Es preciso comprender dos cosas en este sentido. La primera es que si algo se toma como superstición sin estudiarlo e investigarlo debidamente, ello equivale a crear una superstición todavía mayor: es muestra de una mentalidad altamente supersticiosa. Una persona cree que hay fantasmas y espíritus malignos; tú la llamas supersticiosa, y eso te hace sentir muy entendido. Pero la pregunta es: ¿qué es la superstición? Si alguien cree que hay fantasmas y espíritus malignos sin investigarlo, eso es superstición; y si otra persona cree que no existen tales cosas, también eso es superstición. La superstición es creer algo sin saber si es cierto. Una persona no es supersticiosa por el mero hecho de que tenga creencias opuestas a las nuestras.
El que cree en Dios puede ser tan crédulo como el no creyente. Debemos comprender la definición de superstición. Significa fe desmedida o valoración excesiva respecto de algo; creer ciegamente en algo sin comprobarlo. Algunos son unos supersticiosos ateos; otros son unos teístas supersticiosos: ambos caen en la fe ciega. Los primeros nunca se han preocupado de descubrir si es verdad que Dios existe: se han limitado a creerlo así; y los segundos tampoco han procurado descubrir si es verdad que Dios existe antes de creerlo así. Por lo tanto, no cometas el error de creer que sólo los teístas son supersticiosos: los ateos también tienen sus propias supersticiones. Parece contradictorio: ¿cómo puede existir una superstición científica?
Si has estudiado geometría, debes conocer la definición de Euclides que dice que la línea tiene longitud pero no tiene grosor. Y bien, ¿acaso puede haber algo más supersticioso que esto? Nunca ha existido una línea sin grosor. A los niños se les enseña que el punto no tiene ni longitud ni grosor; y hasta el más grande de los científicos parte del supuesto de que el punto no tiene longitud ni grosor. ¿Puede existir un punto sin longitud ni grosor? Todos estamos acostumbrados a usar las cifras del uno al nueve. Bien podríamos preguntarnos: ¿es que esto no es una superstición? ¿Por qué nueve cifras? Ningún científico puede explicar por qué se usan nueve cifras. ¿Por qué no siete? ¿Qué tiene de malo el siete? ¿Por qué no tres? Algunos matemáticos (Leibniz fue uno de ellos) se las arreglaron con sólo tres cifras. Leibniz dijo: al uno, dos, tres, les sigue el diez, once, doce, trece; después viene el veinte, veintiuno, veintidós, veintitrés. Así era su sistema de numeración; se manejaba muy bien con él, y desafió a los que no estaban de acuerdo con él a que demostrasen que estaba equivocado. Puso en tela de juicio la necesidad de nueve cifras.
Más tarde, Einstein dijo que tampoco eran necesarias siquiera tres cifras y que bastaba con dos; sería difícil arreglárselas con solo una cifra, pero dos son suficientes. La necesidad de nueve cifras en las matemáticas es una superstición científica. Pero el matemático tampoco está dispuesto a renunciar a ella. Dice: “¿Cómo podemos trabajar con menos de nueve cifras?”. Así pues, esto no es más que una creencia; no tiene más significado que esto.
Desde un punto de vista científico creemos que son verdades, centenares de cosas que, en realidad, son supersticiones. Los científicos también son supersticiosos, y en nuestros tiempos se están disipando las supersticiones religiosas mientras aumentan las supersticiones científicas. La diferencia entre las dos consiste, simplemente, en que si le preguntas a una persona religiosa cómo llegó a conocer la existencia de Dios, te dirá que está escrito en en la Biblia o en algún otro libro sagrado, mientras que si le preguntas cómo llegó a saber que la aritmética funciona con nueve cifras, te dirá que está escrito en el libro de tal o cual matemático.
¿Qué diferencia hay entre las dos? Las respuestas de cierto tipo se encuentran en el Gita, la Biblia, el Corán; las respuestas de otro tipo se encuentran en un libro de matemáticas. ¿Qué diferencia hay? Esto demuestra que tenemos que comprender lo que es realmente la superstición. La superstición es aquello en lo que creemos sin tener un conocimiento de ello. Aceptamos muchas cosas y rechazamos muchas cosas sin saber nada de ellas.







Más tarde le aclararé dónde se cae su simpático cuentito. :) Ja Ja Ja
Saludos Cordiales
TOMAS NOMAS
Que podrías ser una persona sensata, Josefa, pero, ahora tengo la convicción de que eres una persona absolutista y supersticiosa, jaja...
Absolutista, porque tus afirmaciones no dejan más espacio que sólo al blanco y negro... Supersticiosa, porque crees en lo que lees sin analizarlo por ti misma... Un ejemplo de ello es lo que has dicho en este post...
Tienes la superstición y rayas la papa con un blanco y negro sin matizar al comentar que ateos y teístas caen en la fe ciega, que la entiendo como aquella que les impide razonar y, a su vez, encontrar y exponer el fundamento de esa fe, pero, obvías que bien se puede llegar a tener fe luego de haber analizado... Un poroto menos para ti...
Por otro lado, al hablar del punto, tú debes exponer a qué punto te refieres, ya que hay muchas clases de puntos y uno tal como éste: "." es distinto a otros puntos y si lo obserbas bien, tiene una longitud que es igual a su diámetro...
Para el caso del sistema numérico que usa nueve "dígitos", tampoco es "el" sistema numérico, sino que sólo es uno de ellos y tiene esa forma porque así se ha definido para darle un sentido a lo que procura expresar y en las materias que se requiere su utilidad... Es como el sistema de unidades MKS, que no es único, ya que otras personas simplemente prefirieron usar uno distinto...
Coincido contigo en que a veces se suele rechazar ciertas cosas sin saber nada de ello, tal como es tu caso, cuando rechazas el conocimiento del Dios bíblico, probablemente sin saber nada de él...
ya le dije anteriormente: la creencia no existe, es una ilusión. Si sabes, sabes, si no sabes, no y punto. Solo la experiencia nos lleva a la sabiduría; El conocimiento es lo que no se basa en nuestra propia experiencia, la sabiduría está basada en la propia experiencia. Confíe solo en lo que ud ha experimentado, no confíe en nada más, lo que es suyo es verdadero, lo que no es suyo es falso. Una verdad solo es verdad si lo ha experimentado, cuando ud no la ha experimentado, incluso una verdad se vuelve una mentira. Desembarázese de las creencias, solo la sabiduría sirve de ayuda.
Lo cual sería muy extraño, y si la creencia es una ilusión, ¿acaso la ilusión no existiría?... Y si existe la ilusión, entonces existe la creencia, porque la ilusión es una creencia, según sus dichos, por lo tanto, me parece que usted se contradice a sí misma...
Jaja... Josefa... Yo creo que usted simplemente quiere discutir por discutir, echando mano de un perfil de argumentos de dudosa calidad, o que se balancea en una delgada línea donde mantener el equilibrio es más bien para expertos que para principiantes y no estoy seguro cómo he de calificarla a usted...
La experiencia nos puede proveer tanto conocimiento como sabiduría... ¿Qué duda puede caber acerca de ello?...
Lo que no haya experimentado también puede ser algo en lo que puedo llegar a confiar, basándome en la experiencia de otras personas, en su conocimiento o en su sabiduría, en lo que han escrito y en lo que cuentan... ¿Por qué he de dudar de todo, si parte de lo que la gente dice es algo que a medida que vivo puedo ir comprobando por mi mismo?...
Me parece que usted no puede suponer que lo que no he vivido o experimentado es falso, sin embargo, haciéndolo, más bien parece usted una niña que poco ha reflexionado en lo que dice, aunque debo decirle que comprendo su punto, entiendo a lo que procura referirse y la forma en la que procura abordarlo, sin embargo, no comparto la fineza de sus comentarios, ya que no corresponde a lo que se debiera decir acerca de lo que usted intenta expresar...
Le pondré un caso para que piense en el... Si yo he experiemntado algo, según sus declaraciones (estoy procurando interpretarte), el conocimiento que deriva de esa experiencia sería verdad... Sin embargo, si yo se lo cuento a usted y usted no la ha vivido, entonces, para usted, lo que digo sería falso, según lo que ha escrito... Sin embargo, ¿cómo puede ser algo verdadero para una persona y falso para otra al mismo tiempo, si la primera tiene la absoluta certeza de su veracidad?...
Por último, comentando sus dichos, sólo quiero decirle que el conocimiento, la experiencia y la sabiduría conllevan la formación de convicciones y creencias, que a pesar de no haber sido comprobadas (que es lo que usted procura decir), nos hacen perseverar creyendo algo, porque existe detrás de ello una teoría que lo avala, un desarrollo que lo sustenta, experiencias que lo confirman y que inducen a ello... ¿Me comprende?...
A todo esto, sería interesante, ya que usted ha dicho que no es atea, que me contara qué es lo que CREE respecto del Dios en el que CREE ...
Luego le diré yo si acaso veo, o no, que tiene creencias y probablemente le argumente el por qué, según sus dichos, sus extraños dichos, sus creencias podrían ser falsas...
Espero que acepte mi invitación, ya que imagino que sería muy constructivo para usted y le ayudaría mucho a referirse correctamente a lo que ha procurado decirme, tan salomonicamente, a partir de sus propias convicciones .. o creencias...
ilusión.
(Del lat. illusĭo, -ōnis).
1. f. Concepto, imagen o representación sin verdadera realidad, sugeridos por la imaginación o causados por engaño de los sentidos.
y atribuirles poderes sobrenaturales, como en las fiestas religiosas chilenas, es superstición, calificativo que vale para los personajes religiosos cristianos, para los personajes religiosos judíos, musulmanes, indúes, chinos, japoneses, mayas y mapuches.
Porqué unos sí y otros no?
Entiéndase primero que nada,que es superstición...
como dicen algunos,TODA creencia lo es...en definitivas...
El ser humano esta tan lleno de creencias y dudas como viejo es el mundo.
De la prehistoria que se adora a dioses o teme a demonios...al principio básicos,(como por ej,creer en que un simple tornado era un demonio y un rayo otro) así mismo un ser para ese homosapiens que fuera extraño,ajeno y anormal un dios...
Luego paso a inventarse la escritura,con ello se escribió, plasmo a estos seres sobrenaturales y paso a ser leyendas o mitos...que es un mito+A mas sencillas palabras una mentira pasada de boca en boca y luego texto a texto...Asi se crea la creencia en dioses o Dios...Que de todo ete embrollo es cierto y que no...eso depende de la CREENCIA individual de cada uno...
suerte
¿No podría depender?...
Por ejemplo... Acá se da el raro caso de un personaje llamado katino que cree que Jesís existió, pero, no cree en su naturaleza divina, pero, ¿cómo sería en tu caso?... ¿Crees que Jesús existió?... Y si crees que existió, ¿qué piensas acerca de él?...
Por otro lado, ¿qué sabes acerca de Dios y de la Biblia?...
¿Leíste la Biblia, por ejemplo?...
humana aun entender....
De un Cristo o salvador+Aun no hay pruebas concretas de su existencia real...
Que yo sepa,hay 2 supuestos JCristos enterrados,el uno bajo la capilla en israel,el otro segun se dice en otro lado...
No creo realmente en esto,PERO ,no lo niego...Ya que como no hay pruebas,no puedo creer o afirmar su existencia como tal...PERO,si respeto mucho a quienes lo creen,asi mismo pido respeto para lo que yo creo...Tolerancia.
De la Biblia si,la e leido,asi como muchos otros textos de otras creencias,leo mucho estas cosas sin creer...para poder opinar,es necesario informarse no?
Saber a serca de Dios...nada,asi como ningun ser humano lo sabe,si existe o no ese ser superior....nada.Espero algun dia se llegue a saber la verdad de estas cosas...
Porque tampoco hay intolerancia, o falta de respeto... Sólo veo un diálogo en el que aparentas colocarte parches antes de la herida...
Que digas que sabes de dos supuestos Cristos sólo dice que crees en algo de lo que no estás ni medianamente segura, por lo tanto, ¿dónde podrías llegar con tan frágil arguemnto?...
Si dices que no hay pruebas, es probable que para ti no las haya, pero, no necesariamente para otras personas es igual... Ojo con eso...
Me queda una duda... Cuando la gente leyó la Biblia dice, sí, leí la Biblia, pero, cuando ha leído sólo un poco de ella lo dice como lo has dicho tú... Sí, he leído la Biblia, que es como he leído parte de la Biblia, pero, si son partes, ¿de qué cantidad hablamos?... En esto creo que sólo puede haber dos posibilidades... O leí la Biblia o no la he terminado de leer... ¿Cuál es tu caso?...
No puedes asegurar si otro ser humano sabe o no si acaso existe Dios... Si no tú no estás segura de ello, nada puedes decir de lo que saben o no saben los demás...
No me pongo ningun parche de nada...Solo son investigaciones cientificas...
Si ud es creyente no cree que deveria no ser fanatico,ESO,tu Cristo Biblico lo repudiaba...
NUNCA afirmes cosas que no sabes de otros...
Con la misma vara que mides seras medido...
Si la e leido,completa desde el Genesis,pasando por todo el origen y torre de Babel,o cosas asi,o Mateo,Juan o Zacarias,Deuteronomio,hasta el Apocalipsis...
No me la aprendo de memoria como algunos que afirman saverla,no soy perfecta.
Cuando me refiero a NO HAY PRUEBAS,no te siegues tanto por solo tus creencias,mas bien asepta la posibilidad de que podria NO existir tal Cristo...
Insisto,cuando digo esto,no lo digo por odiarlo o nada asi,solo trato de aseptar posibilidades...
Que es la verdad?
Mi verdad?
Tu verdad?
ESO,es lo que no se yo,PERO tu tampoco la sabes....
SOLO se tolerante con quienes no crean...
asi como yo RESPETO vuestras creencias...
Lo que yo crea o tu creas,no necesariamente es la verdad absoluta...
Lo demas solo es fanatismos,(para ambos bandos)que afirman que su lado es el correcto...
No soy yo precisamente... No he sido ni tolerante, ni intolerante contigo... Te repito que sólo observo un diálogo en el que te he hecho algunas precisiones bastante lógicas a mi parecer, tales como que no puedes saber qué saben otras personas...
Tampoco he juzgado en nuestro diálogo, pero, si afirmas lo contrario, se tan amable de mostrarme dónde sucedió eso...
Tampoco soy fanático como dices y eso parece más que un juicio de tu parte, un prejuicio, jaja...
La posibilidad de existencia o no del Cristo, manéjala a tu gusto para ti misma, pero, no afirmes por mí o por otra persona qué cosa sabe cada quién, ya que si tú dices que no hay pruebas, lo dices desde lo que tú conoces, pero, ambos sabemos distintas cosas y no sabes qué cosa he sabido yo para tener la convicción que tengo... La ciencia investiga constantemente acerca de los hechos relatados en la Bíblia y de cuando en cuando se descubren cosas asombrosas, muchas de ellas constituyéndose en una comprobación de la Biblia... ¿Conoces algunas de ellas?... Si no las conoces, no afirmes qué conoce cada quién en torno a esos hechos, plis...
La verdad es la verdad... Tu verdad es tu verdad... Son cosas diferentes... Rogaría no confundirlas...
De agregado...
No creo en el Cristo Cristiano,PERO no lo niego,esto es,Y want to believe...
Deseo creer en ese ser magico que todo buen Cristiano cree...
De muestra un texto Biblico:
Jesus predicaba tanto a creyentes como a gentiles,a justos como pecadores...
Yo diria pues...Ser algo asi como una Griega...No creo en el...pero lo escucho...
Ese jesus biblico tenia mucho de sabiduria...
Y asi como los antiguos Griegos...yo busco el saber...aprender mas de otros seres...Toda palabra,aun de otro idioma o creencias tiene su lado sabio...y eso me gusta...
La Biblia,amigo,es,asi como su Jesus Biblico algo muy sabio de los cuales podemos sacar muchas lexiones,tantas como podria tenerlas tambien otro tipo de textos paresidos...
Una amiga creyente,me regalo una Biblia,la guardo con mucho aprecio,ya que mas que creer o no en estas cosas,para mi su balor es otro...el de una amistad,que me quiere mucho y trata de enseñarme mas sobre otras culturas.
De refran pues:El humano sin esperanzas es facil de dominar...
(De :La historia sin fin.Libro y peliculas infantiles)
Como vez,saco sabiduria de donde sea...
Que lindo es aprender...
Y espero no ser alguien que entorpezca tu aprendizaje...
La Biblia, para mí, es el texto más maravilloso que existe...
Ninguno se compara a ella...
No es nada en contra de ti,solo son cosas...Insisto,que he aprendido...
Veo todas las posibilidades y aprendo,nunca afirmo algo como la verdad absoluta...
Lo que dije de No juzgueis y no series juzgados es para TODOS...eso me incluye...
Otro refran biblico que aprendi...nada en vuestra contra tranquilo...
Lo que yo creo realmente es aparte,de lo que e visto o leido y te insisto,cientificamente si los hay,2 Jesus y un padre (supuesto) Jose...que resta muchas dudas...asi mismo como tu afirmas,otros tantos de cosas descubiertas que son sorprendentes...
En serio,nada contra vuestro Jesus Biblico,eso no esta mal...mal esta el humano que tira "Pistas falsas" y confunde a las masas(me incluyo en ellas),pues una "Quiere creer en algo"...y ya son tantas las mentiras acumuladas que una ya no save que creer...me explico?
Y eso,no es con la intencion ni de ofender ni nada asi...
Solo son teorias o cosas que con el tiempo vas acumulando...
En fin te insisto,se tolerante con todo ser humano...y eso no lo digo por que "Aqui"no lo seas...
Saludos