Artículo en revista Qué Pasa

Enviado por Fernando Flores el 14/01/2007 a las 6:18
Fernando Flores
En la última edición de la revista Qué Pasa se publica un artículo sobre mí que con mucha generosidad escribió Sebastián Edwards, a quien se lo agradezco. El texto es el siguiente: Quién es Fernando Flores Tras concretar su renuncia al PPD, el senador Fernando Flores está nuevamente en el centro de la atención pública y de las especulaciones sobre sus planes y su futuro político. El economista Sebastián Edwards lo conoce bien y en esta columna entrega sus claves para entender de dónde viene y hacia dónde va el díscolo parlamentario en su cruzada contra la corrupción.
Por Sebastián Edwards.
Durante las últimas semanas, mucha gente que sabe de nuestra amistad me ha preguntado: "¿Quién es, en verdad, Fernando Flores?" Lo que quieren saber es quién es ese hombre grande y moreno que, en una actitud tan inusual entre nuestros políticos, decidió enfrentar a sus propios compañeros de partido, denunciando actos reñidos con la probidad y con la transparencia. ¿Quién es ese talquino, senador por la Primera Región, que habla poco, pero que cuando lo hace dice cosas tan graciosas como profundas? ¿Quién es, en definitiva, este hombre que por respeto a sus principios renunció al PPD, aun cuando ello pueda granjearle profundos sinsabores políticos?

Fernando Flores en Google

Empecemos por lo más fácil: Fernando Flores es un intelectual de primer nivel internacional.

No es un académico -vale decir, no ha enseñado en una universidad de prestigio mundial-, sino que es un intelectual público. Sus ideas sobre lenguaje y gestión administrativa han sido muy influyentes y son discutidas profusamente en el mundo de la gestión, la innovación y los negocios internacionales.

En épocas pasadas, si queríamos saber detalles sobre una persona debíamos recurrir al oscuro mundo de los detectives privados. Se contrataba a un tipo de aspecto siniestro, que fumaba sin parar y vestía un impermeable grasoso, para que hiciera preguntas, escarbara los tarros de basura y tomara fotografías del sujeto de nuestro interés. Hoy en día nada de ello es necesario. Basta con tener una computadora y usar Google, u otra herramienta de búsqueda por internet, para obtener una cantidad extraordinaria de información sobre prácticamente cualquier persona.

Según Google, las ideas de Fernando Flores son importantes, y han sido discutidas en nada menos que 526 libros aparecidos recientemente en el mundo entero. Este es un número enorme; de hecho, mucho mayor que el de la vasta mayoría de los intelectuales y políticos chilenos. Según el mismo Google, Andrés Velasco y sus ideas son discutidos en 195 libros, y Alejandro Foxley en 263. Los números de Flores también son elevados cuando se les compara con los de académicos chilenos que no han entrado -o que aún no entran- en política: 43 libros discuten los trabajos de Eduardo Engel, y 197 analizan las ideas de Ricardo Caballero. Pero eso no es todo: según Google, Flores obtiene, incluso, más referencias que el ex presidente Ricardo Lagos, cuya obra política, profesional y académica es citada en 430 volúmenes.

El poder del lenguaje

Siguiendo la tradición del filósofo John Searle, Flores ha argumentado que el uso claro y exacto del lenguaje es esencial en la vida. Lo genial de Flores fue percatarse de que es posible aumentar la eficiencia de las organizaciones si sus miembros se comprometen a usar las palabras con cuidado y respeto. Un uso preciso del lenguaje reduce lo que el Premio Nobel Douglass North ha llamado "costos de transacción", y que no son otra cosa que el tiempo y esfuerzo que gastamos aclarando lo que queremos decir, y asegurándonos de que nuestro interlocutor -sea éste jefe o subordinado- entendió nuestras palabras. Y cuando estos costos de transacción son más bajos, tanto la eficiencia como la productividad aumentan a pasos acelerados.

Numerosas compañías han usado los métodos de Flores -métodos basados en los conceptos de "compromiso" y "evaluación"- para mejorar su rendimiento y su eficiencia. La internet está repleta de historias y anécdotas sobre sus seminarios. Algunas historias son divertidas, otras iluminadoras, y algunas, incluso, inquietantes. Una que a mí me parece particularmente penetrante se titula, simplemente, "No more bullshit please", lo que se traduce en algo así como "no más mierda, por favor" (http://www.charliehayes.net/nomorebullshit.html).

En un país como el nuestro, obsesionado por los rankings y las listas de personajes "top" -sean éstos tenistas, cantantes de ópera o futbolistas-, el que Flores sea una verdadera figura internacional lo hace, desde ya, controversial. Y es que en Chile ser prominente es un arma de doble filo. Por un lado genera admiración, y por otro, produce envidias y echa a andar la infaltable maquinaria del "chaqueteo".

Mi propio Fernando Flores

Como todos los chilenos de mi generación, supe de la existencia de Fernando Flores a través de la prensa y de la televisión durante el gobierno del doctor Salvador Allende.

Flores fue uno de los ministros más jóvenes de la Unidad Popular, y como tal se ganó el afecto del propio presidente y del entonces comandante en jefe del Ejército, general Carlos Prats González. El 11 de septiembre de 1973, Flores estuvo en La Moneda junto el doctor Allende; a media mañana éste lo envió al Ministerio de Defensa a parlamentar con los amotinados, y ahí Flores fue tomado prisionero. Luego de unos días fue trasladado a la isla Dawson, y posteriormente a Ritoque y Tres Álamos, de donde fue liberado tan sólo en 1976.

Durante los años de la Unidad Popular, Flores tenía una reputación de pragmático, y ya se comentaba su interés por la tecnología y la cibernética. Algunos de los amigos de mi grupo -todos estudiantes universitarios de los primeros años- aseguraban que, bajo la dirección de Flores, y escondidos en unas especies de cavernas secretas, unos genios ingleses preparaban un programa computacional que solucionaría todos los problemas de abastecimiento y escasez que en esa época azotaban al país. Con ello, se rumoreaba, las penurias de la población llegarían a su fin, y el gobierno del doctor Allende seguiría adelante y tendría éxito. Desde luego, nada de eso era verdad; no había cavernas secretas, ni programas computacionales mágicos. Lo que sí era cierto era que Flores había convencido a Stafford Beer, un pionero de la computación, para que viajara al país a estudiar los desafíos de la economía chilena.

Conocí personalmente a Flores en Washington D.C. a mediados de los años 90. Moisés Naím, el editor de la revista Foreign Policy, había formado un grupo de líderes latinoamericanos -el llamado "Grupo de los 50"- y me pidió que les diera una charla. Flores estaba entre el público y durante la reunión habló poco, pero lo que dijo fue muy preciso. Su actitud me recordó la máxima del filósofo vienés Ludwig Wittgenstein, quien dijo: "Si no se puede hablar con claridad, es mejor guardar silencio". Al terminar la charla, intercambiamos algunas palabras y hablamos sobre gente que ambos conocíamos, pero nada en nuestro intercambio fue particularmente memorable.

Volví a verlo algunos años después en una comida organizada por nuestro común amigo, el empresario Ricardo Claro, en la Viña Santa Rita. Fue la primera vez que vi un MP3, en el que Flores tenía almacenados centenares de tangos. Todos los comensales estábamos maravillados, y nos pasábamos el aparatito con incredulidad. Bebimos unos vinos espléndidos, conversamos largo, y nos hicimos amigos. Con el paso del tiempo nos hemos visitado en nuestras casas, en compañía de nuestras familias.

Es verdad que a veces Flores puede ser hosco, e incluso brutal en sus comentarios. Pero nunca es malintencionado. Está siguiendo sus propios principios: hablando claro, siendo transparente, diciendo la verdad, comprometiéndose, y evaluando las acciones de todos, incluso las de él mismo.

Modernidad, probidad y valentía

En esta primera década del siglo XXI, Chile lucha por entrar en el mundo de los países desarrollados y por ser una nación moderna. Y en esta lucha por la modernidad Fernando Flores es uno de nuestros principales soldados.

Y es que Flores entiende que la modernidad es esencialmente democrática. La modernidad es horizontal; los ciudadanos se relacionan entre sí de igual a igual, sin jerarquías ni autoritarismos. La modernidad es innovadora y se refleja en redes informales que se comunican por medio de chat rooms en la internet, o a través de mensajes de texto en los celulares. Esta modernidad se vive a través de los blogs, donde lo único que vale es la calidad de las ideas, la audacia de los proyectos y la sinceridad de los objetivos.

El compromiso que Flores siente por la democracia y la modernidad explica su rechazo a las prácticas políticas vulgares en las que ha caído el país y parte de la Concertación. En particular, Flores se rebela contra el autoritarismo de quienes quieren acallar las ideas diferentes y las disidencias.

Yo no sé si "Chile Primero", el nuevo grupo formado por Flores -grupo al que, aclaro, no pertenezco- se transformará, eventualmente, en un nuevo partido político. Pero lo que sí sé es que aglutinará a un número creciente de chilenos y chilenas que, cansados del oportunismo y la mediocridad de la política tradicional, lucharán por un país mejor, más moderno, más honesto y más transparente.

Al final, cuando el paso del tiempo nos dé la perspectiva necesaria para escribir la historia de estos días, la actitud de Flores, al erguirse contra los abusos y la corrupción, será comentada con admiración. Se le considerará un paso fundamental en los esfuerzos por salvar a la política chilena -y a la Concertación- de caer en el repudio total y en el descrédito generalizado.

Del mismo modo, la historia condenará a los dirigentes del Partido por la Democracia (PPD), que habiendo tenido la oportunidad de transformar al partido en el más grande e influyente del país, optaron por la opacidad, los acuerdos cupulares y la falta de democracia. Al expulsar a Jorge Schaulsohn los dirigentes del PPD prefirieron el pasado antes que el futuro, la nostalgia en vez de la modernidad, y la censura antes que la libertad de opinión.

Un partido progresista no puede acallar las ideas, ni amparar a quienes abusan de la confianza ciudadana y usan medidas fraudulentas para sacarles ventaja a sus adversarios políticos. Un partido que sigue estas prácticas, simplemente, se suicida. Fernando Flores no quiso contribuir a este triste espectáculo. Lo suyo no son los suicidios ni el pasado; lo de Flores es la vida, la innovación y el futuro.

Etiquetas: | Regiones

Sobre Fernando Flores

Enviado por el 14/01/2007 a las 10:39 AM
Mael51
Hace unos días escuche hablar de FERNANDO FLORES. Pese a mi trabajo me declaro no lo suficientemente informada de la contingencia. Pero hoy leyendo acerca de él, declaro: cuánta falta nos hacen en este querido país personas como Fernando. Cuan diferente habría sido la historia y que distinto sería hoy nuestro país ¨democrático¨sin otros políticos similares a él estuviesen en el gobierno. No lo creen así?

Excelente reflexión de Edwards...

Enviado por el 14/01/2007 a las 01:02 PM
Jaime Peña
Uno de los economistas más respetados, no sólo en el país, sino que en el extranjero... Respecto al sentir de Flores como debiera ser la política, creo que debe extenderse a todo el espectro de los partidos y estoy disponible para eso. Mi blog Jaime Peña BloGalaxia

el espiritu libre genera el cambio

Enviado por el 14/01/2007 a las 02:18 PM
fcofre
Está dentro de quienes visualizan la transfiguracion del politico actual y el proceso de cambios de la megapolitica. Esto e acaba señores, no puede seguir asi con estos mismos politicos intentando sostener un edificio social fatigado sin innovar desde los cimientos a sus terminaciones El espiritu libre, es la metamorfosis permanente por alcanzar la soberania de si mismo que viene de la profunda reflexion, de la sed de saber y crear.

y de la claridad de ideas

Enviado por el 14/01/2007 a las 04:29 PM
ramon sotomayor
que según dice el artículo es su especialidad. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

VANIDAD

Enviado por el 14/01/2007 a las 03:11 PM
Pock
Quien puede ser mas egolatra? Perdon, pero si no estamos hablando de un Rock Star, me parece patetico esto, un poco de humildad a nadie le viene mal. Es mas citado que Lagos, un Gran Cientifico, vislumbro la cibernetica... puag. Se supone que este es el idolo, idolo de barro, que se mira demasiado al espejo, comentarlo es darle tribuna a quien no se la merece, los dejo adoradores de este esperpento, sin una pizca de humildad.

Es un comentario de un economista conocido

Enviado por el 14/01/2007 a las 04:27 PM
ramon sotomayor
aparecido en una revista conocida, y me parece un comentario muy adecuado para tenerlo presente, cuando aquí, en su casa propia, se le ha tratado tan irrespetuosamente. Me parece patético que la presentación que hace alguien que lo conoce te produzca tanto malestar. Habla mal (o bien) de tí. Quizá te refleje con claridad. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

Ramon

Enviado por el 14/01/2007 a las 04:47 PM
Pock
En primer lugar en mi casa me enseñaron que existen valores, uno de ellos es la humildad. Esto lo carece del completo, ya que no lo publico el señor Edwards, FF lo puso aqui. Yo puedo hablar mil maravillas de mis amigos, no por eso es que sean unos Genios. La presentacion me da asco, lamiendo las botas de esa manera, quien dijeria que estamos hablando de alguien importante, un Eistein, un Pascal, o un Descartes, o quizas Platon. Muchas flores para alguien creo no es practicamente nadie, salvo el tema de "caso corrupcion", antes para la opinion publica no existia.

Tanto asco

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:37 PM
ramon sotomayor
me produce una reacción de preguntarme con quién estoy hablando. Hay un valor que enseñan en todas las casas que es el respeto a los demás, y quizá de este valor se desprenden los demás valores que nos enseñan. Mientras alguien te dé tanto asco no hay mucho cómo hablar, ni sé para qué tampoco. Lo siento. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

En relación al respeto

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:43 PM
Tomas de Rementeria
Señor Sotomayor. El respeto va tambien, por si uno tiene algo que decir de alguien se responda con argumentos no diciendo que lo que uno hace es una verguenza o desestimar la opinión de alguien sin decir porque. Usted en un post mio anterior me dijo cosas como que lo que yo escribia era una verguenza para una persona que sabia leer y escribir. Eso lo encuentro mas falta de respeto que decir que algo da asco. Con todo respeto, Tomas.

Para una persona que lee y escribe

Enviado por el 15/01/2007 a las 05:34 AM
ramon sotomayor
es claro que se argumenta con hechos que sustenten sus dichos. Me parece poco serio que tus argumentos, en el post que te critiqué, no existan, sino que es sólo tu visión personal derramando descalificaciones: "yo veo, yo creo, entonces concluyo la derrota completa..etc." Se está haciendo costumbre en AtinaChile esa visión profética, esa declaración de visiones personales. Son todas legítimas pero lo menos algo en que se sustenten, sobre todo si son sólo un ptexto para descalificar infundadamente (sin fundamentos) a las personas. Melnick y su "no da el ancho", qué quiere decir con una frase que repitió hasta el cansancio, sino una manera oblicua de calificar (descalificar) sin referirse a ningún hecho acreditable. Me da asco la gente indirecta para decir sus cosas. Me gusta la gente capaz de decirlas y sostener sus dichos. Saludos AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

Yo di mis argumentos y no des

Enviado por el 15/01/2007 a las 12:35 PM
Tomas de Rementeria
Yo di mis argumentos y no descalifique a nadie, califique con argumentos un hecho cierto como un FRACASO, nada mas que eso! Y porfavor lea bien que hay argumentos y en todo caso aca se puede opinar sobre todo!. GRacias por responder. Tomas

la presentacion

Enviado por el 14/01/2007 a las 06:16 PM
Pock
es la que me da asco. A Fernando Flores no le conosco nada, ni en politica, ni en linguistica ni en ninguna area. Puedo ser un soberano ignorante al respecto y rechazo poner en wikipedia o en google su nombre, porque veo mas marketing que cosas de peso. Como puedo sentir un rechazo a alguien que no conosco? Solo conosco su ego, su vanidad, eso me da asco y mucho, mas usar este espacio para decir SOY TAN INTELIGENTE YA LO VEN, SOY TAN GENIO YA LO LEEN. Me imagino que un genio de esa calaña no necesita publicidad de su vida y obra, sino mas bien publicar su trabajo, ni en atinachile ni en su blog he leido algo que sea de El, propio y de algun valor.

¡PocK!

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:13 PM
Jaime Peña
En esta misma tribuna he tenido juicios adversos a Flores respecto a cómo manejó su salida del PPD, alargó los plazos de algo que necesariamente iba a ocurrir: su renuncia. Pero hagamos las distinciones. Flores es un tipo brillante, por cierto que con harto más tonelaje intelectual que Ricardo Lagos. Google no miente. Además me consta el peso intelectual del que goza FF en Silicon Valley, La Meca de las tecnologías sociales. No creo que yo vaya a estar en Chile Primero,formulé muchas consultas a algunos supuestos líderes y aún no las obstengo..Dont mind. Pero Creo que Fernando Flores es un tiempo que está al borde de la genialidad, si es que no está cercano al núcleo. Respecto a la humildad, ( la falsa humildad), no sé sea un valor, al revés , creo que eso nos frena mucho a los chilenos, apocaditos, todo es chiquitito, un poquito, un besito... no me gusta mucho eso como actitud. Mi blog Jaime Peña BloGalaxia

y si es tan genio

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:19 PM
Pock
para que necesita poner su "lamida de botas" aqui. Si yo fuera tan genio, me preocuparia de desarrollar, crear, hacer, no publicar mi "curriculum" para que todos me admiren, eso ni para cabro chico de 5 años, dudo se su genialidad, eso se lo dejo a Matta, Maturana, Varela y otros. Jaime, dime en concreto que es el aporte de El. las palabras son lamidas de botas, no dice: hizo el estudio que permitio crear la IA, o analiso el cromosoma X o algo mas tangible, que hizo o estudio para que otros hicieran.

Son varias sus inspiraciones

Enviado por el 14/01/2007 a las 07:16 PM
Jaime Peña
Una de ellas , la creación de esta comunidad. De hecho tú lo estás cuestionando porque esta comunidad existe, esta red social que día a día crece. El poner temas en la agenda pública acerca de cómo la Banda Ancha es una revolución social más que tecnológica. Poner nuevas conversaciones, aquellas relevantes que nos permitirían alejarnos del subdesarrollo. Pock Flores es una figura reconocida en todo el mundo, es una referencia para líderes mundiales. Ahora yo he discrepado de él muchas veces, por ahí escribí un post los genios también se equivocan , pero no los disminuye. No pertenezco a cierta corte de aduladores, pero sería ciego si no reconociera que se trata de una tremenda mente que le hace bien a nuestro país. Y el reconocimiento que hace Edwards es real. Anécdota yo hoy día iba a comenzar a reproducir la entrevista para subirla a este portal,( Me devoro todos los sábados la Qué Pasa), pero vi que ya estaba puesto. Insisto , no sé si la humildad es una virtud o un defecto. Eso es Pock. Mi blog Jaime Peña BloGalaxia

inspiraciones

Enviado por el 14/01/2007 a las 07:25 PM
Pock
todos tenemos Este portal me gusta, pero como este hay miles. en Chile quizas no, pero en el mundo si. Es parte de la moda. Poner en agenda ¿?, creo que la banda ancha se pone sola en el tapete, es igual que la clonacion, informacion, etc. Son temas de moda que empujan para ponerse sobre otros temas. Insisto, lo que me dices no lo hace nadie especial, conosco mucha gente inspirada, muchos que hablan de la banda ancha y cosas similares, quiero saber y disculpa si suena prepotente, pero en CONCRETO QUE HA ECHO ESTE HOMBRE.

Salamanca wi Fi

Enviado por el 14/01/2007 a las 07:32 PM
Jaime Peña
Concreto y preciso . Salamanaca Wi Fi, primera comuna iluminada que le está cambiando la vida a sus habitantes. Y me inspiró a mí y a otros amigos a seguir con Iquqiue wi mesh, pero por sobre todo nos está enseñando a pensar en el futuro, en las cosas que de veras importan. Te lo digo yo que me ubico al otro lado del río de la Concertación. Mi blog Jaime Peña BloGalaxia

no entiendo

Enviado por el 14/01/2007 a las 07:37 PM
Pock
Salamanca Wi Fi es un emprendimiento de un monton de personas que se coordino bajo AtinaChile O es el trabajo de una persona, que puso la plata, los contactos, hizo la red, capacito a las personas, etc. Creo que FF no hizo toda la pega, cuanto fue su aporte ahi?

A ver Pock

Enviado por el 14/01/2007 a las 07:49 PM
Jaime Peña
Es cierto trabajó mucha gente , de eso se trata de trabajo de redes, pero el fue el inspirador y en gran medida el articulador y eso es tremendamente importante. Si quieres vamos al MSN, así resulta medio lento el díalogo. Agregame como Jei Pi Mi blog Jaime Peña BloGalaxia

Lo que me extraña, Jaime

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:51 PM
ramon sotomayor
es que el artículo de Edwards contiene además de "buenos conceptos" sobre Flores, una cantidad de ideas sobre la modernidad, la democracia sin jerarquías, la necesidad del uso preciso del lenguaje, y un buen abanico de las prácticas que propicia y ha propiciado Fernando Flores. Llo que me extraña, es que fuera de las emociones personales descalificatorias, ninguno de los que intervienen comentando recoge ninguna idea para comentarla. Las emociones nublan la vista y la cordillera. AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

Nunca han escuchado

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:35 PM
Jorge L. Molina Rojas
Sobre un acuerdo que tomaron algunos paises, en el que obviamente estaba USA, en San Jose, de Costa Rica? y el manejo de la informacion?

¿Que onda?

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:37 PM
Tomas de Rementeria
¿Que onda? No niego que Flores sea un tipo brillante en materias de lingüistica, de tecnologia, management, etc.. ¿pero eso lo hace un mejor politico? ¿eso le ha solucionado los problemas a mas gente humilde? ¡Porfavor las cosas como son! No por ser un gran cientifico o intelectual uno va ser mejor gobernante o lider politico o social lo que se quiera. Nadie le ha faltado el respeto al senador Flores, para nada, solo se le han dicho cosas en relación a su actuacion politica, o acaso ¿es vapulearlo o faltarle el respeto, no apoyarlo para una candidatura presidencial o una candidatura de un partido?. O sea ser intelectual renombrado en el mundo es una especie de fuero ante los comentarios de las personas. No niego que Flores sea un tipo brillante y que es un hombre que sirve en la politica chilena, pero de ahi a que sea presidente solo por tener peso intelectual o que no podamos hablar de el porque es conocido en el mundo. Sin mencionar que este articulo es el simbolo de la Soberbia y la prepotencia de alguien que tiene un culto a la propia persona. P.S: en todo caso yo tengo un articulo donde sali en la Estrella de Valparaiso y lo voy a poner aca.

Creo que FF va a tener que crear un Atina Primero...

Enviado por el 14/01/2007 a las 05:49 PM
nn
para que reflote....un poco de sarcasmo en dia domingo no hace mal. Juan Paulo DEMOCRACY DOES NOT HAVE TO BE PATRONIZED

El Egocentrismo hecho persona

Enviado por el 14/01/2007 a las 06:35 PM
LN
Menos mal que no lo han llevado a la primera pagina, puedo entender que el publique su opinion de temas, que otros publiquen entrevistas de el, pero que el publique un articulo de salameria me parece MMUUUCCHHHOOOO, y va con mayusculas. seria bueno que colocara el titulo de la entrevista de el mercurio de hoy "Yo no spy un cadaver politico" FF, (si el lo dice sera por que lo esta empezando a creer), "Si muchos chilenos quieren algo nuevo y nos juntamos, a lo mejor armamos un partido con Chile Primero" FF, (menos mal que las entrevistas dijo que esto no era asi), y para el bronce "A todos los que dicen que esta es mi muerte politica los tengo anotados. Si tengo salud y tiempo me encargare de decirles quien esta muerto" FF,(lo anotara en el blog los nombres)
  • Lobonegro

  • Para que no lo vaya a poner el senador

    Enviado por el 14/01/2007 a las 06:45 PM
    Tomas de Rementeria
    Esta en la TELE EN MEGA el caballero, lo digo yo pa que no lo ponga el aca.

    En todo caso

    Enviado por el 14/01/2007 a las 08:10 PM
    Estero yoli
    Creo que fue inoportuno, inconveniente y hasta inexplicable que él haya puesto este post. Debiera haberselo pedido a alguien de "Shile primero". Saludos

    Creo

    Enviado por el 14/01/2007 a las 08:13 PM
    Pock
    Que a lo menos no se veria mal. Siendo la misma informacion. Eso me hace pensar en la falta de criterio, reflexion, sabiduria, inteligencia.... Que gana al poner esto que no es un analisis serio? Es como cuando Piñera puso su curriculum en su franja, le jugo mucho mas en su contra que a favor, y por lo menos eran cosas concretas. Aqui solo veo que le tiran flores pero nada concreto.

    ¡aaaah.....!

    Enviado por el 14/01/2007 a las 09:48 PM
    legal63
    ¡mmmmmm..............! se supo todo.

    Un hecho no menor..

    Enviado por el 14/01/2007 a las 11:46 PM
    Jaime Peña
    Para acceder a revista Que Pasa hay que estar suscrito, de lo contrario no se accede. En ese aspecto Fernando fue generoso para el movimiento. Aunque haya sido su entrevista, Mi blog Jaime Peña Image Hosted by ImageShack.us

    farso señor

    Enviado por el 15/01/2007 a las 06:51 AM
    Pock
    y no lo digo por fastidiarte. http://www.quepasa.cl/medio/articulo/0,0,38039290_101111578_246564817,00.html ahi esta eso. no me registre e ingrese de una a esto-

    Para los Flojos

    Enviado por el 15/01/2007 a las 07:14 AM
    Ivan Seisdedos CICERONE
    :? Aquí tienen el Link CICERONE :jawdrop:

    chupacalceta

    Enviado por el 15/01/2007 a las 07:16 AM
    Jorge L. Molina Rojas
    viejo, feo y chupacalceta así me estoy poniendo ahora. me doy pena

    has oido hablar

    Enviado por el 15/01/2007 a las 06:58 AM
    legal63
    del autobombo.......uta y respecto al Mercurio y CIA ltda. Impresentable.

    este sitio

    Enviado por el 15/01/2007 a las 07:11 AM
    Jorge L. Molina Rojas
    es copia de pehuen.org. y antes que este, estaba asuntos públicos.cl y asi. En cuanto a ideas de proyectos de sociedad hay muchas y mejores en gente, que no tiene los medios para publicitarlas o marketearlas. "Para ser politico o empresario hay que ser ladrón de ideas". Conozco varios que se ha robado las ideas de otros, es legal, mas no legitimo. Lo peor es que las hacen aparecer como propias. Asi. jamas construiremos un Pais mas justo y solidario atte Aprendiz de solidario

    Me fui a dar una vuelta por los sitios mencionados

    Enviado por el 15/01/2007 a las 08:41 AM
    LN
    sabes tienes razon, en relación a la copia y por otro lado tb en relación a hacer una leyenda, comparto contigo qu a veces suena a "miente, miente que algo queda" Saludos Marcelo
  • Lobonegro

  • Pehuén con Atina Chile?

    Enviado por el 15/01/2007 a las 08:59 AM
    Jaime Peña
    ¡ Por favor . Comparar a Pehuén con Atina Chile... No será mucho... ¡ Mi blog Jaime Peña Image Hosted by ImageShack.us

    saben Uds'

    Enviado por el 15/01/2007 a las 07:22 AM
    Jorge L. Molina Rojas
    que para crear un " gran lider" 1.-debes crear una leyenda, no importa si es cierta o no. 2.- hacer creer que eres diferente Esos son principios de sicología social, infalibles. da resultado en las personas, para cear, sectas, religiones, partidos. etc. infalibles. los uso Hitler,aún los usa el fascismo, los uso mussolini El judaismo El Cristianismo Etc. No lo digo Yo, lo dicen los sociologos y sicologos sociales

    Gandhi, por ejemplo, John Lennon, Martin Luther King,

    Enviado por el 15/01/2007 a las 04:07 PM
    ramon sotomayor
    Nelson Mandela, Frei Montalva, Salvador Allende, Jaime Guzman, Alberto Hurtado, Ricardo Lagos, Fernando Flores, Rigoberta Menchu, Kofi Annan, De Gaulle, AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

    Solo una pequeña acotación:

    Enviado por el 15/01/2007 a las 08:28 AM
    Claudia Poveda
    Hay un refrán que dice: "dime de lo que alardeas y te dire lo que te falta" Para ser autoridad no sirve decir: yo soy una autoridad, yo soy un lider, basta con que otros, varios, lo sientan y te legitimen. Tanto bombo y lisonjas a mi no me agradan, las personas son seres humanos no mas, con todos sus defectos, virtudes, mezquindades y vanidad. Creo que este pais andará mejor, construirá mejores y nuevos referentes cuando nuestros próceres sean un poco menos ególtras y un tanto menos egocéntricos.

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