Generación mil euros...generación gamba y media.

Enviado por Francochilena el 11/05/2008 a las 5:59
Francochilena

Escrito desde Francia.

mil eurosEn Francia se habla todo el tiempo de los países más pobres, cosas que ahí pasan, y que ojalá no pasen nunca aquí. Dentro de Europa hay que ser sinceros de que Francia mira bastante en menos los países del sur Italia, España y como ejemplo a imitar a los países de más al norte como Suecia, UK etc.

Los países más pobres dan ejemplos a no imitar, o que dan miedo. Uno de estos casos es lo que vive la juventud española descrita como la “Generación mileurista” que no gana mas allá de 1000 euros, ganan el mínimo.

*A menudo en la televisión se describe como los jóvenes españoles sobre diplomados, con muchos estudios no encuentran trabajo y si encuentran son empleos que no sobrepasan el mínimo con contratos desechables. Con ese sueldo, los jóvenes no pueden comprarse un departamento y viven en colocación (una moda, pero al mismo tiempo un hacinamiento) con muchos otros jóvenes.

*Otros jóvenes viven con sus padres hasta más allá de los 35 años.

*En general no tienen hijos, como máximo 2 hijos.

*Aquellas personas que logran comprarse un departamento o piso, les hacen con créditos de 50 años, ósea no terminas nunca de pagarlo y con los intereses lo pagas como 3 veces.

*A toda esta melcocha debemos agregar la violencia intrafamiliar, donde los españoles baten el récord de feminicidios.

*En España el sistema de salud deja mucho que desear si lo comparamos al sistema francés y por último, en caso de cesantía, las ayudas del estado son escasas.

Eso se entiende en la televisión francesa todo el tiempo.

Luego uno lee la prensa chilena, que coloca a España como ejemplo en todo, como ejemplo a seguir a imitar, cualquier cosa Europea comienza diciendo “en España”, como si España fuera el mejor ejemplo europeo…..hoy llegamos a los mismo que España, jóvenes sobre-diplomados, feminicidios, créditos eternos….basta leer este artículo para entender que Chile sigue a pasos gigantescos a la madre patria. ¿Será una limitación de idioma que Chile no ha escogido otro país mejor para imitar?, bastaría sumar a Chile unos años y mirar a España para saber lo que nuestro país no debe hacer, para no terminar con una “Generación gamba y media” donde la juventud con estudios universitarios no ganará mas allá de $144.000 pesos.

Más informacion: http://www.generation-p.org/fr/organismes.php?action=1000

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qué interesante

Enviado por el 11/05/2008 a las 09:00 AM
Omar Antonio Audicio Bache

Me gustaría saber, ¿hay sueldo mínimo en fracia? ¿de cuánto es? es un hecho que los bienes  básicos (que tendría una persona común y corriente) en Francia (y seguro en toda Europa) son más caros que en Chile. En vista de eso, ganar mil Euros como se podría "sentir" en España o Francia en comparación con Chile?. Me refiero al poder adquisitivo real.

Tal vez se mira tanto a España como un peldaño. Pero, tal como tú dices, no deben imitarse sus errores.

Muy interesante para los que no hemos tenido la oportunidad de conocer en profundidad la cultura y vida europea.

Saludos.


Omar, Omar hombre...

Enviado por el 12/05/2008 a las 10:24 PM
Juan Martínez

Si la francesa chilenita lo dice clarito, un joven que gana mil euros al mes ni siquiera tiene el poder adquisitivo como para arrendarse una pieza con baño y salida a la calle. Yo diría que ganar mil euros al mes es exactamente lo mismo que ganar el salario mínimo en Chile, sobre todo en Santiago o en ciudades como Antofagasta y Calama, donde el costo de la vida es muy alto.



Omar,

Enviado por el 11/05/2008 a las 12:42 PM
Michael Mac-Vicar

Omar,

Efectivamente si existe un sueldo minimo en Francia y es bastante mas alto que en españa. Este es conocido como SMIC (salaire minimum interprofessionnel de croissance) y lo van aumentando cada año según el crecimiento económico. Al 2008 es de 8.63 euros por hora, lo que hace un bruto de 1308 euros y un neto que esta levemente sobre los mil. Esto es para una semana de 35 horas como estipula la ley (aunque como verás, el valor está calculado para 151.67 horas... lo cual tiene que ver con la ley de mensualización de las horas y el calculo de una media de trabajo efectivo realizado). Las personas que trabajan 39 horas tienen un SMIC levemente superior.

Respecto a como se sentiría vivir con 1000 euros en Francia o En españa, efectivamente la vida es muchisimo más cara por lo que no corresponde para nada a vivir con $760.000 pesos chilenos, sin embargo, mi experiencia es que debe ser como vivr con la mitad aca (350.000), para nada cercano al sueldo mínimo chileno, es decir, una persona sola debería vivir muy decentemente con 1000 euros, sobretodo fuera de la región de París, dos personas creo que también se las pueden arreglar bastante bien, una familia ya es otra historia.

Creo que lo más rescatable es cuando comparas este sueldo mínimo al sueldo medio y a lso primeros sueldos de algunos profesionales, el líquido de la mayoría de los ingenieros debe estar entre los 1400 y los 2000 euros en el primer sueldo. Lo cual no es el doble del SMIC, aca en chile debe debe ser entre 3 a 6 veces el sueldo mínimo.

Finalmente, algo que me llamaba mucho la atención es que en mi opinión, la inequidad en los ingresos se sentía menos allá, en general el contraste entre las distintas personas que uno encontraba por la calle era mucho menor y la s posibilidades que un joven tenia para encontrar un trabajo que lo mantuvirea decentemente son mucho mas altas.

PS: Existe también el RMI, que es un ingreso de inserción social que aplica a cualquier persona que no este trabajando, sobre una cierta edad y que varía segun la familia, etc.

 

 

Fuente y SMIC de cada año:

http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.htm


El problema está en el capitalismo-consumismo

Enviado por el 11/05/2008 a las 07:58 PM
Juan Martínez

Es bien conocido ya que el capitalismo no tiene patria, parece simplemente que no la necesita, se va donde calienta más el sol.  Busca pagar lo menos posible a los trabajadores y al mismo tiempo quiere que estos consuman lo más posible de sus productos.  La cuestión es obtener las más altas ganancias, para acrecentar el capital poseido.  Tal es así que se habla que fulano de tal tiene tantos miles de millones de dólares, o euros; que mengano tiene tantos, etc. 

Yo me pregunto ¿hasta dónde puede aguantar un sistema así? ¿Acaso no es una estupidez que pocos tengan tal cantidad de dinero que ni aunque tuvieran tres vidas alcanzarían a gastarlo  y por otra parte ni aunque tuvieran tres vidas lo gastarían puesto que nunca se conforman con lo que tienen y quieren siempre tener más y acaso no es una estupidez de la humanidad que por darle el gusto a unos pocos de enriquecerse estemos acabando no solo con los recursos naturales de la tierra, sino que estamos enfermándola? y aún más, que para  mantener el ego y los privilegios de unos pocos  estemos poniendo en riesgo la susbistencia de la humanidad?.

Es por ello que saludo la aparición en los últimos tiempos de líderes socialistas, humanistas genuinos, generosos y amantes de sus pueblos como Fidel Castro,  Hugo Chávez, Evo Morales, Rafael Correa y otros que se me escapan.  Ellos son lo que la humanidad necesita.

Que aquellos que insisten en creer que la gente como ellos en Estados Unidos, por ejemplo, está muy bien y gozando de una excelente vida en el país capitalista por excelencia que por favor se interiocicen siquiera un poco acerca de como son las cosas allá.  Verán que hay cientos de miles de familias que están perdiendo sus casas por no pagar sus hipotecas, como cientos de miles de familias no tienen siquiera seguro de salud, verán como se esclavizan a los braceros que por falta de oportunidades en sus propios paises llegan allí con la esperanza de conocer una vida mejor, verán como la delincuencia y los vicios proliferan....

 


Concuerdo

Enviado por el 12/05/2008 a las 11:25 AM
Daniel Tapia Lehmann

Concuerdo con tu comentario, un sistema ultra-capitalista asi, desatado, sin control no llevara a ningun lado mas que a su autodestruccion. Para mi es inevitable pensar en la mal-ponderada UF y los estragos que hace en todos que deseamos comprar una vivienda. No solo es carisimo irse a vivir solo, sino que ya nadie te garantiza que mañana seguiras teniendo un trabajo con el cual vivir, o mas bien sobrevivir.

Pero estoy en completo desacuerdo con tus "modelos a seguir socialistas". De partida Fidel nunca amo a su pueblo, ni a la humanidad (como lo demostro cediendo su isla para instalar misiles nucleares provenientes de la union sovietica), lo unico que amo fue el poder, que no solto ni a punto de morir (si es que ya no esta muerto). Chavez tambien solo ama el poder, reprime con la muerte a sus opositores, a la prensa, lavandole el cerebro a sus partidarios con cajas de mercaderia y esta maquinando la constitucion para ser "presidente" de por vida; mas encima es "yunta" del presidente irani, y me imagino que ya conoces las atrocidades que se cometen en Iran en nombre del Islam (si entre dictadores se llevan super bien). Morales y Correa van por la misma senda del "fascismo de izquierda". Si tu admiras a estos individuos, es valido, cada quien admira a quien mas se identifica uno mismo.

Para mi, entre los buenos representantes del autentico socialismo estan Ghandi, Martin Luther King y la madre Teresa de Calcuta, porque ellos si amaron a su gente, y no al poder.

-----------------

Prensa Libre!

http://www.nyn.cl





Daniel

Enviado por el 12/05/2008 a las 10:55 PM
Juan Martínez

Entiendo que pienses así.  Eres joven y te desenvuelves en el ámbito de los negocios y resulta que los que tienen el poder en el actual orden establecido, o sea los poderosos en dinero está todo el tiempo desinformando al público y por supuesto satanizando a todos aquellos líderes que están en contra de sus intereses.  Yo también en un principio pensaba como tu, pero luego de pensar en las cosas y analizarlas, preguntándome varias veces ¿Por qué? he llegado a la conclusión de que lo único que puede salvar la humanidad es la justicia:  aquella de dar a cada cual lo que le corresponde, no esa de sólo castigar a "los delincuentes".

En cuanto a si Fidel ama o no a su pueblo para mi es obvio que su pueblo si que lo ama a el y si es así por algo será.

Piensa hombre, piensa y analiza y libérate de los prejuicios.

Y recuerdos para mi Valparaíso natal, para la Plaza de la Victoria, Avenida Pedro Montt y que me dices de la Argentina, donde estaba el colegio Inglés donde aprendí a leer por allá por 1947.

Saludos.


Gracias por la respuesta

Enviado por el 12/05/2008 a las 03:29 PM
Omar Antonio Audicio Bache

Gracias.




Interesante pero no del todo correcto,

Enviado por el 13/05/2008 a las 10:25 AM
Gonzalo Prieto Navarrete

En general comparto con el análisis de nuestra atinadora FrancoChilena, efectivamente España a avanzando hacia un modelo de subvención en vez de garantías universales en todo orden de cosas, pero fijese bien que muchas veces el referente no es Chile a España, sino España Chile. Uno de los temas algidos de la última campaña electoral fue la económia y allí las soluciones al sistema de pensiones donde se discutía si se adoptaba el modelo Chileno de las AFP o no, o mitad y mitad como lo proponen algunos socialistas.

 

Si bien es efectivo que existe una generación de mil euristas, estos mil euristas son los datos formales, puesto que en España existe un mercado muy grande de dinero gris, es decir que se paga en la liquidación una cosa pero al final se recibe otra cantidad, y muchos ingresos no están recogidos en los datos oficiales. El gran tema de España es la vivienda allí existe evidente precariedad, pero no debemos olvidar que la calidad de vida Española ha sido referente de toda europa no sólo por su avance sino por la rápidez del desarrollo obtenido en pocos años. Cabe destacar que si se vive con mil euros pero no se paga por ningún tratamiento médico es mucho más fácil vivir, si la Universidad cuesta 350 mil pesos al año esto también alivia lo presupuestos familiares.

 

El problema no es mirar a España, sino es mirar a cualquiera puesto que las estrategías de desarrollo deben construirse a partir de las necesidades y contextos de cada territorio y en mi opinión así avanzaremos mejor. No hay que admirarse de los otros sino pensar como construimos colectivamente nuestro propio desarrollo.

 

Finalmente decir que he tenido la oportunidad de conocer París y caminar por sus suburvios y allí también hay mucha tela que cortar... en buen Chileno, en todos lados se cuesen habas.

Un saludo.

 

Gonzalo Prieto Navarrete

Estudiante

Facultad de Ciencias Políticas y Sociología

Universidad Complutense de Madrid






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