Utilizando la Teoría de la Aerodinámica cualquier "aficionado" a la Ciencia podría probar que las moscas no pueden volar :) ja ja ja
Pero todos sabemos que las moscas aún no sabiendo nada de aerodinámica sin embargo vuelan... :) ja ja ja
Los ¿científicos? negadores del Holocausto están en la misma posición: tratan de probar que los hechos no son hechos.
En todos los sentidos, la ¿CIENCIA? empleada al servicio de la Negación del Holocausto es, en realidad, la Negación de Todos y Cada Uno de los Principios del Método Científico - una Total Negación de la Ciencia en sí misma.
Ahora, después de más de sesenta años de ocurridos los hechos, los negadores del Holocausto han empezado a recurrir a argumentos ¿científicos? para ¿probar? que el régimen nazi no pudo usar cámaras de gas para llevar a cabo un programa de exterminio contra varios millones de personas (judíos y no-judíos).
El peligro de esta nueva forma de Negación Pseudo-Científica es que pocas personas tienen los conocimientos técnicos necesarios para analizar los documentos y descubrir sus falsedades pues demasiada gente examina los argumentos, ve la palabra "ciencia" e inmediatamente consideran que si es "científico" entonces "debe" ser cierto.
Es lo que pasó aquí en Atina Chile con el artículo subido por Catalina titulado "Transgrediendo los Límites. Hacia una Hermenéutica Transformativa de la Gravedad Cuántica". ;) ja ja ja
A no pocos atinadores les bastó leer unas cuantas líneas de apariencia científica para que todo el resto de esa muy divertida broma de su autor (Sokal) fuese por todos ellos creída, comentada, y muy entusiastamente aplaudida ;) ja ja ja
Pero no es para la risa cuando, como hacen aquí un pequeño grupo de atinadores nazis, se intenta "NEGAR" ¿científicamente? el HOLOCAUSTO... :(
El peligro es que pocas personas aquí en Atina Chile tienen los conocimientos técnicos necesarios para analizar los documentos y descubrir sus falsedades. pues, como ocurrió con el artículo de Catalina, es normal que la gente al ver la palabra "CIENCIA" en cualquier documento de apariencia "seria" consideren que todo lo que allí se dice debe ser cierto.
Así la Negación ¿Científica? del Holocausto obtiene para la Gran Masa Inculta e Ignorante de Atina Chile credibilidad científica... :) ja ja ja
Hay que ser muy burro, inculto, e ignorante, para creerle a Drakkar-Satyro, a Katze, Alejandro, y al resto de sus amigos nazis :) ja ja ja
No les parece...? :) ja ja ja... ja ja ja... ja ja ja...
Saludos amistosos, Katina ;)
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Drakkar-Satyro, Katze, Alejandro.... No se enojen muchachos pero les cuento que el HOLOCAUSTO no es un cuento... :) ja ja ja
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Saludos amistosos, Katina
Como siempre le gusta seguir el show, pero cuando alguien le responde con argumentos solidos al no ser capaz de responder lo evade y sigue parloteando.
No sera mejor que se vaya a dormir¿?, le hace mal a los niños chicos seguir despierto hasta tarde.
Tú bien sabes que yo escribo muy brevemente y la razón es que para probar falsedades no considero necesario escribir muy largo :) ja ja ja
O no recuerdas que cuando Alejandro intentó utilizar a Finkelstein como prueba de la supuesta falsedad del Holocausto me bastó con publicar la portada de su libro (el de Finkelstein) que decía en su subtítulo:
Reflexiones sobre la explotación del sufrimiento judío.
Y ustedes, comenzando por Katze y Alyson, cayeron redonditos... :) ja ja ja
Se fijaron en el retiro que hice del término "explotación" pero no advirtieron que ahí estaba mi trampa... :) ja ja ja
Hasta Drakkar-Satyro tuvo más tarde que reconocer que Finkelstein NO es un Negacionista :) ja ja ja
Pero claro... ahora ustedes niegan lo que intentaron probar subiendo ese documento de Finkelstein aquí a Atina Chile...
Son harto frescos todos ustedes... pero no puedo negar que muy entretenidos... :) ja ja ja
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Saludos amistosos, Katina
Hay una diferencia entre la "ciencia" negadora y la verdadera ciencia. El principio fundamental de la verdadera ciencia es éste: cualquier teoría ha de tener en cuenta todos los hechos observables relevantes. Es decir, la teoría ha de ajustarse a los hechos; un verdadero científico nunca niega los hechos simplemente porque no se ajusten a su teoría. El método de trabajo de un científico honesto es en primer lugar realizar observaciones, y sólo después elaborar una teoría que explique lo que ha visto. Si en algún momento los hechos contradicen la teoría, ésta es descartada como falsa, y se ha de elaborar una nueva.
Los Negadores del Holocausto "invierten" este proceso. En primer lugar, deciden cómo quieren que sean los "hechos", en lugar de recurrir a testigos oculares y a pruebas físicas y documentales. Elaboran teorías para "probar" que los hechos "auténticos" son como ellos quieren que sean.
Según los Negacionistas del Holocausto todos los documentos verdaderos son falsificaciones o expresan algo distinto de lo que parecen decir, y los testigos de hechos que contradigan sus teorías o son unos mentirosos, o se equivocan, o están locos o son víctimas de algún tipo de coacción que provocó que dieran un falso testimonio.
Bueno... y todos pueden constatar que a Jorge Hernández lo acusan aquí frecuentemente de ser un agente muy bien pagado de los "judíos conspiranoicos", de loco, y de muchas otras barbaridades que me hacen reir cada vez que las leo... :) ja ja ja
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Saludos amistosos, Katina
... es negar la historia con la intencion de continuar lo que habia quedado inconcluso cuando don Adolfo se alzó con el poder en Europa. Hay que recordar que esa jugarreta de don Hitler costo en pocos años la vida de cerca de 60 000 000 (SESENTA MILLONES) de seres humanos, de los cuales solo el 1% estan considerados en lo que historicamente se conoce como el holocausto (asesinato masivo, premeditado e industrial de un grupo humano).
Al momento de la locura Nazi en Alemania habia +/- 1/2 millon de judios (esto no es matematica intuencial, por si acaso!) que segun los temerosos nazis eran una amenaza para el Reich naciente y habia que eliminarlos. 60 años despues, los nuevos nazis, con sus metodos alegan que no hay pruebas ni documentos que avalen que aquello haya ocurrido: La suprema ciencia intuencial es capaz de demostrar que Hitler "amaba a los judios" y en un afan de protegerlos ordeno que fueran encerrados en campos de proteccion que los malvados aliados, los vencedores tergiversaron con el nombre de campos de concentracion y los judios que murieron lo hicieron por causas naturales.
Agreguemosle a esas muertes las ejecuciones de invalidos, deficientes mentales, tarados inocentes de diferente magnitud, homosexuales, gitanos, comunistas y sospechosos de las mas diversas cualidades.
Todo esto lo niegan y andan a tropezones con las cifras. Que no fueron 6 millones, que fueron solamente 5,1 millones, tal vez 4 millones o quizas 1,5 millones y asi siguen contando, con su modo particular de entender las cifras, hasta asegurar que el holocausto no existio!
Estos señores tiene un desprecio demasiado profundo por el valor de las vidas humanas. Cada persona, por el hecho de ser persona tiene el mismo valor pero la VALORICA nazi cataloga a las personas en diferentes grupos y algunos son seleccionados para negarles el derecho a existir: Esa es la verdadera intencion del nazismo que hay que combatir!
Jorge
hemosa alocusion historica Hernandez!
ahora cuente la historia y las intenciones DE SUS PROPIAS IDEAS DE SUS PROCERES, BUENO?
del comunismo y el marxismo desde su genesis pasando por Lenin, Stalin hasta Mao, desde Rusia hasta China y Cuba y tambien Corea
cuentelo!
cuentenos de su infinito respeto por la vida humana
cuentenos de sus campos de proteccion de los disidentes y religiosos
(tambien tenian pero eso no es holocausto, ahi en esos campos se les protegia a todos los disidentes, se les trataba como "iguales")
de sus pares de muertos, (como 100 millones no mas, no es nada)
que hipocresia...
llega a dar verguenza ajena
comunista hablando de defender las minorias y los derechos humanos y de "no repetir la historia"
nmqa
tu ya dando pena como siempre...
en el post que subi, no comentaste nada
tu te llenas la boca con "ciencia y pseudociencia"
QUIEN DETERMINA LO QUE ES CIENCIA Y PSEUDOCIENCIA?
ACASO TU TENES EL CONOCIMIENTO PARA HACERLO CANDO APENAS SABES DIVIDIR POR 1 (DEMOSTRADO MATEMATICAMETE) ADEMAS DE QUE TU MISMA ERES SIN DUDA ALGUNA LA REINA DEL COPY/PASTE DE TODO ATINA?
por favor....tranquiliza a esa neurona saltarina con pretensiones de ejercitarse
aqui mismo dices "El Holocuento no es un cuento"
donde esta la ciencia que lo afirma ya queno quieres negacion? quiero ver que lo afirmes
quiero verlo
quiero ver esa ciencia de la que hablas tu que puede destrozar mi supuesta "pseudociencia"
ahi esta el documento que subi esperando....
de partida halas de metodo cientifico y te basas en "testimonio de supervivientes"
los testimonios de absduccions alenigenas prueban la existencia de estraterrestres secuestradores acas?
esa es tu ciencia? tu metodo?
vamos!!!!
o seguiras con tallitas fomes, excusas malas y
0 aporte???
hace tiempo lanze el dasafio
nadie respondio consistentemente, solo ironias....nada de ciencia
quizas debieras escuchar a Planetes....dormir puede que te sirva...no es bueno para ningun niño estar despierto a esta hora.
Mañana si gustas continuamos entreteniéndonos todos aquí mismo con todas estas historias de dimes y diretes que a mí me resultan sumamente divertidas :)
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Saludos amistosos, Katina
vale.
;)
Hola! muy interesante tema.
Sabes, yo creo que no se puede negar la magnitud, la crueldad y la locura de los que perpetraron el holocausto, como así tampoco el sufrimiento de quienes fueron sus víctimas. Pensar que los nazis eran gente brillante en tantos aspectos. Creo que eso prueba que la educación, la tecnología y la inteligencia no lo son todo. Tal vez sea esa la lección del siglo XX.
Sin duda, como en casi todas las cosas, han habido aprovechamientos políticos. Una cosa que puede ser cierta, es que se utilizó el incidente para justificar la creación del Estado de Israel:hecho que significó y sigue significando dolor para muchos seres humanos, pero que era necesario para las potencias occidentales, tomando en cuenta la importancia geopolítica de la zona petrolera. Hoy, se concentra en el Medio Oriente el 60% de las reservas mundiales conocidas de crudo. Desde el punto de vista económico, cualquier ayuda a Israel y cualquier ataque a Irán o Irak está siempre justificado para asegurar el abastecimiento de crudo.
Creo que la real tragedia del pueblo judío y otras minorías se ha usado para justificar algunas tropelías como estas. Que cada uno juzgue los esfectos. Tal vez hubiera sido mejor que el movimiento sionista no existiera: ya que el único lugar en el mundo en que los judíos viven en medio de las bombas es, justamente, dentro de los límites del Estado de Israel. Tal vez hubieran estado mejor en la diáspora.
Saludos!
... de millones de niños, mujeres, hombres, y ancianos iraquíes... :(
Conozco a un "baisano" que se queja (en broma por supuesto) de que don Adolfo Hitler no hizo bien su trabajo de limpieza :) ja ja ja
Pero bromas aparte debemos tener muy claro que el sufrimiento es el mismo para judíos y no-judíos, el mismo dolor para todos...
Por eso es muy malo fomentar los odios raciales...
Porque más temprano que tarde se volverán en contra nuestra :(
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Saludos amistosos, Katina
Como casi siempre estoy totalmente de acuerdo contigo Katina, pero lo del vuelo de las moscas es un muy MAAAAL ejemplo. El vuelo de los insectos es perfectamente posible de acuerdo a las leyes de la aerodinàmica, lo que tu repites es una leyenda urbana originada aprincipios del siglo XX debido a que en ese tiempo no existia la tecnologìa para poder medir como es que als abejas, abejorros y moscas volaban. Puedes ver un comentario con varios links a artìculos al respecto aquì.
Muchos saludos
Cristian
Y tendrás que continuar estando de acuerdo conmigo :)
Pues si lees con atención allí arriba, al comienzo de mi artículo, notarás que lo que yo dije fue que cualquier "aficionado" a la ciencia podría probar, utilizando la Teoría de la Aerodinámica, que las moscas no vuelan ;)
Pues los "aficionados" utilizando a la Ciencia a sus reales antojos son capaces de probar hasta las más increíbles "burradas" ... :) ja ja ja
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Saludos amistosos, Katina
mucho "yo creo" y "yo se" a priori sin fundamento solido y poco "yo pienso" o "yo puedo probar"
Cristian y Antonio
que tienen de diferencia entre uds y los fervorosos devotos de los milagros del muñequito con la aureola?
A cuál clase de escépticos te refieres tú ahí arriba en tu comentario...? ;)
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Saludos amistosos, Katina
...que no cacho mucho la consistencia de las opiniones. Unos hablan del Holocausto que si fue o no, de ahi alguien trata de comunista a otra persona, enseguida alguien se tira en picada contra una panelista u opinadora , para terminar con un "muñeco con aureola". Si el tema creo era Holocausto, porque se va derivando en otras cosas (arriba mencionadas). Una persona no se deberia enojar porque la otra no comparte sus ideas y tratarla de "los niños chicos deberian estar durmiendo". Por ahi salieron unas moscas ????? ahh..y tambien el aspecto cientifico o pseudo cientifico y no cientifico de todos esto del Holocausto.. sigo?????? Dias atras por lo menos "casi" se insultaban porque unos eran ateos y otros creyentes y hablaban de aspectos cientificos entre el evolucionismo y la creacion, algunos pedian pruebas y poco menos documentos escritos para comprobar si era evolucion o creacion..... al fin todos expertos en su tema y sus opiniones no dejaban sitio para poder escribir nada mas acerca del tema, las respuestas eran contundentes como para pensar "con esta los...... digamos, dejo callados. Bueno esperon entiendan un poco lo que escribo aqui pues me gustaria dar mi opinion acerca de todas estas cosas. Empezamos.. Evolucion o creacion, para mi Creacion es lo mas logico. Evolucion es algo muy dificil de comprobar pues aun sigue siendo una teoria. La creacion se ve y se siente. Holocausto ... si fue. 6 millones , 4.5 millones etc. uno que haya sido el muerto por motivos raciales es mucho. Aqui no tiene nada que ver lo cientifico ,pseudo cientifico y no-cientifico. El comunismo... tambien es una teoria(hablando politicamente). El comunismo, como alguien se lo dijo a otro alguien como un insulto por lo menos,no fue, no es ni sera jamas(sigo en lo politico). Nunca ha existido un estado comunista ni nunca existira. Son distintos "grados de socialismo". Comunismo es una accion social (ahora no estoy hablando de politica). Ahora alguien dijo algo de un muñeco con aureola... no cacho el comentario. A los que generalmente se les pone aureola en las pinturas son los "santos" de ciertas religiones y tambien a Jesus. Espero que alguien si puede aclararme esto del muñeco. Las moscas.. no se que pasa con las moscas, que tiene que ver el Holocausto con las moscas. Las moscas..hay que ver que molestan las moscas, especialmente cuando uno quiera dormir un poco mas en las mañanas y por casualidad a entrado una mosca a la casa y ahi esta.....tratando de pararse en tu cabeza, en tu cara y te despiertas y la mosca sigue arremetiendo y la correteas y vuelve y la miras la sigues tratando de pensar en algo eficiente para matar la mosca o por lo menos que se vaya a ... molestar a otro lado, finalmente te despiertas , te levantas y ahi esta la mosca. Un abrazo a todos desde Canada.
Te sirvieron, Rokomaloboy, para agregar párrafos a tu mensaje ;) ja ja ja
Bueno... lo importante aquí en Atina Chile es conversar de todo lo que se nos ocurra y la mezcla de temas forma parte de esas conversaciones ;)
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Saludos amistosos, Katina
lei el otro dia aqui mismo a alguien diciendo que la reencarnación estaba probada cientificamente, la astrologia tambien dicen que es! hasta la biblia segun un buen amigo nuestro, o sea, cualquier cosa que se les ocurra decir que es cientifica, el problema es que cuando uno pregunta: ok ¿y donde estan las evidencias? ¿donde estan las pruebas? ¿como lo puedo ver yo? ¿como repito la experiencia? Ahi nos vamos en ataques contra la ciencia y resulta que la ciencia no era "esa" ciencia, era "otra" ciencia porque la ciencia que conocemos solo sirve para comprobar lo que justamente ellos no pueden.
Es muy raro todo
saludos Katina
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
http://www.atinachile.cl/content/view/785778/Holocausto-la-gran-fantasia.html
revisen el articulo de arriba y veran algo fundamentado parte por parte tema por tema, como deberia ser no una simple opinion y recuerden que incluso hay judios que niegan el holocausto.
cuanto se ha vendido a esta falsa ya se esta pareciendo a al biblia hagan sus comparaciones hoy en dia es mas facil vender cuentos que realidad aunque sean cuentos antiguos el mejor caso de eso es la biblia seguida por el holocuento hasta luego.
la unica fuerza divina es la naturaleza cuidala llegara el dia en que cada especie solo quedaran los mejores y yo estare ahi. (evolucion de especies)