Equipo Editor

Campaña Ciudadana "Lectura al alcance de todos"

CHILE TIENE LOS IMPUESTOS A LOS LIBROS MÁS ALTOS DEL MUNDO (19%) Las bases de la educación, el conocimiento y la cultura están fuera de nuestro alcance por esta razón. Tenemos los peores índices de comprensión de lectura y también de piratería de libros. Estamos seguros que el impuesto influye en un gran porcentaje en todos estos problemas. Con esta campaña ciudadana buscamos la difusión y el apoyo de chilenos comunes y corrientes para que las autoridades asuman que este problema existe y nos preocupa a todos, esperando lograr una comisión de trabajo que escuche nuestras demandas y las solucione. ¡Ayúdanos a cambiar esto! Súmate a la protesta virtual y aporta con tu firma en http://librossinimpuestos.20m.com Tu ayuda es fundamental!
Paola Moraga Paola Moraga Juan Luis Castillo Envíanos tu propia gráfica a atinachile@gmail.com
A PONERSE EN ACCI??N! La campaña LECTURA AL ALCANCE DE TODOS (Descargar PDF) ya está en marcha. ¿Cómo puedes participar? De la siguiente manera: 1) Usa este banner en tu blog, copiando y pegando el código siguiente: 2) Visita este sitio: http://librossinimpuestos.20m.com. Firma y difunde el Libro de Visitas que está allí disponible! 3) Colabora en construir un Manifiesto por la Lectura al Alcance de Todos, en donde pondremos nuestros anhelos y ganas de trabajar por un acceso equitativo a la lectura. 4) A los diseñadores gráficos y entusiastas les pedimos que nos envíen Wallpapers, Postales y cualquier otro tipo de artefacto que pueda enviarse a través de e-mail y que informe sobre esta campaña.
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ntapia
ntapia dijo : No entiendo porque se han enfrascado algunos en discutir algo que evidentemente tiene ventajas y da, por lo menos, el primer paso para otras iniciativas complementarias. Pongamonos en el caso de que los libros sean baratos de por sí con o sin impuestos. Se leerá más en Chile?. Quizas no o quizas si, pero sin lugar a dudas que "tendrían que haber" campañas que permitan difundir que la Lectura es buena o por lo menos formación escolar temprana para que así sea. En otra situación, que pasa si tuvieramos campañas en TV, Radios, Diarios, etc...Poster y en todos lo medios posibles en donde las personas puedan estar e hicieramos un bombardeo de publicidad diciendo o fomentando que la Lectura es buena. Que pasa si los Libros son caros y más encima con IVA (como en Chile)...el mensaje va acorde con el costo-beneficio de adquirir un Libro?. Esta ultima situación es la que sin lugar a dudas es la que debemos evitar. Si queremos ser consecuentes con decir que la "Lectura es buena", entonces no frenemos o critiquemos sin ver los 2 lados de la moneda. El tema no es blanco o negro, es gris, tirando para blanco pero con un poco de negro. Se dan cuenta?. Por favor a todos los que cerradamente creen que el IVA no soluciona el problema, lamentablemente les digo que la intención ,estoy seguro, que no es solucionar el problema, es dar solo un pequeño gran paso. Por último, si creen tener otros aportes al tema de la Lectura que puedan ser mejores que estos, entonces para la siguiente oportunidad presenten sus propuestas y ahí se veran los gallitos. Si son "taaan" buenas debieran ganar y salir elegidas popularmente por todos nosotros los Atinadores. No seamos chaqueteros y actuemos como tipicos chilenitos y empecemos a echar abajo las propuestas de los demás por ser buenas o no tanto como deseamos. Aprendamos a sumar, si se tienen criticas o mejoras seran bien recibidas, pero no pongamos Posts diciendo que "bajar el impuesto no lo creo necesario", para después sumarse y apoyar, eso es cinismo. Por mi parte apoyo 100% el tema, por algo hay que empezar y sobretodo porque si se consigue sería el primer logro del Pueblo Virtual en contra del establishment. Es más, me atrevería a decir que sería la primera vez en el mundo que una comunidad virtual pone en la agenda de Gobierno una iniciativa y que la consigue. Abramos los ojos y miremos para adelante...... Nelson
31/10/2006 a las 10:38
Enrique Meza
dijo : Es fuerte y cerrado lo que dices amigo, te sugiero revisar razones, también en forma científica, como no dudo debes hacerlo en tu profesión. Una cosa es el contenido de la campaña y otra es el esfuerzo de Andreita que uno debe valorar. No olvides que los impuestos de están permitiendo a ti hacer tu post grado, quizás parte de ellos corresponda al 19 % que pagaron algunas personas que compraron libros y podía pagar ese impuesto en esas compras como en todas las que hace. Por un lado le pedimos al estado que nos financie los estudios Nelson con los impuestos que paga la gente y por otro sucribimos campañas solicitando que liberen del pago de impuestos a las personas que pueden pagarlos. Eso yo no lo entiendo estimado Nelson, cómo piensas tu se financia tu propio sistema, disculpa, tu propio beneficio. Obviamente, necesariamente, tenemos que hacer caja aquí... no se ha inventado otra, qué te parece amigo. Habría que informarse también que el estado, entrega anualmente millones de libros a los que los necesitan, que ha dotado de bibliotecas a un alto número de escuelas municipales a lo largo del país y desarrolla programas de estudios, que disculpa amigo, como el que te beneficia a ti en forma personal, por lo que te pido muy razonablemente leer y entender mejor. Pienso que en tu posición estas obligado a hacerlo, toda vez que con el producto de los impuestos te estas perfeccionando, estimado amigo. Es muy simple, no descalifiques mi posición, lo que pido es trabajar más y mejor, en esta comunidad, ello, independiente de la buena intención, disposición y trabajo de la Andreita, yo en esta campaña no creo, amigo, por lo fundamentado, in extenso. Este tema tiene muchas aristas, es cuestión de revisar el gasto público de parte del estado en educación y cultura. Que tiene que ser más y mejor invertido, eso es muy cierto, por ahí nos vamos entendiendo, en fin, Muchos saludos, Enrique.
31/10/2006 a las 12:17
ntapia
ntapia dijo : Primero, el porcentaje que aporta el iva de los libros al presupuesto de la Nación es ínfimo, creo recordar que no supera el 1%. Por lo tanto con o sin iva igual hubiera podido obtener el "beneficio" de estudiar un Postgrado. Sobretodo porque el dinero en esto no importa, son otras las cualificaciones que se deben cumplir para poder obtener este "beneficio". Pongo entre comillas la palabra "beneficio" porque, y los que han sido becados me entenderan, las becas son absolutamente deficientes. Es más, no conozco a nadie que con Beca no haya tenido que endeudarse con un Corfo que paga uno, no tu iva, no el de tu vecino. Segundo, no te acepto bajo ningún punto de vista que majaderamente y sin base fundada te refugies en el tema de los impuestos como que eso produjo un "beneficio" en mi persona. Si te informaras más te darías cuenta que este país no solo vive de impuestos a los Libros. Es más es tan contradictoria tu posición al respecto, sobretodo al mencionar que el Estado entrega Libros, que si estos no tuvieran iva se podrían adquirir muchos más libros, porque con ese 19% de cada libro se compra 1/5 del siguiente Libro. Tercero, todas las cosas se consiguen con esfuerzo, como el que yo con mi Familia hacemos al estar fuera de Chile (moral y sobretodo económico). Andrea esta poniendo todo ese esfuerzo en que esto salga y lo que más molesta es que aparezcan personas ambiguas que valoran el esfuerzo y no la idea. Eso quiere decir que deberias apoyar todas las causas que existan porque en todas hay esfuerzo, independientemente de la idea que lleva a ese esfuerzo. Creo que es mas honesto felicitar por el esfuerzo y finalmente no sumarse. Pero apoyar el esfuerzo y no la idea suena medio raro. Además ese tipo de apoyo no se necesita, porque las ideas traspasan a las personas, hoy es Andrea y mañana Juanito y quizas quien mañana, finalmente lo importante es la idea y esa es la que se debe apoyar. Cuarto, el bajar los impuestos a los Libros si tiene sustento y es un pequeño paso. Pero por favor, no seamos chaqueteros y tratemos de descalificar la idea diciendo que esto es una arista y que no soluciona el problema, etc..si crees tener mejores ideas proponlas y con base, pero no digamos que es mala o que no sirve sin dar ideas concretas y efectivas. Por favor, eso de las campañas y mejor gasto en Chile no funcionan en el ámbito Público, esta comprobado. La única forma de que funcionen es profesionalizando la gestión o simplemente tercerizandolo a un externo. Eso es cuento viejo amigo. Además, me recuerda todas aquellas campañas que trato de lanzar el gobierno para prevenir el Sida, el uso del condon, etc....todas un fracaso, ninguna logro bajar nada....solo recuerdo que en algunas se gastaron millones de pesos en pura basura...lo mismo pasaría con los Libros, de que sirve formentarlo con campañas si el costo-beneficio que te da hoy esta cargado para el costo. Con una campaña publicitaria no ganas nada si no generas las condiciones en el mercado adecuadas para que la gente enlace el mensaje con el beneficio supuesto que le llega, y en este caso si la gente ve que el costo del Libro es alto, ¿Crees tú que la gente igual lo comprará solo por que la publicidad fue buena?. Yo no te lo compro. Prefiero ese dinero en campañas gastarlo en comprar directamente Libros para las Bibliotecas Públicas y desde ahí publicitar que en las Bibliotecas hoy hay más Libros y gratis para leer. Por último, te pido que te informes con el tema del iva de los Libros antes de decir que las Becas se consiguen por ese medio o que es su única fuente. Eso no es así, porque finalmente todo el dinero que recauda el Estado lo mete en un saco y de ahí se destina. Es hasta poco serio de tu parte plantearlo, sobretodo porque cualquier Economista se caería de espaldas con tu afirmación. El iva de los Libros es sólo un parte de todo el problema del fomento a la lectura. Hay mas cosas a considerar, pero por algo hay que partir, alguien debe dar el primer paso y en eso esta Andrea. Yo apoyo la idea, hoy es Andrea, mañana puedes ser tú, lo importante es que esto trascienda. Nelson
31/10/2006 a las 14:07
Enrique Meza
dijo : Es muy simple, los que tienen como pagar, deben pagar el 19% de IVA a los libros y en todas sus compras de productos y servicios. En eso, no veo mayor novedad. Y tu más que nadie lo debe entender toda vez que recibes un beneficio para estudiar, que se te proporciona, con el impuesto que pagamos todos los chilenos. Yo he dado mis argumentos, en un post muy anterior a esta campaña, y si encuentras poco el beneficio que te proporciona, de poco en poco se van juntando los fondos para otorgar esos beneficios. Y no me trates mal, porque yo no hago eso contigo. Atentos saludos, Enrique.
31/10/2006 a las 17:24
ntapia
ntapia dijo : Me parece majadero tu argumento de atacar mi situación para justificar tú posición frente el tema de los Libros. Entiende de una vez por todas que con o sin iva mi situación de estudios igual se financia, la inversión que se hace conmigo y con muchos otros Chilenos es a largo plazo y el retorno se justifica. Ahora, si eres un ultranza a favor de los impuestos, permiteme no felicitarte, no sabia que estabamos en la Edad Media. Además, me parece que el que empezó con el mal trato fuiste tú, usandome para justificar tu postura del IVA de los Libros. Espero que tengas otro argumento más inteligente y más solido para sustentar tu opinión con respecto al IVA de los Libros y si no la tienes entonces deja que Andrea y muchos de nosotros sigamos adelante con esto. El tiempo nos dará la razón o no, pero tú en ningún caso. Nelson.
31/10/2006 a las 17:45
Enrique Meza
dijo : Permite el discenso y te la he puesto dura porque inicialmente me trataste de cínico. Escribes grueso, Nelson, junto con profundizar conocimientos, en buena, te sugiero amigo profundizar también en educación y modales. Te sugiero, presentar aquí más ideas y conceptos y calificar menos. Me has tratado de cínico, majadero y otros tantos adjetivos que no corresponden a cualquier debate, amigo. No tengo nada personal, en contra tuyo y ni en contra de nadie, si tengo mi modo de pensar que debe ser respetado al igual que el tuyo. Muchos saludos, Enrique.
31/10/2006 a las 19:15
ntapia
ntapia dijo : Enrique, De educación el que debe aprender eres tú. Muy simple, en mi post nunca puse tu nombre, te diste por aludido directamente y caiste redondito, quizas porque siempre supiste que tu actitud es como la califique. Posteriormente, en vez de rebatir con ideas utilizaste mi condición para justificar tu injustificada posición del IVA de los Libros. Sin quererlo a lo mejor, atacaste al Emisor, perfectamente pudiste argumentar que con los impuestos del IVA de los libros se construian casa en poblaciones, pero no fue así, caiste en la bajeza y en la poca Educación de atacar al Emisor y ponerlo en entredicho por la situación en la que se encuentra. Eso creo que no es Educación. Te lo expreso de otra manera. Llevamos varios Post discutiendo y perfectamente pude haber utilizado el argumento con respecto a la Educación con respecto a tí, que por lo que vi en tu Profile no has terminado tu carrera profesional. ¿No crees que sería bajo de mi parte atacar esa situación tuya que puede tener mil razones para que se haya producido?. Por mi parte me remito al campo de las ideas, y de las actitudes que tienen los chaqueteros en Chile (si te crees aludido es tú problema) que tienen actitudes tibias, que no son capaces de hacerse a un lado para que el resto avance y solo tratan constantemente de criticar por mantenerse ahí, en la discusión, cuando no hay que discutir, cuando hay que trabajar. Mira, si algo he aprendido viendo a Chile desde Europa es que somos mediocres (me incluyo). Si te fijas en este Post más que ideas o trabajo hay discusión, debate no lo hay, simplemente porque no veo ideas, solo veo chaqueteo de unos pocos en perjuicio de una mayoría. Creo que una actitud noble de una persona con valores y con ideas claras, es retirarse del Tema si no le gusta. No creo en las personas que apoyan el esfuerzo y no la idea, es ambiguo, es poco claro, sobretodo porque finalmente cuando comience el trabajo se necesitan personas motivadas por la idea, y por lo que veo tu no estas con la idea. Enrique, para ser consecuente con todo lo que he expusto dejo hasta aquí esta discusión. Nelson
01/11/2006 a las 3:36
Enrique Meza
dijo : a muy buen entendedor, muy pocas palabras... caes muy rápidamente en lo mismo que criticas, en tu famoso post ese de izquierdas y derechas... nada que redondito, carbura y no envíes tantas palabras al viento que yo ya no te leo, amigo. atentos saludos, enrique.
01/11/2006 a las 4:36
Héctor González Avilés
dijo : Por favor, amigos Nelson y Enrique, no peleen acá, si tienen algún problema personal, resuélvanlo via MP.

www.titogonzalez23.blogspot.com


01/11/2006 a las 8:32
Ariel Valenzuela
dijo : A leer ESTO Image Hosted by ImageShack.usMUCHO ESTUDIO Y POCO POSTEO HACEN DE ARIEL UN NI??O ABURRIDO
31/10/2006 a las 13:32
Héctor González Avilés
dijo :

Ese fué el primer intento que se hizo para la campaña en contra del IVA a los libros, en los ultimos dias del gobierno de Lagos, según la izquierda no concertacionista. Lo importante acá, amigo Ariél, es la campaña que organiza nuestra amiga Andreita, representando a nuestro portal Atina Chile, cuyo objetivo es precisamente decirle NO al Iva a los libros.

www.titogonzalez23.blogspot.com


31/10/2006 a las 14:10
Murasaki31
dijo : Antes que nada, quisiera felicitar a quienes han aportado con ideas de afiches, ¡están todos muy buenos! ojalá se pudiera imprimir una buena cantidad de cada uno para empapelar Santiago... He estado siguiendo con mucho interés las últimas discusiones y opiniones y no puedo dejar de reconocer la buena onda y el tesón de algunos porque esta iniciativa se materialice a la brevedad. Eso es digno de reconocimiento. Sin embargo, hay un par de temas que me quedan dando vuelta. Contestando al post de Ticha sobre el paralelo entre la situación de Chile y Argentina (si es posible hacer un paralelo entre nuestra precaria situación y la de ellos), te encuentro toda la razón, Argentina es muy superior a Chile en ese aspecto y por lo mismo son un pueblo más culto y un mayor generador de pensamiento. En lo que sí discrepo es en el asunto de la idiosincracia; una forma de cambiar nuestra idiosincracia cultural es, en primer lugar, ofrecer una mayor accesibilidad a los libros pues, como bien expresó el amigo Nelson, no se pueden hacer campañas de fomento de la lectura si no todos pueden acceder a ella. Recordemos que el hábito de lectura comienza por casa y un hogar sin una biblioteca es difícil que genere buenos lectores, sin importar la cantidad de bibliotecas públicas disponibles. Por otra parte, sobre la propuesta del amigo Enrique de que "sólo los que puedan" paguen el 19%, caemos en la misma encrucijada de gravar impuesto "sólo a los libros que aporten". ¿Sobre qué nos basamos para imponer un impuesto a algunos y a otros no? ¿Es justo que en una democracia (coja como la nuestra pero democracia al fin) se cobre impuesto a algunos y a otros no? Esa medida generaría reacciones muy airadas, de eso estoy segura. Ahora, en lo que se refiere al destino que se da al dinero de ese impuesto, no estoy al tanto, pues el Estado no se molesta gran cosa en informar a la ciudadanía sobre lo que hace con las platas que percibe y el escándalo de "Chilerecortes" y las diversas coimas y proyectos fantasma dan buena fe de ello. Por eso mismo, no me extrañaría que buena parte del impuesto a los libros estuviera sólo engrosando los bolsillos de algunos privilegiados. Para terminar, creo que debemos seguir difundiendo esta excelente propuesta y si bien es muy positivo que algunos de los atinadores sean nuestro cable a tierra en cuanto a aspectos prácticos, no nos dejemos vencer por el pesimismo. Si el resto de los países del planeta pudieron, nosotros también podemos!!!! Un abrazo a todos!!!!
01/11/2006 a las 10:35
tu_risa
dijo : ... no hay que decaer amigos... los obstáculos son parte del camino... se les rodea y se sigue caminando hacia la meta... ... recordemos que la unión hace la fuerza... concentrémonos en lo que nos ha convocado en esta oportunidad, sin gastar energías en tratar de convencer... ... "para el que cree: ninguna pregunta es necesaria... para el que no cree: ninguna respuesta es suficiente"... ... felicito e insto a continuar así de entusiasmados, a quienes están a la cabeza de este proyecto que me parece muy importante... tal vez como padres no podamos dar un buen ejemplo de lectura, por el motivo que sustenta esta campaña: "Lectura al alcance de todos" de bajar el impuesto a los libros que ahora son tan caros, pero "los grandes cambios empiezan desde las pequeñas cosas", y verán que poco a poco lo vamos a lograr, hay que tener fija la vista en el objetivo, hablando del tema cada vez que podamos, y sin poner la mirada en distracciones que lejos de aportar, nos sacarán por momentos del camino trazado... ... un abrazo y ¡sigamos Atinando por la lectura! Jeniffer Argomedo Hodgkinson tu_risa :) "Los grandes cambios empiezan desde las pequeñas cosas" :D
01/11/2006 a las 11:32
Carolina González Velásquez
dijo : Si es verdad, los impuestos al libro (desde aqui en adelante doy sólo mi opinion muy personal) hacen de los libros una cosa muy cara, tambien hay que agregar que las editoriales aportan a ese costo por la simple razón de poner su nombre en la portada..... Yo quiero publicar mis libros, cuando coticé el precio de estos, el costo por libro (de uno de ellos) es de 1200 pesos y eso que es una cotización por 500 libros nada más.... y hablo de un libro con buenas gráficas, buen papel, buena impreción y todo.... En fin, si ese es el costo de un libro medio ¿por que me cobraron 7500 pesos por un libro de las mismas características en una libreria?...hice la suma... 1200 de costo + 19% = no me da 7500... no me da, saca la cuenta... no da...... el resto, costo de la editorial.... y creo, humildemente, que hacer miles de libros, abarata los costos, y mucho.... Empiezo a entender por que la gente (me incluye) muchas veces prefiere los libros piratas.... Pero que se yo de editoriales!!!!!! Respecto a que se lee o que no se lee... crecí en una casa con buenos lectores, yo misma lo soy, me gané dos veces en el colegio el premio a la lectura y tenía el record de libros leidos (no presumo, me aburria en recreo por que no jugaban conmigo, snuf snif, pobreeeee de miiiii, pese a eso, tengo mala otografía), pero mis padres no podían comprarme libros, eran carísimos (aun lo son)... a mi hijo le piden en promedio 8 libros al año (por ahora) uno de ellos, un cuento de 40 páginas costaba 8500 pesos, era exelente el libro... pero que se hizo???, casi ningun apoderado podia costearlo (súmale a que no llegaba nunca a las librerías) compramos uno con el fondo del curso y pagamos todos $500 pesos por la fotocopia, el libro lo donamos a la biblioteca... el que pierde es el autor...EL AUTOR!!!!! yo quiero ser AUTOR!!!!!... pero a ese costo, a los lectores no les va quedando mucha opción ¿no crees? En fin, la campaña es buena, me sumo a ella....cualquier cosa que abrate un libro, es bueno. Creo que me fui por muchas ramas, pero el tronco dice que sumo el banner a mi blog. Poemas desde el norte grande de Chile
09/11/2006 a las 11:38
kmyvalenzuela
dijo : para un persona como yo, de 18 años...! que no trabaja y que le gusta leer, es casi imposible poder costearselos.! queremos ser un pais civilizado, queremos ser un pais culto queremos! tantas cosas y no empezamos por lo basico informarnos exelente Campaña!! la cultura, no puede ser solo para algunos... y despues se quejan...
14/11/2006 a las 20:32
dAn.VEADAS
dijo : definitivamente claro, dispuesto
20/11/2006 a las 2:09
dAn.VEADAS
dijo : Ayudar a ayudarnos, sencillo y de dimensiones exorbitantes. Si parte de la base que este tipo de decisiones se barajan en las honorables cámaras, entre gente que por demás está decir tiene suficientes recursos (buena parte pagados con sueldo fijo por toda la ciudadanía) para leer lo que sea (o mejor dicho, comprar lo que sea, porque para leer hay que hacer un esfuerzo distinto), bueno, habría que evaluar las cercanías cognitivas que nuestros representantes tienen respecto del panorama social, cultural y económico de los distintos grupos etarios que SON ESTE PAÍS, sus posibilidades y el compromiso de preservación de los recursos y la identidad. Si entendemos que cada cierto tiempo gran parte de nosotros, respecto del anterior párrafo, mutamos a electores, un rol para muchos motivador, para otros fastidioso y para una importante cantidad de gente realmente increíble (entiéndase "no me creo esta cuestión"), independiente de los pormenores de cada percepción, vaya que somos responsables de las decisiones de nuestros representantes, cuyas directrices aparte de intervenir nuestras vidas de una u otra manera, muchas veces están lejos de ajustarse a la necesidad país, insisto, entendiéndose este por los asentamientos humanos que existe sobre estas tierras, situación que debiera ser íntima respecto del conocimiento que unos y otros debieran tener por sus representados y representantes, lo cual, es materia de aprendizaje, muy relacionada con el acceso a la lectura y a calidad de la educación. ¿Suena esto familiar?. Tengo un recuerdo de una bella película que un querido Maestro puso en conocimiento nuestro, se trata de "La escuela Moderna", filme que relata la vida y acción de un profesor de pueblo que hace y deshace por brindar oportunidades a sus estudiantes. En un pasaje de la película, él entra en gestión para realizar, junto a su grupo curso, un proyecto para montar un imprenta y reproducir el material escrito que los chiquillos estaban produciendo, lo que ocurrió entre esos intentos se los dejo de tarea, así como cuanta reflexión pueda nacer de la eventual observación de esta película. Lo importante, en el esquema planteado, es la relación y consecuencia entre los grupos de interés privado y las necesidades del pueblo. En resumen, hay que intentar estar informados, y para eso es imperioso contar con recursos para acceder y fomentar, entonces, vamos con esta propuesta a ver cuan presta y prístina es la reacción de quienes mandamos a decidir por estos temas, cuestión para evaluar ante las nuevas jornadas de elección que vengan. dANIEL
20/11/2006 a las 2:13
rmegem
dijo :

Estimados

Estoy muy de acuerdo con que se haga campaña para fomentar la lectura, pero creo que esta es contraproducente dado que se escuchan voces que considero no son apropiadas para fomentar adecuadamente la lectura a todos y menos a los niños.

 saludos

19/08/2009 a las 15:51
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