1.000 conectado a banda ancha, a cada familia , con lo que creo que sobrarían US$ 850 para mejorar, entre otras cosas, la calidad de la educación, especialmente de los compatriotas que viven en zonas aún más aisladas que Chiloé. Pienso que si se tuviese este mismo coraje para corregir el trazado del Metro a Maipú, "otro gallo cantaría" para el Transantiago y la descontaminación de la Capital. Teodoro Veloso www.teoveloso.cl
Etiquetas: | Regiones

Entonces estas de acuerdo con el centralismo, capitalino.

Enviado por el 02/08/2006 a las 10:40 AM
Pablo Ramirez Torrejon
Teo: Veo en tus palabras o comentario, un dejo de centralismo, te propongo una buena idea y aporte para tu fundado trazado del Metro. 1- Hoy Chile tiene graves problemas energéticos a tal punto que no tenemos producción directa y dependemos de dos agentes externos uno es el gas Argentino y otro es el Diesel, ambos de alto costo para el país y poco confiables como el gas Argentino. 2- Para mover tan ansiados proyectos del Metro necesitamos mayor capacidad energética para su funcionamiento y puesta en marcha. 3- Si detiene la construcción del puente del canal Chacao, también perdemos la posibilidad de tener una producción energética. Esta industria instalaría un total de 200 turbinas Davis (un modelo creado especialmente para obtener electricidad de las corrientes marinas), cada una con una potencia máxima de 15 mega watts. En total, un viaducto trabajando a máxima capacidad sería capaz de generar 3 mil mega watts, Esto significa que podría proporcionar el crecimiento energético del país durante los próximos seis años, considerando que Chile necesita alrededor de 500 mega watts AGREGADO al año. En otras palabras, es como si se construyeran cinco centrales hidroeléctricas RALCO, al mismo tiempo. 4- Con esta capacidad de entrega energética, creo importante evaluar nuevamente dicho proyecto y necesario para el país, donde se podría generar 3 mil mega watt, durante 20 años mas, así no necesitamos hacer brazos de aducción en la zona del rió Baker, Confluencia, Neff y Pascua en la carretera Austral, tan apresuradamente. Pablo Ramírez Torrejón http://blogs.periodistadigital.com/pabloramirez.php

Te refieres a otro proyecto, no al Puente Chacao

Enviado por el 02/08/2006 a las 10:58 AM
Teodoro Veloso
Pablo: Estás dando razones para construir un puente que produzca energía eléctrica con las mareas del Canal de Chacao, al que deberíamos dar todo nuestro respaldo. Pero ese es otro proyecto, que no tiene nada que ver (o muy poco) con este "elefante blanco" que el Ministro de Obras Públicas tuvo el coraje de abandonar. En cuanto al centralismo, me parece que las inversiones del tipo "elefante blanco" para las regiones, en nada las favorece, sino que por el contrario creo que las perjudica, porque les posterga otras inversiones productivas y multiplicadoras de progreso, como lo sería la Central de Generación Eléctrica "Con Puente". Quiero aprovechar la oportunidad de felicitar el Ministro Bitrán por el coraje de abandonar una idea megalómana. Teodoro Veloso

Teodoro:

Enviado por el 02/08/2006 a las 03:38 PM
batuseiken
Teodoro: El problema es que el estado no va a gastar U$ 900 millones en los chilotes, de ninguna otra manera, sólo las migajas habituales que permite la miopía del gobierno central. Aquí no hay gasto social ni menos inversión social. El puente es una gran oportunidad de desarrollo para los habitantes de esa zona de Chile, que más que habitantes del país, parecen y son colonos haciendo soberanía. Es ingenuo pensar que el estado va a gastar dinero en otras áreas en Chiloé. El puente es la única oportunidad real de los chilotes de romper su aislamiento y acceder al crecimiento económico del resto del país. Eso es inversión social, no necesariamente rentable, ya que hay toda una estructura geopólitica que sustentar y no podemos pensar en contruir un puente sólo si este se financia con los peajes en 30 años. El estado debe asumir que debe gastar en los chilenos que están más aislados. Usted podría estimar cuántos son los millones de dólares que le significan al país tener 2 regiones como zona franca: la I y XII regiones?. Le aseguro que eso le ha costado más de 900 millones de dólares en impuestos que se dejan de recaudar en un periodo de 15 años, pero se hace por un fin superior. El mismo trato se le debe dar a Chiloé, y eso es construir el puente de Chacao. Ni más ni menos, sólo lo justo. Eric.

Parece que el problema y la solución son otros

Enviado por el 03/08/2006 a las 01:52 PM
Teodoro Veloso
Eric: Entiendo tu, yo diría desesperación, por lo que ocurre. Me parece que el problema no lo tenemos con los recursos, sino con la manera en que pensamos y hacemos las cosas. Hoy escribí otro post que muestra lo que quiero decirte. Gracias por tu comentario y preocupación. Teodoro Veloso

Quizá el tema es el porqué

Enviado por el 05/08/2006 a las 11:52 AM
ramon sotomayor
tanta demora en evaluar, siquiera en principio, una propuesta que es oficial hace al menos un año, de general electricidad con la fuerza de las mareas, que es conjunta o puede serlo, con un puente de más bajo perfil. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

me parece egoista

Enviado por claudio2m el 02/08/2006 a las 01:30 PM
comparar con el metro me parece egoista, santiago tiene la mejor conectividad que tiene cualquier ciudad de chile, santiag se lleva la mayor cantidad de invercion y para un santiaguino es mucho ma¡s facil transportarse y ganarce la vida que a un chilote... el puente ahorraria costos de produccion a los pequeños agricultores y a las pimes de turismo del sector, mejorando tb en salud y educacion porque las amblancias podrian llegar a pto montt y los estudiantes podrian viajar mas seguido a ver sus familias... se nota que nunca has visto el esfuerzo de un verdadero chileno que hace el esfuerzo mas grande por sobrevir ante todas las inclemencias y el nulo acceso a conectividad... se nota ke eres santiaguino!

No soy santiaguino

Enviado por el 02/08/2006 a las 02:50 PM
Teodoro Veloso
Claudio: Yo soy del "sure" también, de Osorno precisamente. Tuve varios amigos y compañeros chilotes (Cárdenas, Barría y Barrientos) ,en el Liceo. Pero el punto no es ser santiaguino o chilote. Pongámoslo de otra manera: - El puente "electoral" costaba US$ 927 millones. - Según el INE en Chiloé viven aproximadamente 35.000 familias. - Según datos que aportó Carol en el post inmediatamente más abajo que éste, el tráfico diario por el puente sería de 1.700 vehículos, que pagarían un peaje de $6.500, es decir, recaudaría US$ 20.000 dólares diarios o US$ 7,44 millones al año. - Por lo tanto, sin considerar los intereses, con la recaudación por peaje la inversión se recuperaría en 125 años. Entonces, para ayudar a los Chilotes se me ocurre la siguiente idea: Como son 35.000 las familias, podríamos prestarles la plata del puente, que sería de US$ 26.485 dólares para cada una, es decir $14.350.000, con la condición de que la devolvieran en un plazo de 125 años. ¿Qué preferirían los Chilotes, no sólo los usuarios del puente sino que todos: el puente o el préstamo de $14.350.000? Con esa plata creo que podrían hacer cosas bastante más beneficiosas para ellos que cruzar un puente en vez de hacerlo en barcaza. Teodoro Veloso

TANTO VA EL CANTARO AL AGUA...

Enviado por el 02/08/2006 a las 03:06 PM
CEACHEI
yo soy santiaguino, me gusta y estoy orgulloso de mi ciudad... pero estudio en Rengo, un lugar precioso de la IV region que me encanta...estoy alla en parte porque se que nadie es profeta en su tierra. Ahora ultimo se ha puesto de moda ese revanchismo de las regiones sobre santiago, que parte del resentimiento y de la comparacion de peras con manzanas...hablar de los "chilenos de verdad" v/s los santiaguinos es super injusto...y aportilla de mala forma el debate sobre algo tan positivo como el regionalismo. mejoremos el nivel de los puntos de vista, no es todo blanco o negro...y los santiaguinos no somos garrapatas que viven de parasitos de los demas... tratemos de ver esto objetivamente, y de ahi saldran los buenos plateamientos, las buenas ideas. Pese a quien le pese Pase lo que pase Y pise a quien yo pise

Interesante mirada

Enviado por el 02/08/2006 a las 03:10 PM
Jaime Peña
Me parece interesante tu mirada. Pues bien que el gobierno lo haga entonces, lo que no puede ocurrir es que no se haga nada, como me temo que va a ocurrir. Mi blog Jaime Peña

Creo que hay una oportunidad

Enviado por el 03/08/2006 a las 01:39 PM
Teodoro Veloso
Jaime: Hoy publiqué otro post sobre el tema. Gracias por tu comentario. Teodoro Veloso

Felicitaciones a Teodoro

Enviado por el 05/08/2006 a las 11:48 AM
ramon sotomayor
por su claridad de conceptos, y por su valentía en exponerlos frente a tanto rasgar vestiduras. Entiendo también que la decisión fue un acto de valentía del gobierno. Bién por él. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

Gracias Ramón

Enviado por el 06/08/2006 a las 07:40 PM
Teodoro Veloso
Creo que compartir nuestras ideas con otros, a falta de poder, es lo menos que podemos hacer. Teodoro Veloso

Más sobre el puente Chacao

Enviado por el 06/08/2006 a las 11:42 AM
Jaime Soto Castro
Afortunadamente tenemos estos blogs en que las opiniones son respetadas y se argumenta con conocimiento de causa, lo que no es posible en los foros o intercambio de opiniones que se tienen en la Isla donde priman opiniones sin argumentaciones valederas e influenciadas muchas veces por ese raro deseo de figuración que tanto confunde a quienes escuchan o leen opiniones. Para que decir de los políticos de todas las pintas que siempre montan el caballo que les pongan si con esto obtienen tribuna. El puente Chacao acortará el viaje en 30 minutos, pues se olvida que ??? si bien es cierto que el tiempo sobre el canal mismo disminuirá notablemente ??? el recorrido terrestre aumentará y, por ende, el tiempo final de cruce será de 15 minutos y no los casi 45 actuales. Igualmente es innegable que, en algunas ocasiones y fundamentalmente por no tener en funciones adecuadas las otras dos rampas existentes, se producen esperas que pueden llegar a una hora. También muy ocasional el tiempo atmosférico impide el funcionamiento fluido del cruce. Sin considerar el valor de la pasada, el costo, de camiones y buses aumentará, pues el cruce lo harán con sus propios medios motrices y deberán recorrer una mayor distancia. Sugiero que se averigüe cuantos kilómetros más deberán recorrer los vehículos. Averiguar cuanto del cada vez más caro petróleo usarán La sorpresa será mayúscula. Desde Quellón a Puerto Montt una ambulancia demorará cinco horas y media en ocho años más - de construirse el puente - y no seis como actualmente. Estos tiempos son igualmente valederos para quienes más solicitan el puente, los transportistas que sirven a las empresas salmoneras. Sin comentario. El aislamiento es la traducción de falta de servicios médicos de, la nivel uno, como el Hospital base de Temuco En este caso quedaríamos con mejor atención que los ???no aislados??? habitantes de Puerto Montt. ¿No sería mejor para nuestra salud implementar un buen hospital nivel uno en Ancud aprovechando su modernizada estructura y su moderno Consultorio, mejorar el hoy mejorado a medias hospital de Castro implementar un equipado Consultorio en Quellón,? ¿no tendría esto más lógica económico social? Ancud ??? en una situación realmente increíble ??? cuenta con un estupendo aeródromo con moderno edificio terminal, hangar e instalaciones y equipos de extinción de incendios???.hoy ocupado como bodega de maquinarias por la Municipalidad. ¿Cuesta creer esto, no? En caso de accidente o emergencia médica, con este aeródromo, se podrían evacuar heridos o accidentados, directamente a Santiago. Y, miel sobre hojuelas, sería la instalación de una sub Comisaría de la Prefectura Aeropolicial, o un cuartel del Comando de Aviación Ejército. Cuenta, incluso con dos monomotores que nadie sabe de quien son ya que el Club Aéreo dejó de existir, por lo menos a operaciones aéreas con Pilotos ancuditanos se refiere. Con bastante ligereza se atribuye a los cuatro operadores actuales de trasbordadores la campaña No al Puente. Se dice que ellos hacen un buen negocio. Con seguridad eso es así. Sería muy raro que fuera un mal negocio pues las inversiones necesarias son millonarias en dólares. Ante esta argumentación cabe la pregunta ¿La concesionaria del puente no viene a realizar un buen negocio seguro, pues contará con el aval y la garantía de flujo del Estado? Se hacen ejercicios verborreicos sobre que se deben cumplir las promesas políticas pre electoral. No me puedo pronunciar sobre lo que es materia de otra cátedra y que solo sirven para los que aún creen en el Viejo Pascuero Para que seguir argumentando, ante lo ilógico de la idea actual que no puede demostrar rentabilidad social ante el más elemental estudio de factibilidad económica. Fraternalmente, Catón Chilote. catonchilote@yahoo.com

Desde el lugar de los hechos...

Enviado por el 06/08/2006 a las 07:37 PM
Teodoro Veloso
Muchas Gracias Jaime: Estaba echando de menos, la visión, las ideas y los argumentos de un Chilote. Con tu comentario he aprendido más. Teodoro Veloso

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