quien eres tu para jusgar a la gente si tiene una vida "promiscua" como tu lo expones?

cada uno es libre de decidir por su cuerpo, esa es mi forma de pensar, si tu tienes una vida perfecta bajo tu angulo de vista, te felicito y que seas feliz, pero no te metas en la vida de los demas, cada cual sabe donde le apreta el zapato.

lamentablemente segimos siendo un pais castrado, tanto mental como fisicamente.

en 2 semanas mas pongo, mi tienda de cinturones de castidad, me hare millonario y me ire de este pais (sarcasmo)

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produciendo...

Los argumento de por qué se rechaza la pastilla del día después por parte de quienes lograron por cinco votos hacerlo, me parece que no son conocidos en este debate. Hubo casi un empate, por lo que me imagino que el debate y los argumentos son variados.

Yo veo dos partes preocupantes de este tema.

Una, que hay casos y casos... Hay casos en que algún método preventivo del embarazo e incluso uno posiblemente abortivo pudieran justificarse. No quiero colocar ejemplos, pero, supongo que estos casos existen y, en tal caso, no disponer de esa pastilla o un método preventivo puede afectar "el derecho de casos justificados" a ser considerados en el sistema de salud pública.

La otra, es que si no se evitara esta pastilla con seguridad tenderíamos a tener una sociedad aún más proclive al sexo irresponsable, y creo que ello puede tener repercusiones en la salud pública, al, por ejemplo, expandirse ciertas enfermedades como el sida.

Es cierto que la tv lucra por los intereses del dinero y que para ello usa una infinidad de conceptos tipo sexuales, pero, esa me parece otra historia, la que requiere otra mirada para ser mejorada.

Lo que yo concluyo es que las medidas que no consideran los casos especiales son mal definidas y sin duda el caso se reconsiderará con el tiempo y se tomará una decisión diferente.

De todas formas, dejo mi impresión respecto a que si óvulo y espermio se unieron, definitivamente representan un potencial ser humano, cuyo derecho la vida es defendible quizá en el rango 95 a 99% de los casos y si la pastilla le resulta a óvulo y espermio un ataque que produce su muerte, entonces, la pastilla es abortiva y eso constituye un atentado a lo que podría ser una vida humana.

Yo me pregunto si alguno de ustedes alguna vez no fue un óvulo y un espermio en el vientre de vuestra madre...

antes que todo...... no me referiré a nadie en particular , porque no es mi intención agredir , a demás creo que  hablar de Ataques , de personas Indeseables y Recriminaciones a través de este medio es poco ético, así como hacer distinciones sociales separadoras... como dijo alguien hace un rato , cada uno sabe donde le aprieta el zapato.

estoy de acuerdo en lo de el impacto e injusticia social de eliminar la pildora de los consultorios  y mi pregunta es la sgte.... acaso la eliminación de esta hará que los adolecentes... "cabras chicas" en este caso, de todos los segmentos(quienes son el chivo expiatorio en este asunto) dejen de jugar a hacer sexo en los carretes, colegios o sus casas y otros lugares de esparcimiento que tienen ??? - yo creo que no.

la cosa es que un dedo no tapa el sol.... los argumentos que dicen que es pa evitar promiscuidad ... son demasiado livianos, necesitamos fundamentos de peso... el ser o no promiscuo no pasa por una pastilla , pasa por un asunto de formación.... porque si de ser promiscuo se trata el asunto , eso lo podemos ver a cada rato y no es un asunto de crecimiento, de hecho los chicos aprenden de los grandes.... no olvidemos que la hora pic de los moteles es a la hora de colación de las oficinas... por que será???

así que por favor , volvamos a la discusión bien fundamentada y sin insulto.... y si el rasgo irónico de mi escritura  ofende a alguien, desde ya me disculpo ... huidobro , de Rhoka y y otros han causado estragos en mi discurso.

saludos

Se ha armado nuevamente una gran polémica en nuestro país por la pastilla del "día después? y curiosamente mientras quienes gobiernan y la iglesia se enfrentan y luchan por hacer valer sus posturas, los adolescentes y jóvenes chilenos tienen a la mano a través de una página web internacional fármacos de similares características, los cuales pueden adquirir fácilmente y a bajo costo, este se solicita a través de un correo electrónico para después solamente esperar a que les llegue por correo tradicional. Estamos hablando de un fármaco llamado Misoprostol, el cual según se describe en esta página induce al aborto en embarazos dentro del primer trimestre de gestación, se ofrece libremente a jóvenes de todo el mundo a través de www.misoprostolchile.tk. Increíblemente este mismo sitio web da cuenta de boletas enviadas a distintas ciudades del país como Santiago, Rancagua, Temuco, Valdivia, entre otras para demostrar seguramente que el producto tiene una alta aceptaciónen el mercado chileno.

¿Dije yo "buena política"?

Que caiga un rayo sobre el teclado de Drakakr si es que he aseverado tal cosa.

Y respecto a los oportunistas....

No sé si es preferible que siga la foca obesa comiéndose nuestros peces enredados en la red.... o que venga la morsa hambrienta a saciar sus apetitos contenidos por tantos años...

Tom

Que más se puede decir y aún así unos pocos pesan más que el pensamiento de muchos!

¿Como se puede estar en contra de una política de salud pública? Fácil, perteneciendo al Tribunal Constitucional!!!

Joder que dan ganas de decir cosas..... 

La verdad no se que mas agregar ante este fallo que me hace sentir viviendo en Afganistán (bueno hay muchos parlamentarios bastante talibanes)
Solo decir que para aquellos que estamos en contra del aborto, esto es simplemente una invitación abierta a consolidarlo como unica via posible, mientras caminos se cierren , mas empujamos a la practica de acciones que solo costarán mas vidas , tanto de madres como de hijos.

En un tiempo mas hasta los anticonceptivos seran pecado.

debo decir que tras leer con cautela cada uno de los comentarios he encontrado un mosaico cultural que se ha ido creando desde hace un par de horas.... sin duda es una especie de espejo social este medio y como tal nos muestra lo bueno y malo de nos..

estoy muy en descuerdo con algunos comentarios, pero creo que cada uno de ellos es válido y merece mi respeto... hay situaciones que no abordaré en este momento pero dejo completamente abierta la puerta para su discucón en conciencia , como es el tema de "las mujeres que no muestran los dientes frente a los maridos machistas"... comentario , ultra mchista desde su génesis... o el hablar de la educación y la responsabilidad con contenído valórico...estas son situaciones que debemos abordar a diario y no sólo cuando aparecen temas como el que nos ha tarido a este debate...

el hecho de que una situación como el control arbitrario sobre la libertad de las personas en decidir a tiempo si quieren o no llevar adelante un embarazo me parece preocupante, mañana van a decidir otras cosas y tendremos que observar como borregos en mansedumbre como nos acarrean a un camión en dirección al matadero.... mmm me rehuso.

antes escribí citando a los mal llamados "cabros chicos" que han sido ultra manipulados con este tema, pero no lo tocaré más , también hablé sobre la promiscuidad que sale a flote tambien tangencialmente y de lo que algunos mencionan como responsabilidad sexual , y de esto tampoco hablo porque me considero en este tema un ignorante , ya que a veces como ocurre an algunas casos la pasión se apodera del razonamiento, suele pasar por si algun@ no lo sabe.

La Cosa que no hemos tocado, en este foro es el hecho de que como sociedad estamos enfermos y peor aún, divididos... podemos dar miles de remedios caseros y hablar en contra de los poderes que lamentablemente tienen el queso cortado desde hace rato y no es sólo un cuento de culpa de uno u otro grupo político... acá estamos todos , y tenemos grados de responsabilidad... insisto en que hablar o comentar desde casa es muy facil y decir que el comentario anterior me gusto o lo repudio, pero En que Estamos como sociedad???? que hacemos cada uno de nosotros por dar solución a esto... he leído comentarios castigadores contra la concerta y otros desmedidos al momento de culpar a la derecha por todo.....(espero no metachen de amarillo) y la cosa también esta en nustras manos . algunos de forma mas cercana... como es mi caso, a diario veo los resultados sociales de malas políticas, no sólo las del período democrático, también las herencias del mal manejo social de la administracion militar.... considero necesario luchar de manera efectiva día a día desde nuestras vidas, tal vez más de alguno dirá que es dificil y que no realizable , pero he tenido la suerte , no se si buena o mala de sentir dolores de otros seres humanos que muchas veces no saben como enfrentar la injusta realidad que les rodea y que se treduce en desarraigo y falta de esperanza . estas personas menos pueden enfrentar a los Señores que deciden el bien moral de los demás... me apena percibir que la suerte de otros es apreciada desde la postura personal que se basa en el mundo propio que asumimos como el verdadero, desde donde muchas veces no apreciamos el mundo de los demás .....

mañana sigo , porque ahora debo ir a tocar..

saludos

saludos

saludos

siguiendo con la ironía........

Continuamos retrocediendo.  Les quiero recordar que el útero es nuestro, nadie puede legislar sobre nuestro cuerpo.  ahora lo único que les falta es que nos pongan un cinturón de castidad y que sean esos senadores y diputados quienes manejen el cuidado de la llave. Pero las mujeres que estamos conscientes de que el cuerpo es nuestro no abdicaremos de la libertad que nos corresponde.

http://profetabar.blogspot.com

Santiago, cuatro de abril de 2008.

Ante los múltiples trascendidos y versiones acerca de lo decidido por este Tribunal Constitucional sobre el requerimiento presentado por 36 diputados en contra del Decreto Supremo Nº 48/2007 del Ministerio de Salud, que aprueba las “Normas Nacionales Sobre Regulación de la Fertilidad”, y con el objeto de informar adecuadamente a la opinión pública, se ha resuelto, en esta oportunidad y de
modo unánime, dar a conocer el acuerdo que se adoptó, aun cuando el respectivo fallo se encuentra en fase de redacción.

Luego de un extenso período de discusión, audiencias públicas, vista de la causa, análisis de los elementos de convicción acompañados por las partes y por todos quienes quisieron aportar antecedentes, y tras varias sesiones de deliberación, el día 28 de marzo recién pasado se efectuó la votación respectiva, acordándose lo siguiente:

1) Desestimar, por unanimidad y por las razones que serán expresadas en la sentencia, el requerimiento en cuanto se dirigió a declarar la inconstitucionalidad
del punto 4.1.1. de la Sección C de las aludidas normas sobre fertilidad, referido a los denominados “Dispositivos Intrauterinos” (DIU);

2) Rechazar el requerimiento, también por unanimidad, en cuanto el mismo buscaba declarar inconstitucionales las normas sobre confidencialidad en la orientación y
consejería a menores de edad acerca del uso de métodos de regulación de la fertilidad, por estimar que con ello no se vulnera el derecho constitucional
preferente de los padres para educar a sus hijos, previsto en el numeral 10 del artículo 19 de la Carta Fundamental; y

3) Acoger el requerimiento únicamente en cuanto se declarará la inconstitucionalidad del punto 3.3. de la Sección C de las mismas normas referidas, que ordena al sistema público de salud aconsejar y distribuir los métodos de “Anticoncepción Hormonal de Emergencia”, conocidos genéricamente como “píldora del día después”. Esta decisión fue adoptada con los votos de los Ministros José Luis Cea Egaña, Raúl Bertelsen Repetto, Mario Fernández Baeza, Marcelo 2 Venegas Palacios y Marisol Peña Torres. Por su parte, el Presidente del Tribunal, Juan Colombo Campbell, y los Ministros Hernán Vodanovic Schnake, Jorge Correa Sutil y Francisco Fernández Fredes votaron por rechazar este capítulo del requerimiento. Los fundamentos del fallo y del voto de minoría se entregarán en la respectiva sentencia.

No existe ni podría existir acuerdo alguno del Tribunal acerca de las demás normas contenidas en el mismo Decreto, referidas a otros sistemas de regulación de la fertilidad, pues el requerimiento se circunscribió a los aspectos antes indicados, luego de ser precisado por los peticionarios, por orden del Tribunal. En consecuencia, el pronunciamiento de esta Magistratura no podría extenderse a otras normas o
materias. Del mismo modo, el fallo tampoco podrá tener otro alcance que la declaración de inconstitucionalidad de los respectivos capítulos del Decreto Supremo Nº 48 que han sido objeto del requerimiento y no se pronunciará acerca de la
comercialización de producto farmacéutico alguno.

El Tribunal se encuentra haciendo sus mejores esfuerzos para, junto con continuar la tramitación y resolución de múltiples otras causas que le han sido presentadas, poder
suscribir y dar a conocer, durante el mes de abril en curso, el fallo de esta materia, con la debida fundamentación.

José Luis Cea Egaña
Presidente Subrogante
Rafael Larrain Cruz
Secretario

No hay aclaración respecto de que sistema de emergencia quedará disponible para aquellas mujeres victimas de violación que lleguen a atenderse en los centros de salud pública. 

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Namasté

Sí, a la opinión de muchos, en cuanto llegar a prohibir el D.I.U. en el año 2008..., jajja.

¿Que pensará el Chileno que lo inventó y es considerado una eminencia por tantos en su especialidad?. Prohibido en su propio país !!!

Y, como dato exótico, y algo bizarro, en Argentina (es lo que conozco, puede ser más amplio el listado de "turistas" que salieron sin parecerse a las fotos de su pasaporte), y durante el Gobierno del General Pinochet y después también, los travestis viajaban a Chile para hacerse esas operaciones muy cruentas de "cambio de sexo". Porque aquí estaban los mejores cirujanos de la región, y era donde más fácil y segura se podía hacer esa intervención tan riesgosa.

Para quién lo dude, 13 años hace que me mudé, pero viví por 10 años en un edificio de apartamentos donde vivía un transexual, el Secretario de la Comunidad Transexual Argentina, en Buenos Aires. Y este hombre, después conocido como Sandy, apodo de Sandra, además de ser mi vecino (uy!), aparecía frecuentemente en la TV hablando acerca de las maravillas que en Chile se hacían.

Eso habla de que lo legal y permitido, y lo que sucede "debajo", no se contactan y parecen dos universos paralelos, pero ambos en el mismo Chile.

Y estas decisiones del Gobierno solo fortalecen los negocios turbios y perjudican a los grupos de menores (o nulos) ingresos. Los poderosos, y que nadie se me ofenda (no voy a mencionar a nadie para que no me crucifiquen como a Diaguita, jajja...), seguirán pudiendo acceder a todo, como siempre ha sido.

Lo que está prohibido o es ilegal, solo es algo más caro, un lujo, algo costoso, ergo, inaccesible para muchos. Solo eso.

Lo que cuento de esas cirugías exóticas, es un dato que nada tiene que ver con el control de la natalidad, es irme al extremo de lo que enapariencia es aberrante y se relaciona con el sexo, el comercio sexual, aunque no con el control de la natalidad y la posición de la Iglesia al respecto. Pero ser homosexual "es un asco", para muchos. Una desviación, un problema de salud, y Dios nada tiene que ver y los genes (que supongo que los inventó Darwin) tampoco. Un gay es un degenerado, ¿era así no?. ¿Un transexual que és?, jajja...

No importa..., es solo para mostrar la hipocresía de los que de todo esto están informados, y buenas comisiones han cobrado para "darle vida" a lo prohibido.

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El DIU no es abortivo, y según lo que leo que investigó Puma, y otros, la Pastilla, tampoco lo sería, al menos no para la ciencia.

Y me viene a la memoria uno, o más, relatos de milagros. Esos que convierten a personas, y de algunas ni se sabe su existencia cierta, en Santos. Y, está todo muy claro, quien cree en milagros, bien puede no creer en la ciencia. Pero es la ciencia quien inventa el DIU, las drogas de los anticonceptivos, y todas las otras que salvan vidas, o las que son como el Viagra, o todo lo usado en las prácticas habituales de cirugía estética

Se mezcla todo: milagros y pecados, asesinatos de criaturas inocentes, fe religiosa con "belleza" a cualquier precio, lujuria, mucho dinero y... rock & roll... on the rocks.

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¿Y..., 5 a 4 los votos?, como leo en el primer comentario, ¿casualmente?. Acerca de la sutileza con que se inclina la balanza, y luego las verdades se difunden como absolutas: Son Ley, y ya se parece al fútbol y al pronóstico del clima.

Saludos.

Alejandro.

Hola, incrible tu amplio conocimiento literario, pero¿ para qué parafrasear poetas en una discusión que lo último que tiene es poesía?

En todo caso estoy de acuerdo en casi todo lo que planteas, simplemente no simpatizo con la altanería, y menos cuando se usa los conocimientos literarios para aprentar ser más inteligent o cool.  Si quieres jactarte de algo, que sea de algo propio...

He dado miles de veces mi pensamiento, pero quiero recalcar algo que en mi apreciación no es tan así:

No es tan cierto que la decisión del nacimiento de un ser humano sea absolutamente decisión de la mujer. Dejo mi fundamento fuera de las excepciones extremas.

De hecho el embrión se forma a partir de la unión sexual de hombre y mujer, o de mujer y hombre para dejar a todos conformes.

Dejare a fuera la violación y otras forma de violencia, aberración, o fuerza como motivo justificatorio de la píldora del día después.  Si fuera su puesta en marcha por dichos motivos seria preocupante el número de violaciones que se dan. Y si así fuera, la píldora del día después  con mayor motivo dará como resultado más violaciones al no tener que entregarse información a los padres o personas mayores. Miles de denuncias calladas ya que se logro tapar el hecho.

Por tanto bajo ese punto de vista,  solo pido que sea obligación comunicárselo a los padres. No me importa que sea a los 14 días después de entregada y tomada, pero que me lo comuniquen. Es imposible que el estado permita ocultar información y hacer lesos a quienes están a cargo de su  educación. ¿Acaso se puede educar con falsedades, ocultamientos y mentiras? Obvio que me refiero a hogares relativamente bien constituidos para esta medida. Ya se que alguien se saldrá por la tangente, así que me cubro de antemano. Ese es mi pedido.

En cuanto a  la facultad solo de la mujer de decidir un embarazo, lo pondré de otro modo.

Seria entonces decisión de un hombre ver si se opera para no tener hijos irreversiblemente. Es su  cuerpo, derecho y opción 0 ¿No?.

¿Pero lo es realmente? ¿No importa la opinión de quien es su pareja y quiera formar una vida y hogar junto a el? ¿No importa acaso su entorno?

Porque somos tan mezquinos en algunas cosas como por ejemplo recibir y aceptar todos los beneficios que se dan en amor, pero después al primer caso me olvido de los demás y solo pienso en mí.

El acto sexual es una cosa de dos por tanto se espera una opción de dos. No es llegra y tomar mi decisión por tanto.  

Ahora lo que me molesta de la píldora del día después es justamente eso, que sea del día después. Tengo entendido que hay mas de 60 métodos anti bebes reglamentados y permitidos. ¿Porque debemos escoger siempre el último?

¿Porque las vacunas se colocan generalmente ante de la enfermedad? Y porque nadie reclama y pide una vacuna después de la enfermedad. Simple. Simplemente porque somos más conciente de una enfermedad que aun embarazo. El embarazo preocupa después, nunca antes.

Me preocupa lo que viene después, la píldora de los tres días después para los dejados, la píldora de la semana después para los olvidadizos, etc., etc.

Ahora bien, yo creo en los métodos anticonceptivos, creo en regular la natalidad y en la libre opción de tener hijos, pero repito no exclusiva a un solo sexo.

Y el estado esta en la obligación de entregar dichos métodos o remedios, pero: ¿porque debe ser un método después de necesariamente que entregue la posibilidad que sea abortiva?

También creo que cada mujer violada, forzada o violentada tiene derecho a tomar la decisión correspondiente a su juicio de valor, pero también es cierto que debe entregársele otras opciones y pareceres, y mucho calor  de acogimiento.  Después de eso, ella es libre de escoger. Pero también una de sus obligaciones debe ser la denunciar a su agresor. Solo asi habrá otra mujer que puede salvarse de dicho agresor. No podemos ampara métodos que faciliten la labor de un agresor.

Y también seria muy importante la exposición de mujeres violada y vejadas que optaron por la vida de su bebe. También las hay, pero aparentemente todos nos imaginamos que al ser violados todos tomaremos la misma opción: No a la vida. Y eso no es tan cierto

Saludos y suerte

Acá está la lista de parlamentarios que presentaron el requerimiento contra la pildora:

Claudio Alvarado Andrade - UDI
Gonzalo Arenas Hödar - UDI
Ramón Barros Monteros- UDI
Eugenio Bauer Jouanne - UDI
Sergio Bobadilla Muñoz - UDI
Sergio Correa De la Cerda - UDI
María Angélica Cristi Marfil - UDI
Andrés Egaña Respaldiza - UDI
Enrique Estay Peñaloza - UDI
Marcelo Forni Lobos - UDI
Alejandro García-Huidobro Sanfuentes - UDI
Javier Hernández Hernández - UDI
José Antonio Kast Rist - UDI
Juan Lobos Krause - UDI
Juan Masferrer Pellizzari - UDI
Patricio Melero Abaroa - UDI
Iván Norambuena Farias - UDI
Carlos Recondo Lavanderos - UDI
Roberto Sepúlveda Hermosilla - UDI
Marisol Turres Figueroa - UDI
Jorge Ulloa Aguillón - UDI
Gonzalo Uriarte Herrera - UDI
Ignacio Urrutia Bonilla - UDI
Alfonso Vargas Lyng - RN
Felipe Ward Edwards - UDI
Alberto Cardemil Herrera - Independiente

Francisco Chahuán Chahuán - RN
Robertpo Delmastro Naso - RN
Pablo Galilea Carrillo - RN
Rene Manuel García García - RN
Amelia Herrera Silva - RN
Rosauro Martínez Labbé - RN
Cristián Monckeberg Bruner - RN
Nicolás Monckeberg Díaz - RN
Germán Verdugo Soto - RN
Gastón Von Mühlenbrock Zamora - RN

saquen conclusiones 

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produciendo...