Hermeneutica, imposturas o quizas el rey está desnudo?

Enviado por Catalina Baeza el 27/05/2008 a las 0:12
Catalina Baeza

  “Lo que siquiera puede ser dicho, puede ser dicho claramente; y de lo que no se puede  hablar hay que callar” (Wittgenstein)

"ridendo castigat mores” (Mollière)

Nadie permitía que los demás se diesen cuenta de que nada veían, para no ser tenido por incapaz en su cargo o por estúpido. Ningún traje del Monarca había tenido tanto éxito como aquél. (El traje nuevo del Emperador)


Por algún motivo cuando pensamos en cultura imaginamos poesía, arte o literatura. Los más imaginativos incluso incluyen un poco de geografía, historia y filosofía, pero es muy difícil encontrar quien imagine que ciencia también es cultura.


Miramos con buenos ojos a quien sabe reconocer y apreciar una buena música y nos encantan los intelectuales conocedores de todos los autores clásicos y para que decir de aquellos que son capaces de recordar con exactitud las fechas importantes de los acontecimientos y las consecuencias en la historia de la humanidad. Pero muchas veces estas mismas personas que admiramos o nosotros mismos decimos con toda tranquilidad: “de ciencia no se nada” como si no saber nada de física, matemática, biología o química fuera algo totalmente innecesario para lo que consideramos “ser una persona culta”


Esto en si, como todo, no tiene mayores problemas, como no tiene ningún problema no conocer la Novena Sinfonía de Beethoven o no haber leído nunca Shakespeare o Esopo e incluso no saber distinguir donde queda localizada África o Australia, nada de esto, de hecho, nos afecta en nuestro día a día, así como no nos afecta no conocer la segunda ley de la termodinamica.


El problema surge cuando se utilizan de postulados científicos, que no entienden, para afirmar mitos y leyendas en defensas de tesis que para decir lo mínimo, son dudosas.


Este “problema” o mas bien esta practica tan habitual hoy en día es magistralmente expuesta por Alan D. Sokal y Jean Bricmont en el libro “Imposturas Intelectuales”.

En 1994 el fisico Alan Sokal fue autor de una parodia conocida como “la Broma de Sokal” en un articulo que diserta sobre las implicaciones filosóficas y sociales de las ciencias naturales y de la matemática. El articulo fue publicado en la revista Social Text, que no solo lo aceptó, como deicidio publicarlo en una edición especial.

Tres semanas después de publicado Sokal pidió a la misma revista para publicar otro articulo donde mostraba los motivos que lo llevaron a escribir el anterior, pero los editores muy enojados con él no se lo aceptaron y el segundo articulo se publicó en una revista francesa revelando para todos que su Hermenéutica en realidad no decía nada de nada.

El objetivo de Sokal es mostrar o apuntar, asi como aquel niño del cuento que grita: El rey esta desnudo, el rey está desnudo! Que este modo de escribir y los errores que se comenten no son involuntarios pero que consisten en verdaderas imposturas de propósito que pretenden impresionar e intimidar con una pseudos erudición científica una audiencia ingenua e ignorante de ciencia.

Asi como en el absurdo titulo del articulo de Sokal, los autores criticados usan y abusan de términos científicos totalmente desconocidos para el publico, en contextos no apropiados además de utilizar un lenguaje tan complicado y rebuscado que pasa por erudito, con el único objetivo de vender sus pseudociencias como siendo elucubraciones profundas.

Afirma también que si los editores de la revista hubieran sido cuidadosos e intelectualmente competentes habrían reconocido desde el primer párrafo que su articulo se trataba de una parodia, pero como podemos ver no fue asi, y muchas revistas continúan publicando pseudociencia barnizada de ciencia para un publico interesado en leer (¿?)sobre curas milagrosas, nueva ciencia, ataques a la misma ciencia que utilizan para realizar sus afirmaciones que rara vez tienen algún sentido, pero como son leídas por un publico que desconoce lo que se conoce como ciencia dura, aceptan postulados absurdos sobre mecánica quántica, teoría del caos o el teorema de Godel (los favoritos) sin ninguna critica o al menos tratar de verificar su validez.

La broma de Sokal y su excelente libro, nos recuerda que las exageraciones que se hacen en nombre del relativismo posmoderno tanto nos pueden llevar a extremos políticos o ideológicos de cualquier categoría, como a pseudociencias oscuras prometiendo milagros imposibles o a misticismos que tratan de probar lo improbable.

El papel siempre lo acepta todo…

Y al final, las palabras nunca son inocentes

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Definitivamente genial Sokal.

Enviado por el 27/05/2008 a las 12:41 AM
Shyvy

Los poetas podemos darnos licencias, usar metáforas para aclarar, para enriquecer,  y obviamente para darnos a entender mejor una idea una imagen, pero no para enredar más al lector.

¡Ay! una mezcla de enredos y palabrerias terminan por dejarme con círculos en los ojos.

Pero me asalta una duda, como dice Humbertito, ¿cómo separo, cuelo, la paja  o el mosquito? a veces se  vende la pomá de una manera tan sutil.

Saludos Cata



Bueno no sólo los poetas :)

Enviado por el 27/05/2008 a las 01:13 AM
Catalina Baeza

El sentido de una metafora es ese! ayudar a entender, no complicar más.

Tu poema en el otro post fue perfecto, le diste, como siempre el tono poetico a esa ensalada de palabras.

Tu duda es facil de responder. Ir a las fuentes siempre.  Hoy en dia es mucho más facil que antes gracias a los que tenemos la suerte de poseer esta maquinita que nos dio la ciencia.  Basta con poner el nombre del autor, buscar sus libros originales, leer de hecho que fue lo que él escribió o que es lo que esa o aquella teoria dice.  Si hay más de una mejor todavia! porque nos pone en duda y más leemos.  Si no tenemos este aparatito siempre las bibliotecas son los mejores lugares y como en todo, evidencias!

Si hasta para comprar sandias pedimos una evidencia, no se porque no lo podemos hacer en otros ambitos.

Saludos Shyvy

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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.


Una gran mentira

Enviado por el 27/05/2008 a las 04:00 PM
Janis

Mientras mas grande la mentira mas gente la creerá , me suena a 2000 años de historia humana y los cientos de personajes que en ella la han utilizado con conocimiento o sin ello la teoría de sokal. La ignorancia e ingenuidad de las masas , ayudo a ser engañada sistemáticamente durante los años.

La historiadores , la religión , la política , y largo etc. La han utilizado para tener sus ingenuos rebaños bajo su engaño y dominio.

No conocía esta teoría de sokal.

“Mientras mas grande la Mentira , mas gente la creerá “ (Teoría de Janis )

Saludos

 


Las grandes mentiras o los grandes mitos

Enviado por el 27/05/2008 a las 08:57 PM
Catalina Baeza

Parece que han sido los mecanismos de control de masas utilizados desde siempre, con diferentes caras, diferentes frases, diferentes colores, pero al final la frase suena parecida a esta celebre:
“miente, miente que algo quedará”  de un muy conocido ministro de propaganda...

Buena tu teoria Janis

Saludos

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Catalina:

Enviado por el 27/05/2008 a las 03:32 PM
Guillermo Salfate Valenzuela

Catalina:

De tu artículo anterior y de éste, he podido aprender cada vez más acerca de los conceptos que debemos incorporar en nosotros, palabras que  a veces nos tratornan  o enloquecen cuando se disparan una detrás de la otra y.... y qué !....terminamos ebrios  de conceptualismo "aceptando" todo lo que venga hasta nuestra ya dulce embriaquez.

En los instantes de lectura y comprensión es cuando nos transformamos en filósofos, matemáticos, científicos, pseudos, analíticos y volamos convertidos en "sabios" por el autor del libro y por nuestra predisposición, incluso por nuestro ego, a veces sediento de cultura.

Por cierto Catalina, es agradable abrir la BANDA PASANTE de nuestra mente para no caer en el ostrismo de las obsesiones, o para no ser tildados como bipolares, etc. Aquí en Atina hay de todo tipo de personalidades, para todos los gustos, con distintos perfiles, pero lo más importante es no creerse dueño de la razón, dueños, al final, de la enfermedad en un sentido de posesión y egoísmo, dueños de YOISMO que tanto daña asimismo.

Finalmente , alguien afirma por ahí que hay un jinete con mucha fuerza que se está subiendo a caballo sobre nuestra ciencia... Será posible?

Gracias Catalina

Saludos



 

 


Guillermo

Enviado por el 27/05/2008 a las 10:35 PM
Catalina Baeza



Yo también aprendí mucho de este autor cuando lo lei y fue por este motivo que quise compartirlo ya que siento que todo lo que podamos aprender es siempre bienvenido.
Escuchar y leer con cuidado, aceptando que, como dice Gadamer, tenemos nuestros juicios o prejuicios al hacerlo y el que escribe también los tiene, nos permite reconocer nuestras limitaciones e incluso las del que escribe al interpretar lo escrito. La gracia, como dice él, no es creernos libres de ellos y si someterlos a un juicio critico, esto para mi es la mejor forma, o quizás la forma que la ciencia usa de llegar lo mas cerca posible de la verdad, aquella que sabemos que no alcanzaremos quizás nunca, pero la buscamos, no por tener la razón y si por la búsqueda, criticando y cuestionando constantemente nuestros propios juicios, conceptos. Así, es difícil, me parece, creerse dueño de algo que no dura mucho tiempo.
Creo que no entendí lo que me quieres decir sobre el jinete y la ciencia

Saludos
Catalina

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Las Burradas Científicas y Filosóficas de Sokal :) ja ja ja

Enviado por el 27/05/2008 a las 11:58 PM
MAFALDITA

Su Hermenéutica (la de Sokal) en realidad no decía nada de nada. :) ja ja ja

Y sin embargo fueron muchos los que cayeron en la trampa aplaudiendo de pie a Sokal por sus "tan profundos análisis científicos y filosóficos" :) ja ja ja

Y lo que más me divierte es que acto seguido todas esas burradas, afirmadas en esa muy cruel broma diseñada maquiavelicamente por Sokal, las utilizaron los "snobs" para dar un caracter más serio a sus propios análisis, y a sus burradas metafísicas y posmodernas... ;) ja ja ja

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Saludos amistosos, Katina


Mi estimada Katy

Enviado por el 02/06/2008 a las 08:28 PM
Catalina Baeza

parece que escribir dificil o complicado se confunde con sabiduria y tal cual el cuento de la ropa del Rey son pocos los que se atreven a denunciar que de hecho ahi no hay nada :)

Gracias por tu apoyo en el post

un abrazo

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eso pasó

Enviado por el 31/05/2008 a las 10:35 AM
Cristián Gomez

también con Darwin

 

y ahi están todos embaucados en esa explicación ... que no hace sentido si uno se da cuenta que los seres vivos son seres determinados en su estructura

 

y no sigo ... so riesgo de caer en la trampa sokaliana que alguna malvada dejo tendida

 

saludos

CG

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Cristián... estás bromeando...? :)

Enviado por el 31/05/2008 a las 12:33 PM
MAFALDITA

No me vas a decir ahora que tú crees en el Diseño Inteligente...?  :) ja ja ja

Saluda de mi parte a nuestra querida amiga Umatama pues no he encontrado desde hace tiempo ningún artículo o comentario suyo :(

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Saludos amistosos, Katina


No Katy

Enviado por el 02/06/2008 a las 09:59 PM
Cristián Gomez

q no me haga sentido la explicación de Darwin, no significa q crea en un gran diseñador  ;)

 

te manda saludos ... está full pega, y cuando no estamos con pega nos gusta más la vida offline

... pero en estos días se aparece porque estamos con la campaña ... estás invitada!

 

saludos Katy

 

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No soy malvada Cristian

Enviado por el 02/06/2008 a las 08:38 PM
Catalina Baeza

y no entiendo que quieres decir, comprendo que los seres vivos somos determinados en nuestra estructura, pero... ¿como estamos embaucados con Darwin?

Buena la broma ah!! ;)

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es

Enviado por el 02/06/2008 a las 10:07 PM
Cristián Gomez

una forma de decir no más Caty ...  el punto es que la noción de la evolución (y competencia) está super extendida ... q es lo malo de eso a mi gusto? Una serie de interpretaciones erradas que además han sido extrapoladas desde la biología a otros campos con consecuencias más que nefastas, por ejemplo, la política para justificar lo que no tiene asidero

 

la historia de acoplamiento estructural es eso ... yo no veo fines animista como  muchos plantean (sobrevivencia del más fuerte para la reproducción etc) ... eso es como ver una pelicula de Kurosawa y creer q tiene una sóla lectura

saludos

CG

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Ahhhhh!!!

Enviado por el 02/06/2008 a las 10:24 PM
Catalina Baeza

Entonces el problema no es Darwin y si lo que dicen que Darwin dice los que dicen que leyeron Darwin ;) ?

y ademas toman una frase de Darwin, como muestra en su articulo Sokal, la sacan del contexto y la utilizan en otro ambito, confundiendo dominios ¿seria eso mi amigo?

un abrazo

 

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eso mesmooo

Enviado por el 02/06/2008 a las 10:58 PM
Cristián Gomez

;-)

 

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qué interesante

Enviado por el 01/06/2008 a las 08:30 PM
Omar Antonio Audicio Bache

No tenía idea de Sokal. Buscaré el libro.

Wittgenstein fue un verdadero genio, no lo niego....mmm....pero yo no me compro sus análisis del sentido de las palabras. "De lo que no se puede hablar, es mejor callar"...¿no es esto condenar a la hoguera el propio Tractatus en la última página?

Wittgenstein me impresionó, eso sí, con su argumento de la "mancha roja", que sale en las Ivestigaciones Filosóficas. Nunca lo había visto así.

El término "cultura" siempre me ha costado definirlo. Me inclino a creer que son los modos de existencia de una sociedad.

Es cierto que nos embaucan bastante con esto de las pseudo ciencias. Aunque creo que tampoco debemos endiosar a la ciencia: la mejor mentira, es la que tiene infinitas consecuencias verdaderas. Parece que se prueba a cada rato.....

 

saludos!

 

 


De lo que se puede hablar Omar

Enviado por el 02/06/2008 a las 10:13 PM
Catalina Baeza

Se puede hablar de forma clara, es esto lo que Wittgenstein dice y aqui se revela su dimensión ética, sobre lo que no puede hablar en su primera filosofía.

Pero como es genial vuelve y hace su segunda filosofía que puede ser vista por algunos como una contradicción a la primera, yo la veo como un salto donde al mostrar los juegos lingüísticos nos da otra dimensión de la lógica del lenguaje quizás mas contextualizada al preocuparse de la cultura o el ambiente de donde surgen los diálogos o las palabras, pero no deja de buscar la logica, apenas, desde mi mirada, no cree más en los objetos previamente nombrados y asi siempre será contra la metafísica que los predetermina, pero si los ve como siendo juegos utilizados por familias, culturas o sociedades que los crean y se crean a si mismas al hacerlos.

De ahi la importancia de los juegos lingüísticos, de las palabras, como las usamos y como dirian mas tarde Austin y Searle, las palabras son actos, por lo tanto, todo decir es un hacer y es en este sentido que este articulo de Sokal denuncia este hacer lingüístico donde se usa y abusa de teorías para no decir nada y asi se fomenta y perpetua la ignorancia.

Me parece Omar que alguien que "endiosa" la ciencia no sabe lo que es ciencia ya que ciencia es lo opuesto a dioses que contienen en si dogmas y creencias sin evidencias

Saludos

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DE escribir asi me defensa

Enviado por el 02/06/2008 a las 08:39 PM
Juana de Arco

quizás me  hubiere  salvado de morir en la pira.

Entretiempo


jajajajajaaaa

Enviado por el 02/06/2008 a las 10:16 PM
Catalina Baeza

seguro que si te habrias salvado!!

pero se te olvidó que en esa epoca creias en algunas cosas medio raras?

 

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