hercules

Respaldo Corporativo de Rostros Sonrientes y Manos que se Burlan

Enviado por hercules el 07/11/2006 a las 8:12
Etiquetas: | Regiones
No me ha gustado el Respaldo Corporativo que ha dado Atina Chile a Flores, muchos con sus caras sonriendo (casi burlándose con esas manos limpias) ante el drama que vive un partido importante de la coalición gobernante y menos las insinuaciones que he visto hace el señor Iván Seis Dedos (Cicerone) respecto de Bitar, parcializando la verdad. Basta que el señor Seisdedos lea esta nota de El Mercurio On Line de 2001 o esta otra aparecida en Las ??ltimas Noticias, para que medite un poco más antes de apoyar a uno intentando hacer daño a otro. Solicito al Señor SeisDedos que lea los artículos, cambie esa sonrisa y haga público, si tanto ama la verdad, lo que esos artículos dicen. Atina Chile, ha entrado a la Alta Política, Festinemos Todos.
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francisca morales
francisca morales dijo : aunque no soy militante PPD ni me he sumado al panegírico hacia el senador Flores, el tema me interesa, pero no entiendo tu aporte. ¿puedes ser menos críptico?
07/11/2006 a las 8:23 →
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE dijo : :? Hércules: Gracias por tu aporte al tema. Transcribo los artículos de los link citados, para un mejor entendimiento de los lectores. :) EL MERCURIO Chile.cl defiende uso dominio tras acción del CDEViernes 18 de Mayo de 2001 12:23 ValorFuturo SANTIAGO.- El gerente general de Chile.cl, Rodrigo González, manifestó hoy su sorpresa por el pronunciamiento del Consejo de Defensa del Estado (CDE), de acoger la solicitud de los parlamentarios Mario Acuña (DC), Alejandro Navarro (PS) y Leopoldo Sánchez (PPD) de que se efectúen las acciones necesarias para recuperar la exclusividad del nombre "Chile", que es usado por los portales "Chile.cl" y "Chile.com", en manos privadas. El CDE pidió a través de un documento que la justicia cancele el registro de todas las empresas "punto com" que usan el nombre "Chile", por considerar que "violan claramente el Derecho Público". González mostró su extrañeza por cuanto han operado bajo la legislación vigente, con total transparencia y con apoyo de autoridades de gobierno. El CDE señala que "el hecho de registrar el nombre de Chile en Internet como patrimonio de un particular y comercializar productos a través de él viola el derecho público y ajeno al estado su derecho personalísimo al nombre en el dominio de Internet". Agrega que el Estado puede hacer uso de esa dominación, "por tratarse de un derecho inalienable e incomerciable". Cumplen con legislación vigente Sin embargo, la empresa replica que la incubadora Maxmedia SA compró la titularidad del dominio "Chile.cl" en marzo del año 2000, en una licitación privada de la Fundación Región y Desarrollo. "Compramos el dominio a gente honorable: los señores Sergio Bitar, Andrónico Luksic, Marco Colodro, Fernando Léniz, Juan Villarzú y Fernando Flores, entre otros. En la oportunidad, hicimos un estudio jurídico y el registro cumplía con la legislación vigente en el NIC", puntualizó. González añadió que esta inscripción estaba avalada por una consulta de José Miguel Piquer, del NIC, al Ministerio de Economía, bajo cuya tuición está el registro de marcas, la que fue respondida positivamente por escrito en agosto de 1996 por el entonces ministro de Economía, Alvaro García, quien otorgó su expreso apoyo a la iniciativa. "En ese entendido invertimos tiempo, tecnología, capital humano y financiero, y tenemos un sitio de la más alta calidad a disposición de todas las regiones del país", afirmó González. Agregó que aún más, el Gobierno respaldó la iniciativa en noviembre de 2000, cuando la Intendenta de la Quinta Región, Josefina Bilbao, encabezó el relanzamiento del portal "Chile.cl". Rodrigo González aseguró que en todo momento han actuado conforme a derecho, en una iniciativa que se ha llevado a cabo con absoluta transparencia y buena fe. En sus seis meses de funcionamiento, "Chile.cl" ha trabajado con las intendencias de todo el país, invitándolas a incorporar gratuitamente a las regiones y a sus habitantes al portal, poniendo a disposición de ellas un importante instrumento para autogenerar sus propios contenidos. :) LUN RESURGE POL??MICA POR SITIO VIRTUAL CHILE.COM Artículo del diario "Las ??ltimas Noticias" del viernes 15 de marzo 2002, pág. 3 Diputados recurrirán a tribunales para recuperar ese sitio en internet Propietarios dicen que ofrecieron el dominio al gobierno de Frei, pero no hubo interés de parte del Ejecutivo Carlos Vergara La nueva y agresiva publicidad del portal Chile.com, difundida durante los últimos días en los horarios estelares de televisión, reabrió viejas heridas respecto al efectivo derecho de un ente privado para hacerse con dominios claramente identificados con el Estado de Chile. Así, mientras las ofertas de conectividad a través del citado sitio y sus premios de hasta 500 mil pesos diarios pueden verse incluso a través de Televisión Nacional, el diputado Alejandro Navarro (PS) alzó la voz para alertar sobre el peligro que esto conlleva y las posibles implicancias que una hipotética venta futura del sitio tendría sobre los intereses de la nación: "Imagínese qué pasa si el día de mañana esta empresa decide vender el sitio y la compran los noruegos, rivales nuestros en el tema salmonero, o los neozelandeses, conocidos competidores madereros. Si el Estado llega a interesarse en él, tendrá que pagar las ganas". Y a tanto llegó la disputa por el dominio en cuestión, que los diputados Navarro y José Antonio Viera-Gallo (PS) incluso llegarán a los tribunales para recuperar ambos sitios (Chile.com y Chile.cl), luego de que el propio Consejo de Defensa del Estado (CDE) emitiera un dictamen que señala las normas que se violaron al otorgar a "un particular el nombre de un ente jurídico público". Propiedad, entre otros, de Andrés Fazio, la Sociedad Tenedora de Valores (relacionada al Deutsche Bank) e Inversiones Ilihue (ligada al empresario José Cox), Chile.com emplea a más de treinta personas y se ha afianzado cada vez más en el zigzagueante mercado de Internet en Latinoamérica. "No fue que nos adelantáramos", aclara Iván Rodríguez, presidente de Chile.com S.A.: "Nosotros le compramos el dominio a la Fundación Región y Desarrollo, integrada entre otros por Fernando Flores y Sergio Bitar. El sitio fue ofrecido dos veces a la administración del Presidente Frei y el ministro de la época (Claudio Orrego) no se interesó. Estamos abiertos a cualquier propuesta, pero el Gobierno nunca ha manifestado interés alguno". Cristián Salazar, secretario general de la Corporación de Defensa de la Soberanía, también interviene para alertar sobre el posible uso que países enemigos pudieran dar al sitio: "El Estado debiera tener derechos de uso establecidos. Siempre existe la posibilidad de que países rivales las empleen como armas de desinformación y desprestigio. Piensa si mañana alguien publica un nuevo mapa de Chile a través de este sitio. ¿Qué será de nosotros como nación?". :) Agradezco la información. Después de leerla y asimilarla, no sin sorpresa, estoy TOTALMENTE DE ACUERDO con la acción del CDE. El hecho de que, además de Sergio Bitar, personas honorables como "Andrónico Luksic, Marco Colodro, Fernando Léniz, Juan Villarzú y FERNANDO FLORES", HAYAN TOMADO PARTE EN LA VENTA DEL PORTAL, situacíon que desconocía hasta hoy, es para mí tan criticable como la actuación de Bitar. No me gustan los dobles estándares. Debo confesar que con esta actuación "se me cayó Flores" del pedestal en que lo tenía. Creo, incluso, que debo meditar seriamente en seguir participando en ATINACHILE, usufructuando de su sitio Web, si voy a tener que usarlo para criticar al fundador del sitio y de la organización. Mi Post se usó, incluso en la última campaña electoral del PPD, en el Website de los adherentes a Flores, en contra de la candidatura de Sergio Bitar, y el Senador no dijo esta boca es mía, cuando, a mi juicio, debiera haber reconocido su co-participación en la venta. Creo que Fernando Flores nos debe una explicación. :) Así como no me gustan los dobles estándares en el caso de CHILE.CL, tampoco me parece bien que el EQUIPO WEB permita a otros lo que a mí no se me ha permitido (uso de seudónimo). Me parece muy significativa la APARICI??N de un BLOGGERO NUEVO, anónimo, cuyo ??NICO Post tiene por objeto poner a FF en el mismo nivel que SB. CICERONE :jawdrop: Ver BLOG de CICERONE
07/11/2006 a las 9:45 →
ntapia
ntapia dijo : Creo que a veces las lealtades mal entendidas hace que algunos se pongan ciegos... Nelson
07/11/2006 a las 9:50 →
Pedro Huichalaf Roa
Pedro Huichalaf Roa dijo : Perdón, pero que risa me da... Qué tiene que ver un caso de pseudo - ciberocupación con temas de corrupción de país, compraventa de facturas falsas y defensas corporativas,,, Yo no soy político, ni participo en actividades políticas ni soy simpatizante de ningun partido... soy medio Jorge Hevia en algunos sentidos (no me mojo con nadie) jajaja pero no puedo dejar de sorprender el tipo de mensajes como éste ni mucho menos la duda que plantea mi amigo Ivan. Un mensaje para él... no es posible que cambies de opinión por un asunto tan absurdo como éste.. y te lo digo yo que , si ves mis post, hablo mucho de tecnología, por lo que entiendo lo que dice esas "noticias frescas". Para Hércules... participo en este sitio por motivaciones personales y comento hasta donde no debería comentar, pero no confundas presuntos "respaldos corporativos de AtinaChile" al sr. Flores con lo que sucede en la noticia política actual... mucho menos puedes restar credibilidad con noticias del año 2001!! por favor... Soy un miembro de atinachile porque escribo y tengo un espacio... puedo tener cierta "empatía" con el senador (lee mi mensaje), pero no estoy coludido con el equipo web o me adhiero a Atinachile para darle un apoyo corporativo.. no hay que mezclar peras con manzanas pasando al tema central de la noticia-.. ¿¿entiendes que significa la absurda acción del Consejo de Defensa del Estado?? (a mi me da vergüenza ajena).. es más, la noticia debería desacreditar al CDE por meter sus narices en eso.. creo que en esa época estaban muy mal asesorados por especialistas en temas de registros de dominio... sino, porque crees que chile.com y chile.cl sigue siendo privado? porque supuestamente Fernando Flores registró el dominio en forma inicial ? jajaja eso me da mucha risa y me demuestra tu falta de cuidado en lanzar la noticia.. en fin ... eso saludos ------------------------ ???Propiedad Intelectual??? San Aurelio Agustino en «De doctrina christiana», hace más de 16 siglos: Si algo no se reduce al ser compartido con otros, no debe ser poseído, si sólo es poseído y no compartido también.
07/11/2006 a las 11:04 →
manuel gallardo fuentes
manuel gallardo fuentes dijo : Cuidado con tu comparación...Jorge Hevia trabajó un buen tiempo en la dinacos, dirección nacional de comunicaciones de la dictadura. saludos
07/11/2006 a las 12:25 →
ntapia
ntapia dijo : Aplicando tu lógica ( que parece te gusta ) entonces deberiamos olvidar lo que hizo pinochet y darle un espacio...mmmm no creo.... En cuanto a que pongas como un tema menor el registro del Dominio Chile.cl, si eso se hubiera hecho en España se lo habrían quitado, es más no hubieran podido si quiera inscribirlo, porque?, primero porque hay leyes y segundo porque el dominio Chile.cl es un bien común de todos. Hacer negocios con los bienes comunes es un acto de poca moral. Antes de descalificar tan bajamente un articulo primero ten un poco de moral y segundo informate bien, y agradece que en Chile aún no hay leyes que prohiban cosas como estas y no establezcan un estado de derecho que sea digno en el tema de registros de dominios. Por último creo debes conocer el Derecho Comparado, pues bien, ve como estamos en pañales en cuanto a leyes en temas tecnológicos. Un dato, leete un paper de Rodolfo Herrera Bravo..una eminencia en Derecho Informático. Me extraña que un Estudiante de Derecho se exprese tan bajamente frente a otra posición...riendose...creo que por tú formación deberías ser más argumentativo y menos jocoso. No creo que le presentes escritos a un Juez poniendo como titulo un Jajajaja, en la primera línea,de las 30 que tienen los escritos....sabes eso?. Nelson
07/11/2006 a las 13:40 →
Pedro Huichalaf Roa
Pedro Huichalaf Roa dijo : Oiga compañero, parece que ud anda muy emotivo hoy día, tanto que he leído que estableció un ultimatum para el viernes o sino se va.. uhhhh.... vamos por parte... no es cierto que chile.cl es un bien común de todos... de hecho existe mucha discusión respecto a si un dominio (punto cl por ejemplo) es un bien o no... y la mayoría NO lo califica de ese modo!! "Antes de descalificar tan bajamente un articulo primero ten un poco de moral y segundo informate bien, y agradece que en Chile aún no hay leyes que prohiban cosas como estas y no establezcan un estado de derecho que sea digno en el tema de registros de dominios." no entiendo el concepto de moral en mi apreciación a criticar una cosa tan absurda como decir que porque el senador inscribió un dominio no tiene voz ni moral para exigir un comportamiento transparente. Yo no tengo que agradecer porque en Chile supuestamente no exista leyes que prohiban el registro de sitios como chile.cl -------> hee... o sea que ud reconoce que si se puede registrar chile.cl en forma legal como se hizo?? vio que tenía razón yo? He leído algunos documentos del sr. Herrera , pero debo comentar que ese documento está redactado hace varios años atrás, donde no existía aun doctrina ni jurisprudencia que avalara sus "hipótesis", las que claramente no fueron seguidas por el CDE. Le pido que lea la reglamentación de nic.cl http://www.nic.cl/reglamentacion.html donde no existe infracción alguna en lo que hizo Flores y compañía... no siga contradiciendo con argumentos paupérrimos... por cierto, los jueces no dictan resoluciones que me parezca, por decirlo menos, chistosas y sin sentido... pero fíjese que si ello ocurriera, presentaría un escrito cuya suma sería un jajajaja... Asi que relax compañero, es un mal lugar para discutir tonteras de dominio cuando no sabe lo que habla. ------------------------ ???Propiedad Intelectual??? San Aurelio Agustino en «De doctrina christiana», hace más de 16 siglos: Si algo no se reduce al ser compartido con otros, no debe ser poseído, si sólo es poseído y no compartido también.
07/11/2006 a las 20:33 →
ntapia
ntapia dijo : Primero, de que mayoria hablas con respecto al tema de Chile.cl...no la veo, en donde esta?. Segundo, estudia más y mejor y leete las directivas que la Unión Europea tiene con respecto a la apropiación de dominio y bienes comunes. Tercero, el señor Flores hizo negocio con el dominio Chile.cl, lo que encuentro que no cuadra con su discurso tecnológico. Cuarto, el NIC chileno es uno de los que peor resuelve los problemas de dominio en el mundo, además que no tienen ni sustento legal. Quinto, siendo tu un hombre que estudia derecho me llama la atención que te cagues derechamente en los principios que las leyes deben tener y lo que las conductas propias y correctas deban ser, y lo que hizo Flores con el nombre chile.cl por lo menos me parece cuestionable, eso que hizo en Europa ni en EEUU se puede hacer. Entonces me llama la atención que aparezcas aprobando algo que no tiene regulación pero que me merece todo el cuestionamiento etico de usufructuar con algo cuya denominación no se refiere a él, se refiere a un pueblo, y en esto estas tu y yo. Sexto, espero que en tus estudios de Derecho te vaya bien y seas un buen abogado, pero primero lee harto, aplica el Derecho Comparado y date cuenta lo desinformado que estas con este tema yo no siendo abogado lo conozco desde al año 1997 cuando Viera Gallo propuso la Ley 19.223 y las modificaciones a la Ley 17.336 cuando se incorporaron los programas computacionales como trabajo del intelecto. Octavo, no agradezco que no existan leyes que regulen el tema de los nombre de dominio y por ende justifique que se puede registrar el dominio Chile.cl. Lo que tu haces con mis palabras es tratar de jugar con ellas para hacerme caer. Lo único que te puedo decir en esto es que me baso en principios y no porque no exista una ley que diga que matar es malo lo voy a hacer, pero parece que tu postura esta en ese sentido y me llama la atención que tu siendo un hombre de leyes justifiques lo que se hizo. Yo me baso en principios y parece que tu no, lo que me lleva a pensar que en esa linea como abogado no te ira muy bien. Por último te faltan años de circo en el Tema, pero lo que me llama la atención es que te faltan principios. No me parece correcto que Flores ni nadie haga negocios con nombres de dominio que por lo menos me parecen que nos pertenecen a todos. Bueno, si no te gusta Herrera, lee a Carlos Galan, Angel Garcia, etc... Saludos y antes que las leyes estan los principios. Nelson
08/11/2006 a las 2:21 →
ntapia
ntapia dijo : Primero, de que mayoria hablas con respecto al tema de Chile.cl...no la veo, en donde esta?. Segundo, estudia más y mejor y leete las directivas que la Unión Europea tiene con respecto a la apropiación de dominio y bienes comunes. Tercero, el señor Flores hizo negocio con el dominio Chile.cl, lo que encuentro que no cuadra con su discurso tecnológico. Cuarto, el NIC chileno es uno de los que peor resuelve los problemas de dominio en el mundo, además que no tienen ni sustento legal. Quinto, siendo tu un hombre que estudia derecho me llama la atención que te cagues derechamente en los principios que las leyes deben tener y lo que las conductas propias y correctas deban ser, y lo que hizo Flores con el nombre chile.cl por lo menos me parece cuestionable, eso que hizo en Europa ni en EEUU se puede hacer. Entonces me llama la atención que aparezcas aprobando algo que no tiene regulación pero que me merece todo el cuestionamiento etico de usufructuar con algo cuya denominación no se refiere a él, se refiere a un pueblo, y en esto estas tu y yo. Sexto, espero que en tus estudios de Derecho te vaya bien y seas un buen abogado, pero primero lee harto, aplica el Derecho Comparado y date cuenta lo desinformado que estas con este tema yo no siendo abogado lo conozco desde al año 1997 cuando Viera Gallo propuso la Ley 19.223 y las modificaciones a la Ley 17.336 cuando se incorporaron los programas computacionales como trabajo del intelecto. Octavo, no agradezco que no existan leyes que regulen el tema de los nombre de dominio y por ende justifique que se puede registrar el dominio Chile.cl. Lo que tu haces con mis palabras es tratar de jugar con ellas para hacerme caer. Lo único que te puedo decir en esto es que me baso en principios y no porque no exista una ley que diga que matar es malo lo voy a hacer, pero parece que tu postura esta en ese sentido y me llama la atención que tu siendo un hombre de leyes justifiques lo que se hizo. Yo me baso en principios y parece que tu no, lo que me lleva a pensar que en esa linea como abogado no te ira muy bien. Por último te faltan años de circo en el Tema, pero lo que me llama la atención es que te faltan principios. No me parece correcto que Flores ni nadie haga negocios con nombres de dominio que por lo menos me parecen que nos pertenecen a todos. Bueno, si no te gusta Herrera, lee a Carlos Galan, Angel Garcia, etc... Saludos y antes que las leyes estan los principios. Nelson
08/11/2006 a las 2:55 →
Pedro Huichalaf Roa
Pedro Huichalaf Roa dijo : Tomo sus propias palabras compañero.... "yo no siendo abogado" porque chuta que sería el abogado del diablo, sobre todo con las argumentaciones que dejan mucho que desear. Por ejemplo decir que no tengo años de circo en el tema, por eso no puedo hablar ... ehhh bueno si ud lo dice no puedo estar entonces a su altura. Respecto a que debo leer y estudiar más... oh! sí.. a dado en el clavo, soy un infante en el derecho, no tengo conocimientos adquiridos para poder tener una postura, lo que ud. dice es lo exacto y toda fundamentación posible que pueda dar está equivocada.. en esos términos, para que seguir hablando conmigo, con una persona no letrada? creo que su arrogancia es su peor defecto compañero. Vuelvo a comentar, si no es abogado no sabe como se manejan las cosas, no puede opinar como si fuera un profesional que no es... es como si yo quisiera hablar como ingeniero, siendo que nunca estudié matemáticas. Aca el tema no pasa por "valores" y "principios", hablamos de hechos y regulaciones... al mismo tiempo estamos hablando de un tema especialísimo... nuevamente le comento... un tema de pseudo-ciberocupa , asi que si cree que por una opinión que además se ajusta a la realidad carezco completamente de valores, principios y como abogado no me irá bien en temas donde primen estos conceptos, creo que estoy completamente cagado (perdón por l palabra pero creo que es la más adecuada). Debería renunciar a dar el examen de grado que lo tengo el 3 de enero. debería dejar de trabajar en causas legales, debería dejar de escribir en atinachile o en otro sitio, debería de dedicarme a ser delincuentes, porque ellos no tienen valores acordes a la sociedad... creo que estoy pensando en sus palabras y se adecuación a mi realidad. Finalmente no entiendo cuando dice donde está chile.cl ... ahí está!! si escribe en el navegador chile.cl se redirecciona a chile.com eso quiere decir que aun está en manos de privados... y donde quedan las opiniones de Herrera, Carlos Galan, Angel Garcia, etc...? solo en eso, posturas frente a un tema que no están siendo aplicados... la realidad es distinta. Bueno, eso nomas! ------------------------ ???Propiedad Intelectual??? San Aurelio Agustino en «De doctrina christiana», hace más de 16 siglos: Si algo no se reduce al ser compartido con otros, no debe ser poseído, si sólo es poseído y no compartido también.
09/11/2006 a las 10:27 →
Daniel Vásquez
Daniel Vásquez dijo : Rostros sonrientes...tristes....pero rostros... Las máscaras dejan ver mucho menos. Identificados saludos. Daniel Vásquez P.
07/11/2006 a las 11:05 →
ReneGado
ReneGado dijo : Tejado de vidrio, creo que todos en algun momento del pasado hemos tenido. En particular el Sr. Flores quien fue ministro de Allende, cuantos pecados por accion u omision habra tenido. Pero no podemos vivir del pasado y desviarnos de la realidad actual y esta oportunidad que nos da el Sr. FF de dar un golpe fuerte a las cupulas partidistas y apitutados. No pongamos todo en la misma balanza y critiquemos lo realmente malo. ______________________________________________________ Rene Ramos http://3kchile.blogspot.com
07/11/2006 a las 12:17 →
Jorge Jorquera
Jorge Jorquera dijo : Ahhh... otro anónimo.... (a no ser que efectivamente nos esten hablando desde el Olimpo) ahhhh.... y en los comentarios??? - Francisca Morales - Ivan Seisdedos - N(elson) Tapia - Manuel Gallardo - Pedro Huichalaf - Daniel Vasquez - Rene Ramos ahhh... Como para reflexionar, ¿no? Me basta con un Dios. Saludos.
09/11/2006 a las 9:33 →
TAHTAN
TAHTAN dijo : Yo no se sumar peras con manzanas como lo haces tù, pero lo que veo aquí es una afirmación en la cual concuerdo en su inicio y que no tienes sustento con los argumentos que planteas, además quisiera saber. ¿Que Hércules eres tu el hijo de Alejandro magno o el hijo de Zeus?, ya que deseo saber. ¿Si estoy con un semi dios o con el hijo de un emperador?, y te aconsejaría que pusieras tu rostro real ya que a cara descubierta es mejor. Ahora vamos por parte: El respaldo corporativo hacia flores no lo es porque yo no le creo a flores. Los rostros que sonríen dando sus opiniones del caso, no lo son ya que son las mismas imágenes que veras en todos sus comentarios y en sus blog. Las manos que se burlan no se ven, ya que no se ve ningún puño con un solo dedo levantado. Y tu defensa de ese gran partido de gobierno. ¿Me extraña mucho?, claro que si eres de los pepes estas en todo tu derecho a no decirlo acá y menos a que tendencias sigues dentro de este y con quen operadores políticos te entiendes son cosas que te puedes callar. Bueno me aburrí.
10/11/2006 a las 0:21 →
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