Campaña Ciudadana "Lectura al alcance de todos"

Enviado por Equipo Editor el 20/11/2006 a las 5:31
Equipo Editor
CHILE TIENE LOS IMPUESTOS A LOS LIBROS MÁS ALTOS DEL MUNDO (19%) Las bases de la educación, el conocimiento y la cultura están fuera de nuestro alcance por esta razón. Tenemos los peores índices de comprensión de lectura y también de piratería de libros. Estamos seguros que el impuesto influye en un gran porcentaje en todos estos problemas. Con esta campaña ciudadana buscamos la difusión y el apoyo de chilenos comunes y corrientes para que las autoridades asuman que este problema existe y nos preocupa a todos, esperando lograr una comisión de trabajo que escuche nuestras demandas y las solucione. ¡Ayúdanos a cambiar esto! Súmate a la protesta virtual y aporta con tu firma en http://librossinimpuestos.20m.com Tu ayuda es fundamental!
Paola Moraga Paola Moraga Juan Luis Castillo Envíanos tu propia gráfica a atinachile@gmail.com
A PONERSE EN ACCI??N! La campaña LECTURA AL ALCANCE DE TODOS (Descargar PDF) ya está en marcha. ¿Cómo puedes participar? De la siguiente manera: 1) Usa este banner en tu blog, copiando y pegando el código siguiente: 2) Visita este sitio: http://librossinimpuestos.20m.com. Firma y difunde el Libro de Visitas que está allí disponible! 3) Colabora en construir un Manifiesto por la Lectura al Alcance de Todos, en donde pondremos nuestros anhelos y ganas de trabajar por un acceso equitativo a la lectura. 4) A los diseñadores gráficos y entusiastas les pedimos que nos envíen Wallpapers, Postales y cualquier otro tipo de artefacto que pueda enviarse a través de e-mail y que informe sobre esta campaña.
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Apoyo con todo la idea

Enviado por el 19/10/2006 a las 11:15 AM
Alejandra Godoy Haeberle
Voy "corriendo" a firmar el libro de visitas Felicitaciones Andrea, por tu idea y por haber ganado tu propuesta

Excelente idea, amiga Andreit

Enviado por el 19/10/2006 a las 12:11 PM
Héctor González Avilés
Excelente idea, amiga Andreita, cuenta con mi total apoyo y mi bendición para tu campaña.

www.titogonzalez23.blogspot.com


noes por ser cargante pero...

Enviado por el 19/10/2006 a las 02:38 PM
dark_crimson
si los niños, jovenes y adultos sienten rechaso a leer noes porque sea caro, sino, porque de que sirve culturizarse con los demas, si cultura se considera algo encajonado en una serie de dicipulos fieles a dogmas, de que sirve considerar buena la lectura, si lo que alguien escribe se vende asi tal cual... mi punto es que habiendo derecho de autor se coarta la libertad de expresion y la libertad de creacion porque? claro porque cuando se le pone precio a la informacion, conocimiento y datos se esta jugando con el valor del pensamiento que si yo veo como ser que se considera conocimiento o algo asi solo a lo que esta aceptado y establecido tacitamente yo tendre un rechazo por darme la lata de leer a alguien que me esta discriminando, entonces para mi el copyright es un acto de establecer la superioridad de el conocimiento de algunos por sobre el de otros, por ello quizas que algunos ponen posdatas como " doy el derecho de copiar, cambiar, reproducir y emitir" tal texto o musica o lo que sea, yo lo digo porque tengo muchas biblotecas virtuales en la red y esto me permite a mi sentirme seguro de que si tengo pc y internet nunca me va a faltar para tener donde leer, y no solo paginas webs, sino libros entonces repetire mipregunta que pasa con la libertad de la informacion, la gran pelea entre muchos tecnocratas, hackers, informaticos, intelectuales, profesores... etc.... mejor que libros sin iva, libros libres (parodiando a donde ivan!!!)

Buenas ideas, pero por ahora no...

Enviado por el 19/10/2006 a las 03:23 PM
Andreitatop
NO es por ser mala onda ni nada, pero creo que estas ideas que planteas no tienen que ver tanto con la campaña en si que es super clara de crear conciencia en la gente que los libros a los impuestos se deben bajar. saludos Andrea ::::: Si el conocimiento ha generado algun mal en la humanidad, no es la ignorancia la que lo solucione:::::

En la discusión previa a la

Enviado por el 19/10/2006 a las 03:58 PM
Daniel  Vásquez
En la discusión previa a la votación, manifeste mi desacuerdo con el enfasis en los impuestos por razones que ya se han mencionado en repetidas veces. Creo que el justo derecho de los participantes de plantear sus discrepancias ,dudas y alternativas debe ser respetado. Eso no significa ser aguafiestas o chaquetero (Quizás sí lo es aquel comentario sobre "ojala fracasen esta vez", pero al leer la intención es más un problema de fondo que de forma.) Lo que pasa es que no es una verdad sagrada el que bajar los impuestos sea un bien. Es discutible, como seria discutible afirmar que es bueno bajar el impuesto a la bencina o que seria bueno o no bajar el impuesto a la leche o al agua, el gas, etc. Es válido a mi parecer el argumento de que bajar impuestos a los libros es subsidiar a editoriales y, a mi parecer y perdonando que carezca de cifras concretas, en este caso las grandes beneficiadas serian las editoriales extranjeras. En cuanto al pirateo, este afecta principalmente a los best-seller suficientemente leídos. Con Iva o sin él, el precio de pirateo seguirá siendo bastante menor. Los autores nacionales que no son Isabel Allende o similares no son pirateados. En cambio, lo que varios plantean y a mi me parece central es el tema de la libertad en los libros. Sin ser un experto,y requiero la opinión de gente que si lo es, hoy día en Chile los derechos fundamentales en cuanto a libros (y toda clase de "material intelectual") son limitadisimos. El derecho a cita es limitado a diez líneas (¿Como mides diez líneas en formato digital?), las copias de respaldo no son legales para las bibliotecas, los derechos de copyright son casi eternos y un largo etc. Nadie discute el aporte que significa la lectura. Sí se discute que hay quienes no nos interesa subsidiar negocios editoriales, atendiendo a que el impacto en los precios tampoco es sustantivo. Como alguién dijo, prefiero pagarle al estado que a un privado. Un libro de cinco lucas máximo queda en cuatro. Y digo máximo porque el precio elevado no es causa solo del impuesto. No tengo cifras, pero tampoco he visto cifras serias en cuanto al impacto positivo de bajar el impuesto en cuanto a demanda, tipo de demanda y aumento de indices de lectura. Sería interesante si alguien dispone de un estudio en Chile o en un país de un tamaño similar. Sin embargo, vox populi vox dei como dijo alguien por ahí. En ningún caso estoy impugnando la legitimidad de la votación. Sí me gustaría ver que se atienden las críticas en lugar de ir al argumento ad hominem de "pesimistas" o "chaqueteros". Sin duda, no será aqui el único lugar donde aparezcan críticas. Y es un buen ejercicio poder contestarlas antes de masificar la propuesta. Por casarse con (o estar en contra de) un método (En este caso , bajar el impuesto) ,se puede terminar perdiendo de vista el objetivo. Y creo que el objetivo es el mismo, los medios son divergentes. Lectores saludos. Daniel Vásquez P.

Hola Daniel

Enviado por el 19/10/2006 a las 04:58 PM
Chuqui
A mí me parece bueno y acertado tu comentario. Lo que no nos gusta (y ya hablo de "nos" porque somos un grupo de trabajo), es que digan: La propuesta A no va a solucionar el problema X... Creo que nadie tiene una bola de cristal para saber si lo solucionará o no. Quién sabe! Los objetivos de la propuesta ganadora son muy claros. Ya se verá si además son perfectibles o ampliables. Pero como punto de partida ha concitado gran interés. Saludos y gracias por explayarte.

Estimado Chuqui...

Enviado por el 23/10/2006 a las 08:39 PM
Enrique Meza
La bola de cristal, la tienen los especialistas en cada una de las materias que aquí se tratan. Creo los temas deben ser revisados, con la debida profundidad y tomar en cuenta las recomendaciones de los verdaderos especialistas. Sin pretender ser "aguafiestas", las campañas no pueden tener su basamento en cuestiones emocionales, cuando hay razones de peso, hábitos, costumbres, estilos de vida que están detrás de los distintos comportamientos, en este caso de los lectores o de los no lectores. Creo que en este y otros tantos temas, debemos hacer como lo hacemos con nuestra amiga Alejandra Godoy, la leemos, agradecemos sus aportes y las ayudas que nos proporciona, de inmenso valor para nosotros, en temas que son precisamente su especialidad. Creo por último debemos tener especial cuidado con las ideas que lanzamos así al aire sobre temas que no dominamos y también con los comentarios sobre asuntos sobre los cuales no sabemos. Todo ello, termina haciendo poco interesante este medio. Creo lo aquí expuesto sería tema para una importante reflexión de parte de todos nosotros, Toda vez que se trata de aportar, aprender, crecer y no estar tirando en forma permanente, ideas y comentarios al viento aquí. Ideas que hacer poco sentido y que en el fondo no prestigian a este medio y terminan en definitiva por desmotivar a nuestros lectores. Lo aquí expresado, estimado amigo, no lo digo por ti, lo digo por mí y por todos los que formamos parte de esta comunidad virtual. También es cierto que el Equipo WEb llega adelante muchas campañas sobre temas poco acotados, trabajados demasiadas veces con bastante superficialidad, lo que tampoco ayuda de verdad a este medio o este movimiento. Se me podrá acusar de denso o metralleta, ese asunto no me preocupa, no estoy por el tratamiento liviano de los temas. Ese es mi posicionamiento aquí, por esoi la gente me lee en el tiempo. En realidad, yo trato como tantos, a mi manera de hacer un aporte lo más serio y responsable a la comunidad. No uso a Atina como un medio de entretención, como parece que hacen algunos o tantos, en realidad, eso no lo sé. Muchos saludos, Enrique

Hola Enrique

Enviado por el 24/10/2006 a las 10:00 AM
Chuqui
Gracias por el comentario. No estoy de acuerdo eso sí con lo que dices. Corríjeme si me equivoco, pero ¿Tú crees que Andrea, la generadora y ganadora de esta propuesta, no sabe bien lo que dice, no está bien informada, o está "tirando" ideas al viento con desconocimiento del tema? La hubieras visto cómo se manejó en la reunión que tuvimos ayer, para trabajar en esto!! Lo importante es que pronto tendremos, aquí mismo, en este espacio llamado Atina Chile, las opiniones de los que realmente saben e incluso viven de esto.... puede ser un Warnken, un Armando Uribe, o incluso destacados abogados y economistas que manejan este tema mejor que todos nosotros. Te invito a que opinemos después de leerlos a ellos. Saludos.

de acuerdo con Chuqui

Enviado por el 24/10/2006 a las 04:24 PM
Murasaki31
Hola Chuqui y Enrique: Perdonen que me meta en su discusión pero no puedo dejar de señalar que, independiente de los estudios de factibilidad y mercado, existen hechos evidentes como la pésima comprensión de lectura, la mala ortografía y el escaso uso de vocabulario y habilidad de oratoria (estos dos últimos aspectos se traducen en el uso de anglicismos y expresiones de otros idiomas que tienen su equivalente en nuestra lengua). Por ello, creo que es bastante evidente para el ciudadano común por qué es necesario reducir o, en el mejor de los casos, eliminar este impuesto. Con todos los argumentos económicos que se blanden para defender este impuesto, no logro convencerme de su utilidad. Si el resto de los países no tienen impuestos o aplican impuestos muy reducidos a los libros, ¿qué nos hace diferentes para implementar un impuesto tan abusivo? Por otra parte, aludiendo a tu comentario sobre escritores, Chuqui, Carmen Gloria Berríos, poeta (y mi tía) me autorizó para comentar su caso: ella ya ha publicado más de cuatro libros, una antología de sus libros anteriores y ha sido partícipe con sus obras de antologías de poetas chilenos. Debido a que la venta de sus libros no le reporta un verdadero beneficio por los precios, terminó por retirarlos de las librerías. Ese es uno de los millones de tristes casos en este "país de poetas", donde la gran mayoría de escritores se autoeditan y jamás recuperan la inversión. En definitiva, este impuesto puede no sólo revertir esta penosa situación, sino que impulsar a mucha más gente a escribir y a publicar sus escritos. Un saludo grande a todos.

Y qué tanto puede variar la demanda...

Enviado por el 24/10/2006 a las 08:37 PM
Ticha
Si un libro que cuesta $10.000 te queda en $8100 ¿o no? Para quien vive con $127.000 ¿qué diferencia puede haber? El bajarle el impuesto a los libros, sólo va a beneficiar a quienes ya los utilizan... insisto! Quizá sería mejor destinar directamente el recaudo de esos impuestos a la difusión de la lectura. Si al menos Stgo está plagada de bibliotecas (en parques, metros, barrios, juntas vecinales) pero pasan piola porque a "la masa" no la incitan a leer, le enseñan a leer muy tarde (cuando ya no es un juego, sino una obligación) y la entusiasman poco. O también el recaudo se podría destinar a la creación de una editorial estatal que compitiera en el mercado pensando en público masivo y no de elite. Sé que no me van a pescar, que todo esto se debió debatir antes del lanzamiento de la campaña y que no me pronuncié por campaña alguna. En fin... SI LA VIDA NO TE SONRÍE, HAZLE COSQUILLITAS http://bkioticha.blogspot.com/

Insisto en que no deben ser aguafiestas

Enviado por el 24/10/2006 a las 08:56 PM
Chuqui
Para la campaña pasada, hubo mucha gente que se opuso a la propuesta de Banda Ancha, pero eso fue durante el debate ANTES de la votación. Después de eso, Atina Chile como movimiento se puso a trabajar en la propuesta, con algunos más entusiastas y otros simplemente observadores. Ya está el testimonio de Zack, un chico de 15 años, que no tiene mala situación, y que sin embargo tiene que andar pirateando ibros porque no se puede dar el lujo de pagar tanto. ??l, más miles de niños chilenos, son lectores que están aportando a la piratería, no porque no tengan hábitos o porque les dé lata leer. A Zack le encanta leer, pero no siempre tiene los medios para pagar las barbaridades de precios que pagamos en Chile por un libro. Cualquiera que haya viajado a otro país sabrá que en prácticamente cualquier parte del mundo los libros son más baratos que acá. Bueno: es por eso que estamos luchando. Me queda claro que si nos va bien, será un triunfo de pocos, para beneficio de muchos. Me harté de las malas ondas. Una vez está bien, pero andarlo repitiendo creo que se transforma en algo odioso e insólito.

chuqui

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:40 PM
Ticha
piensa un segundo en lo poco que le van a bajar los precios a tu amigo... esperemos que le sirva para dejar de piratear, porque yo creo que la diferencia de precios va a seguir siendo alta y eso porque la piratería economiza en materiales, cosa que podría hacer una editorial desarrollada con el propósito exclusivo de masificar la lectura. Si aquí hay una clara falta de voluntad gubernamental en temas sociales. Si quieres masificar la lectura, la solución no puede ser de parche, ahora, si en cambio, quieres bajar no más los precios, bueno felices los que con ahorrarse un 19% van a poder comprarse una entrada al cine. Reléeme y te darás cuenta que de mala onda tiene bien poco mi comentario anterior, no estoy siendo "aguafiestas" sino bastante objetiva, viseral, pero objetiva. Salu2. SI LA VIDA NO TE SONRÍE, HAZLE COSQUILLITAS http://bkioticha.blogspot.com/

Ticha: lee el título del post

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:45 PM
Chuqui
Dice claramente: "S??MATE A LA CAMPA??A! USA NUESTRO BANNER Y FIRMA EL LIBRO DE VISITAS" También dice: "CONSTRUYAMOS UN MANIFIESTO CIUDADANO Y ENVÍANOS TU PROPIA GRÁFICA" Bueno... estamos parados en un post de una campaña ofical. Si no estás con la campaña, te agradecería que publicaras tu propio post aparte.

quizá...

Enviado por el 24/10/2006 a las 10:14 PM
Ticha
lo que he escrito sea mi gráfica y algo se podrá rescatar de ella. Siempre hay algo para leer entre líneas y hasta de la basura se rescatan cosas todos los días. Y nunca he dicho que no esté con la campaña ¿o lo he dicho? sólo tengo mis reparos. Si al final ¿Qué le hace el agua al pedacado? Chao SI LA VIDA NO TE SONRÍE, HAZLE COSQUILLITAS http://bkioticha.blogspot.com/

variación de los precios

Enviado por el 25/10/2006 a las 07:03 PM
Murasaki31
Hola Ticha, Si bien respeto profundamente tu visión, quisiera contarte mi experiencia personal en cuanto a la variación de precios de los libros (que obviamente incide en la demanda): En enero, tuve la oportunidad de viajar a Buenos Aires y como no, me fui a meter a las librerías en la búsqueda de mis autores favoritos. Hace mucho quería adquirir el libro "Crónica del pájaro que da cuerda al mundo" de Haruki Murakami, un libro bastante extenso cuyo precio en Chile está por los sobre los trienta mil pesos. En Argentina, lo compré por un poco más de diez mil pesos (puedes verificar esta información en Internet) y lo mismo ha ocurrido con libros de otros autores que he encargado a gente que viaja a Argentina o a España. Normalmente la diferencia es de prácticamente el doble o el triple, con muy pocas excepciones. Si bien los precios varían según el formato y la editorial, la eliminación del impuesto hará los libros mucho más asequibles. Imagínate un libro relativamente barato, que sin impuesto quedará al alcance de quienes no tienen un ingreso muy alto y les permitirá comenzar a armarse una biblioteca que inste a sus familiares a leer. A quienes deseen confirmar lo que estoy diciendo, los invito a ingresar a las páginas de librerías argentinas y comparar sus precios con los que aparecen en las páginas de librerías chilenas. Las diferencias son más que evidentes.

Argentina es otra cosa...

Enviado por el 30/10/2006 a las 04:09 PM
Ticha
Cultural y socialmente. Sus prioridades son otras porque le dan otro valor a por ejemplo, el simple acto de leer. Acá aunque le quites el 19% (IVA), ese libro NO te lo van a vender a precio argentino porque no tenemos esa idiosincrasia y si a mí me preguntan, yo habría redireccionado para allá la campaña, hacia un fomento del deseo de leer y la creación de bibliotecas y otros que ya he descrito. En fin... toda iniciativa es buena y las medidas de presión siempre suman, nunca restan y puede hacerse una pequeña grieta en el paradigma de que Chile no es un país de lectores después de esta campaña, y en el fondo eso es lo que cuenta. Salu2. SI LA VIDA NO TE SONRÍE, HAZLE COSQUILLITAS http://bkioticha.blogspot.com/

Muy Buen Comentario

Enviado por el 19/10/2006 a las 05:11 PM
diaguita
Me sorprendió la facilidad con que acá se ha acusado a algunos de pesimistas en vez de responderles con razones e iniciar una interesante y enriquecedora discusión. Actualmente las editoriales dan razones muy poco lógicas para establecerle el precio a los libros, especialmente teniendo a un vecino que es una gran fuente de literatura, como lo és Argentina. Sólo bastaría con producir unas cuantas ediciones mas de lo que ellos producen en sus imprentas, y traerlas a Chile, en vez de ir a España, que es lo que actualmente (dicen que) hacen las editoriales chilenas. Lo único que se me ocurre por el momento para que los precios sean mas razonables es que los autores tengan mas control sobre sus obras, que no pase por tantas manos "editoriales", las cuales sólo se dedican a especular con la cultura. Jorge Muñoz Camadro Aldea Diaguita

Prefiero...

Enviado por ntapia el 31/10/2006 a las 06:09 PM
ntapia
Prefiero lejos pagarle a un Privado que al Estado. Creo que lo que ha sucedido en las últimas decadas nos hace ver que el Estado no es precisamente el que mejor maneja los fondos que todos nosotros le entregamos. Un Privado Inteligente y que cree en el Mercado y en la apuesta que hace, siempre retorna eso que le damos con un poco de Valor Agregado. El Estado no, el Estado prioriza aquellas cosas en que la Sociedad tiene necesidades, y no siempre el dinero llega por donde entro. En este caso si pagamos IVA por los Libros no significa necesariamente que ese Dinero ira a parar en construir Bibliotecas. Quizas a lo mejor si el Estado deja de percibir este IVA lo lógico sería que a su vez también intervenga el Mercado de los Libros, creando regulaciones que permitan que el Dinero que perciban las Editoriales tengan un retorno al interior del Mercado. Me explico, debería existir una Ley del Libro, en donde se especifiquen las condiciones de participar en un Mercado libre de impuestos, y en donde cada peso ganado por las Editoriales tiene que tener un porcentaje de ganancia, otro de inversión y de fomento en la Lectura. De igual forma, en esta regulación (Ley) deberían transaparentarse los costos ocultos que definen los precios finales de un Libro sin IVA. De esta forma, los Autores y los Consumidores sabremos quien y cuanto se llevan del precio final. Quizas alguien podría decirme que esto no generaría competencia, al contrario, pondríamos al Libro a un nivel de valor agregado, sometiendo a las Editoriales a que nos den más calidad y a crear fidelidad con ellas. Es una idea inicial, pero primero partamos por liberar el IVA y despues intervengamos el Mercado, o para que nadie se asuste, regulemos el Mercado del Libro. Nelson.

Felicitaciones

Enviado por el 19/10/2006 a las 09:30 PM
Ivan
Quiero felicitarte por la gran iniciativa que has tomado Andrea. apoyo 100% tu proyecto y estoy dispuesto a ayudar si es que me necesitan. Leí un articulo del mercurio, y señalan que un libro que cuesta 30 mil pesos en Chile, en Argentina, el mismo libro lo puedes comprar por 17 mil pesos. Claramente aquí hay un problema. Leyendo algunos comentarios me he dado cuenta que algunos piensan que el problema de fondo no va en el IVA de los libros, sino que en el interés de la gente por ellos. También leí que los niños no se interesan en leer. Bueno pues yo soy un niño, y a decir verdad SI me intereso por los libros, no es del todo verdad el mito del "no estamos ni ahí". Existen muchos niños/adolecentes que si están interesados en leer, y aunque sean el 30 % los interesados, ayudemos a ese 30% que quiere leer y no tiene los medios para hacerlo. Por otra parte bajar el impuesto a los libros seria una manera de incentivar a leer y aumentar la lectura de los que ya leemos. Creo que la iniciativa es muy válida, así como también lo son las demás posturas, ya que criticarlo es la mejor forma de perfeccionarlo, pero no lo echemos abajo. Creo que el IVA a los libros es una gran barrera contra la lectura, y esta en nuestras manos derribarla.

Qué excelente comentario, Zack

Enviado por el 19/10/2006 a las 10:11 PM
Chuqui
Bien planteado y a la vez conciso. Qué manera de ser cierto eso de que hay miles de niños o adolescentes que sí tienen habitos de lectura, que sí están interesados, que sí se suman a estas campañas. ¿Qué edad tienes? Sería un agrado (me estoy transformando en portavoz de Andrea, jaja) tener a alguien más joven, con una visión distinta, participando activamente en la campaña. No te había visto en Atina. Bienvenido y gracias por tu aporte.

...

Enviado por el 19/10/2006 a las 10:34 PM
Ivan
ajaj gracias chuqui x la bienbenida, mi nombre es ivan y tengo 15 años me integre hace poco tiempo a atinachile. es grato ver que existe gente que piensa como yo y tambien distinto, pero que defiende su poscicion, gente que se interesa por los problemas que existen, y que no solo se queda con descubrir el error, sino que hace algo por solucionarlo. realmente considero que es un gran espacio de discusión y tenemos que saber a probecharlo. "Nos salvamos juntos o nos Hundimos separados"

Ok

Enviado por el 19/10/2006 a las 10:36 PM
Chuqui
Si te interesa participar más estrechamente, al menos en esta campaña (ya vendrán muchas otras) mándame un privado y nos coordinamos. Saludos!!

Un par de comentarios!

Enviado por el 19/10/2006 a las 09:43 PM
mnavarro

No voté por la propuesta de Jaime en el pasado y tampoco por la de Andreitatop ahora, no porque me parecieran malas ideas (todo lo contrario), simplemente porque opté por otras opciones, sin embargo cuando perteneces a un grupo (Atina) pienso que las propuestas electas deberíamos hacerlas  nuestras y hacer lo que esté a nuestro alcance por lograr el objetivo, por supuesto nadie está obligado a hacerlo pero supongo que los participantes han generado una suerte de sentido de pertencia.

Quizás los períodos de discusión son muy cortos al optar por las propuestas y el espacio entre una y otra muy cortas en tiempo, pero por ahora son las reglas y hay ahora un espacio para la discusión al respecto.

A ver si hay más Salamancas a iluminar!

Saludos 

 


 


El impuesto es una gran barre

Enviado por el 20/10/2006 a las 08:10 AM
ReneGado
El impuesto es una gran barrera para los escritores, de eso dependen muchas variables como el tiraje, calidad del papel y otras inversiones asociadas. Pensar que libro y libre tienen una sola letra de diferencia es tonto, son millones las diferencias, es atentar contra la igualdad, la educacion y la cultura. ______________________________________________________ Rene Ramos http://3kchile.blogspot.com

Cuenta conmigo.

Enviado por el 24/10/2006 a las 06:38 PM
Héctor González Avilés
Amiga Andreita, cuenta con mi apoyo y mi bendición, en tu campaña por una lectura al alcance de todos los chilenos, libres de impuestos inutiles que entorpecen y matan la cultura, y tambien, para declararle la guerra a la maldita piratería, de la cual muchos autores son victimas de ella.

www.titogonzalez23.blogspot.com


Nivel de compromiso y hacerse cargo

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:01 PM
Marjorie Quelopana
El logro de resultados en pro del objetivo de esta campaña, me parece que favorece a un gran numero de chilenos. Sobre todo en el ámbito de la Educación y el conocimiento. Sería también de gran beneficio que existieran algunos subsidios para la adquisición de libros de Maturana, Varela y otros, como se planteo en un comentario. Subsidio que debiera ser orientado a una población especifica la cual no ha tenido acceso a esos conocimientos. Recuerdo una vez que el Ministerio de Educación financio la venida y actuación de Raphael, por allá por los años 90, 91, ó 92. Si se pudo hacer eso con un cantante popular del extranjero. Bien podría replicarse la experiencia adaptada a los libros de verdaderos genios nacionales, que todo chileno merece conocer de sus publicaciones. Sobre todo si abarcan EDUCACI??N PARA LA VIDA, como decia el Padre Hurtado, en cuanto se referia a la educación. Ya tengo el banner de la campaña en mi blog Distribución del Ingreso y tambien se encuentra en Talleres Virtuales. Sosteniendo Futuro En este tipo de campaña podemos ver niveles de compromiso y el hacerse cargo. Saludos Marjorie Quelopana O. Perspectivas globales y acción local

Así da gusto!!

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:07 PM
Chuqui
Lo que es yo, me harté con las malas vibras y el pesimismo

EX POST

de que ya hay una propuesta ganadora, como lo manifesté más abajo. Si a alguien no le gusta la propuesta, lo bonito que se quiere lograr con ella, que se baje del palco y se ponga a trabajar firme para el próximo mes!! Saludos, Marjorie.

Impuestos y paradigmas

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:37 PM
Marjorie Quelopana
A veces algunos asuntos me resultan tan extraños, casi ilógicos y falta de todo sentido común. Aun habiendo detractores del sentido común, creo que para algunos casos este es más que necesario. El tener la claridad e iluminación de cuando tocar o no el tema de los impuestos. Todo un paradigma, como el caso del sillin de la bicicleta que por mucho tiempo era igual que la montura para montarse a caballo, aun siendo incomoda, hubo una epoca en que la empresa primera que instalo un tipo de sillin más comodo con otra forma, fijate que no fue aceptado de inmediato. Ese es un paradigama. Para mi también existen los paradigmas economicos, que en muchos espacios el tema de los impuestos lo considero asi, uno y otro cambio, no nos va a ser más ricos ni más pobres en el corto plazo. Quizás para el bolsillo de algunos, pero que les cuesta. Pero el modificar los impuestos en algunas áreas trae a mi parecer otros beneficios sociales, que a la larga también podrán generar beneficios economicos. Aquí como no se quiere tocar el tema de los impuestos para nada, nos privamos de la aplicación de modelos de promoción a la inversión en aquellas regiones donde no se instala ni una sola empresa. Si total en esos casos con el gasto que haran las ex personas desempleadas ocupadas en empresas que pagan cero impuesto, consumiran otros servicios y productos que si generan impuestos. Si no tenian nada, no compraban nada, con empleo comienzan a consumir. Y pensar que a nivel macro la economía chilena se asusta cuando el chileno común deja de consumir. Quizás allí hay que trabajar un poco más y con mayor dedicación para el prorateo de porcentajes de impuestos diferenciales, sin ningun animo populista. Saludos Marjorie Quelopana O. Distribución del Ingreso y Genero Perspectivas globales y acción local

Mi aporte...

Enviado por el 24/10/2006 a las 09:58 PM
Paloma
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * Sumemos y no restemos! Saludos :) Paola

Que buen dibujo!

Enviado por el 25/10/2006 a las 08:54 AM
Equipo Editor
Será la "mascota" de la campaña! Felicitaciones!

Estoy contigo Paola...

Enviado por el 01/11/2006 a las 10:42 AM
tu_risa
... ¡¡¡TODOS LEAMOS!!!... Jeniffer Argomedo Hodgkinson tu_risa :) "Los grandes cambios empiezan desde las pequeñas cosas" :D

Estimados Andrea, Ticha, Chuqui y Murasaki31.

Enviado por el 24/10/2006 a las 10:32 PM
Enrique Meza
Yo felicito a Andrea muy sinceramente, por su entusiasmo, su aporte y su trabajo en la promoción de esta muy bien intencionada iniciativa, exitosa además aquí, a un buen nivel. De hecho he firmado mi adhesión a su campaña, expresando allí, mis mejores deseos que alcance el mayor de los éxitos en la misma. No obstante lo anterior, creo este problema es bastante más complejo, tengo un post sobre el tema aquí, que ustedes pueden revisar, post bastante comentado, con muy buenos aportes y una creciente lectura que ha mostrado en el tiempo. Allí se platea con argumentos, que este problema, va bastante más allá de lo que puede ser el no aplicar el IVA a los libros. Alguien dice también, si dejamos exentos a los libros, por qué no al pan y así se podría seguir. No obstante lo anterior, valoro muy especialmente el trabajo de Andrea aquí y no dudo que sus esfuerzos pueden ayudar a levantar los niveles de lectura, que entiendo sería el objetivo de esta campaña. Muchos saludos para todos, Enrique Meza L.

es facil

Enviado por el 25/10/2006 a las 07:32 AM
dark_crimson
agua fiestas son todos esos señores que pretenden culturizar chile a pantallazos, por ello habra tanto desinformado, facista, comadrerito y apitutado, en todos los lados, mas oviamente en los imperantes de siempre, creo que por ejemplo el tema del "analfabetismo funcional" esta misma palabra (la primera) es decir alfa beta isado creo firmemente que tambien el tema de la informacion, publica, privada, libre?... LA PIRATERIA! consideran que una persona sin recursos (abusivos) para poder acceder a un titulo es pirateria? si el buen negocio del cd hasta bill gates lo gana, que pasa entonces en la sociedad tienen miedo a vivir en la utopia?, nada que globalizacion "ni que ocho y cuarto" hasta cuando marginan los textos, la educacion es tema de amplitud, de conocer mas alla de lo que somos, por esto creo que no puede haber un mundo donde el costo de oportunidad de la creacion (extra) y costo uso , el costo de beneficio todo lo acapara la industria cultural, para mi burgesia armada con tinta, yo creo que el reparo deberia reinar mas y la educacion como forma de libertad de la informacion, lo que nunca han querido tanto tecnocrata, religioso, criminal y apernados seres que viven de un mundo que ya les hace cambiar!

De acuerdo, Dark,

Enviado por el 25/10/2006 a las 10:42 AM
Héctor González Avilés
De acuerdo, Dark, como diría Lorenzo Milani, "la educación no es una virtud, ni un privilegio, sino un deber de la humanidad", pero la pirateria es una cosa muy grave ¡imagínate lo que hace la pirateria con los autores, es como si los piratas mismos vomitaran en sus caras¡ ¡Cuanta plata pierde el poeta o escritor con la pirateria¡ ¿o es que no te has dado cuenta que el autor está siendo perjudicado tanto por la pirateria como por el IVA a los libros?. A eso me refiero.

www.titogonzalez23.blogspot.com


es facil

Enviado por el 25/10/2006 a las 07:32 AM
dark_crimson
es facil hacer campañas, promoverlas, y todo eso, pero a la hora de la aplicacion hay que pensar en soluciones, estas parten de problemas, ser pesimista no es ser aguafiestas!,

en el neoliberalismo radical

Enviado por el 25/10/2006 a las 08:14 AM
republica.sur
los derechos humanos son considerados prestaciones de servicios... El acceso al saber y la cultura es un derecho inalienable.. Di no al impuesto al Libro!.. TRINCHERA DIGITAL SUR INFORMACI??N AL MARGEN DE LOS MONOPOLIOS... EL FORO DE TRINCHERA DIGITAL SUR

de interes e impuestos

Enviado por el 25/10/2006 a las 08:56 AM
ceros
la lectura necesita del interes de la gente para crecer.. pero kienes lo tenemos necesitamos la ayuda para dar el primer paso y contaminar a nuestro entorno con ello.....y no caer en lo facil ke es comprar en cuneta..o no leer........ educacion lectura=gente con capacidad de pensar impuestos= plata pal estado para parchar errores-por akellos ke no piensan l + c.e.r.o.s + + sacar provecho de un buen consejo exige mas sabiduria que darlo + Collins, J -

Lectura para los niños

Enviado por el 25/10/2006 a las 01:27 PM
Paloma
* * * * * * * * * * * * * * * * Paola Mis Colores...

Paola....

Enviado por el 25/10/2006 a las 02:07 PM
Chuqui
T E P A S A S T E !!!!

Excelente afiche, amiga Paoli

Enviado por el 25/10/2006 a las 02:32 PM
Héctor González Avilés
Excelente afiche, amiga Paolita, ojalá hubieran camisetas y gorros con ese diseño.

www.titogonzalez23.blogspot.com


Paoly

Enviado por el 25/10/2006 a las 09:51 PM
Chuqui
No olvides mi sugerencia sobre el tilde. ;-)

No Olvidar yo...

Enviado por el 25/10/2006 a las 10:15 PM
Paloma
Ya le mandé al equipo web la versión corregida! mi no poder hacer nada :( Gracias nuevamente! Viste! lo importante que es leer! Mis Colores...

Muchas gracias !!!

Enviado por el 26/10/2006 a las 11:35 AM
Andreitatop
De verdad gracias por este trabajo! Andrea ::::: Si el conocimiento ha generado algun mal en la humanidad, no es la ignorancia la que lo solucione:::::

devolucioncopyright.blogspot.com

Enviado por el 26/10/2006 a las 09:09 AM
dark_crimson
la propiedad privada, debe tener un limite, informacion libre!!!!!!!!!!

devolucioncopyright.blogspot.com

Enviado por el 26/10/2006 a las 09:09 AM
dark_crimson
tito. la pirateria se genera cuando los desinformados, tecnocratas, facistas y discriminadores, me meten con la educacion, porque no crear biblotecas virtuales para los colegios, y un pasaporte de lector gratiuto para la educacion??? devolucioncopyright.blogspot.com y ciberpunk.info porque los libros, la informacion deberia ser libre, por ejemplo a mi me encantaria tener acceso a todos los envases plasticos que sostienen productos de mercado por ejemplo o tener el inventario de toda la "potencial basura" del pais pero no se puede porque la informacion no es libre... osea la sociedad cree de que el ocio que se dan las clases adineradas aristocraticas, burgesas, irresponsables es gratis pero privado para ellas??? no entiendo si no comprendemos que la sociedad actual es un conjunto de mentiras para unos pocos y que el robo actua para ellos de forma que acusamos de pirateria a la reproduccion gratiuta de libros mas ensima best seller casi todos... puros autores de mercado!!! yo creo que la informacion es libre la propiedad privada tiene que tener un limite!!!

Cierto, Dark, pero además de

Enviado por el 26/10/2006 a las 02:30 PM
Héctor González Avilés
Cierto, Dark, pero además del neoliberalismo fascista, tambien las transnacionales están en contra de la cultura, como le iba explicando hace pocas horas a nuestro amigo atinador Enrique "Quique" Meza, la mayoria de las editoriales la forman extranjeros, y no chilenos, las editoriales se burlan de los autores, y se enriquecen ilicitamente con las ganancias de las ediciones de los libros, ¿y que queda para el autor?, las migajas del pastel.

www.titogonzalez23.blogspot.com


Estimada Andreitatop

Enviado por el 28/10/2006 a las 08:41 AM
Enrique Meza
Debo reiterar que adherido a esta campaña Andreita, he destacado tus grandes méritos en todo eso, respetando tu modo de pensar y valorando muy especialmente esta iniciativa. Puedo no estar de acuerdo con los términos y objetivos de la campaña, pero cómo no hoy a valorar tu tremenda iniciativa, disposición y trabajo. Por supuesto que la valoro mucho y creo además la debemos destacar como un excelente ejemplo aquí en Atina Chile. Eso de todas maneras Respecto a la campaña, parto por decir que... Los que tienen como pagar, deben o debemos pagar el 19% de IVA, a los libros y a todos los productos y servicios que compren. Ese para mí es un asunto muy básicoí. Cualquier campaña que parta de ahí, me empieza a gustar, pero de todas maneras. Por lo menos se empieza a hacer justicia, aunque sea con un granito de arena. Eso pienso. Respecto a esta iniciativa debo decir que los creativos que hacen los banner deben ser cuidadosos, deben ser bien dirigidos además. La publicidad, más aún la nuestra, no puede ser "cantinflera", debe hacer llamados serios y consistente, con lo cual no quiero decir que no pueda usar el humor. No nos confundamos. Qué es eso de "Lectura al alcance de todos", quizás un engaño, como la hacen tantas empresas, de esas que se las dan de serias. Que baje el 19 % IVA, no quiere decir que ese 16 % de rebaja teórica en el precio, llegue de seguro al público. Los que conocemos el marketing sabemos que demasiadas veces esa diferencia o buena parte de ella se la dejan los libreros y/o las editoriales. Luego, en Chile los libros son caros, muchas veces cuestan el doble que en Argentina, por ejemplo. En el supuesto, que esa baja del IVA en el precio, que es solo 16 % del mismo, si fuera traspasada al consumidor, o comprador, digamos, todavía siguen siendo muy caros los libros en Chile, estando muy lejos de estar al alcance de todos, como se afirma acá, tan livianamente, con esa tremenda difusión, a este nivel, claro. La propuesta debe hacerse para aportar, para hacer crecer a Chile, para todos los chilenos, y eso debe hacerse bien. Para avanzar en cualquier materia debemos trabajar bien, hacer un trabajo de excelencia, ese creo, es nuestro real desafío aquí.. De eso no tengo ninguna duda. Debemos ser muy exigentes con nosotros mismos, si realmente queremos avanzar, tal como se nos convoca. En ello, creo no nos e sposible acogernos a sensiblería alguna. Creo no nos queda otra que trabajar bien, en forma concreta, cualquier otra cosa, es perder el tiempo aquí. Eso creo. Debo reiterarte si, que adherido a tu campaña Andrea, he destacado tus grandes méritos en todo eso, respetando tu modo de pensar y valorando muy especialmente tu iniciativa Puedo no estar de acuerdo con los términos y objetivos de la campaña, pero cómo no hoy a valorar tu tremenda iniciativa, disposición y trabajo. Por supuesto que la valoro mucho y creo además la debemos destacar como un excelente ejemplo aquí en Atina Chile. Eso de todas maneras. Pero eso es otra cosa. Otra cosa son también por supuesto, los asuntos conceptuales relativos al tema, las opiniones que podamos tener sobre el asunto en específico, siendo muy legítimo que haya distintas posiciones y ellas se expongan aquí. Creo también como cosa importante, dejar al lector que haga sus propias conclusiones, según mejor estime y que platee también su discenso, si así lo estima. Quiero expresar sí, una vez más, mis mejores deseos que alcances el mayor éxito en esta campaña, por tu gran trabasjo para ese pequeño objetivo, considerando muy especialmente tu intención, disposición y sacrificio involucrado en todo ésto. Muchos saludos, Enrique.

Muy poco práctico...

Enviado por el 02/11/2006 a las 08:46 PM
Chuqui
Hola Enrique, ¿Cómo estableces quién puede pagar y quién no? ¿Cuánto le costaría al estado hacer ese estudio e implementar esa diferencia poco democrática y carente de igualdad? Todo esto es mucho más simple. Hoy un colega tenía que comprar un libro. Lo vio en la Feria del Libro a 35 mil pesos. En Argentina cuesta unos 22 mil pesos chilenos, pero lo necesitaba urgente. Lo terminó bajando de Internet..... Así de simple es el tema. A buen entendedor.... Mis más cordiales saludos. p.d. Creo que, en esta campaña, tal como se lo dije a Ticha, el que no suma, resta.

LLegando tarde y felicitando...

Enviado por el 31/10/2006 a las 08:56 AM
PARAMEBLES INC.
Excelente Andrea... lamentablemente por problemas garves y no tan graves, tuve que dejer de participar de atina por un tiempi... pero ya estoy de vuelta y disponible para lo que necesites para llevar a buen puerto la campaña... y antes que me olvide, dejame hacer un BUUUUUUUUUUUU!!!! bien fuerte por los pesimistas y picados de siempre... aguante con la lectura

Me sumo al carro, camino a la Victoria...!!!

Enviado por el 31/10/2006 a las 10:22 AM
NO A PASCUA LAMA
Comparto los comentarios y las ideas nobles de minimizar la ignorancia. APOYO A CORAZON ABIERTO ESTA CAMPA??A!!!! Gmo. S.V.

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