¡Atina! a proposito de comentarios de FCofré y Ramón Sotomayor

Enviado por Rodolfo Alvarado el 11/03/2007 a las 10:39
Rodolfo Alvarado
Que refrescantes e iluminadores comentarios los de FCofré y Ramón Sotomayor a mi post post de ayer. Son solo 20 lecturas y dos respuestas que valen por 100 y aportan realismo y preocupación por temas vitales. C r e o sinceramente que el espiritu de todos los lectores y el mío propio atentos al quehacer de la creencia y la ciencia moderna se ha beneficiado enormemente con estos doctos ypensados posts, yo los agradezco sinceramente. En busca de la difícil continuidad de los posts creo que debiese haber un espacio especial en Atina para estos temas de trascendencia y evitar que la farándula nos siga lobotomizando. Los dejo con una pregunta candente: A la luz de la ciencia moderna que, a pesar del hilo de aporte de las grandes civilizaciones antiguas, se puede decir que solo comenzó con la certeza de Planck, Einstein y Heisenberg entre 1900 y 1927, aun no resolvemos como, una de los Descubrimientos fundamentales de las energías fundamentales de la evolución universal: el fotón (aparte de quarks y electrones???) ¿Como es que estas partículas, específicamente en este caso el fotón, "Decide" - por así decirlo - presentarse como partícula o como onda como "Adivinando" la intensión del observador. La única respuesta de los grandes científicos es: No lo sabemos. Pero... acaso no podemos preguntar, o pensar o teorizar: ¿Deciden las partículas, hay un diseñador tras ellos... por eso digo en mi post que: El Diseño Inteligente esta abriendo un puente entre ciencia y creencia y pienso que es el momento de la interacción complementaria científica y no la determinista de la creencia, como simpatizante del catolicismo, agnóstico por cierto en un tipo de Hibrides necesaria, ¿No parece ser el tiempo de acercar los argumentos irreconciliables hasta hoy de la ciencia y la creencia?

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Agradezco tus palabras, pero es al revès,

Enviado por el 11/03/2007 a las 11:16 AM
ramon sotomayor
las gracias a tì por la oportunidad que nos das de participar en temas que nos interesan. Sobre el fondo de tu artìculo, quiero comentar que los argumentos aparentemente irreconcilables no habrà que reconciliarlos: la fe y las creencias y sus correspondientes enseñanzas no son -como argumentè ayer- instrumentos de conocimiento cierto: son parte fundamental de la vida, la esperanza es que nos hace movernos, la confianza la que nos da confianza, el hàbito lo que nos permite movernos con certeza, y las creencias nos rodean enteramente y conforman nuestro espacio de acciòn. Pero son un mètodo "espontàneo" o "automàtico" de conocimiento, previo a la reflexiòn, previo a la revisiòn por parte de la razòn humana de la consistencia de tal creencia. El mètodo cientìfico son los pasos necesarios de revisiòn de tales "apresuradas", "prematuras" o "espontàneas" conclusiones, para darles o no su grado de validez. De ahì que compare las creencias con las emociones, que nos dan una impresiòn ràpida, instantànea de la situaciòn, que nos permite una respuesta inmediata, pero que deja abierto el canal de "revisiòn" para determinar si la situaciòn que irrumpe es real o ilusoria. Por otra parte, la respuesta de los cientìficos es asertiva: no lo sabemos. Ello no significa que debamos conciliar las respuestas centìficas con las que dan las creencias: unas buscan un conocimiento fundado en la consistencia de los hechos, las otras son respuestas "intuitivas", "emocionales", "inmediatas" que no han probado si dan o no el ancho. Saludos AtinaChile existe para albergar conversaciones.J.D.

tambien en Atina "El Cambio Viene"

Enviado por el 11/03/2007 a las 06:44 PM
fcofre
hola Rodolfo Me has dejado mariado, no me eches la culpa de nada y tampoco soy candidato a nada y por cierto como la mayoría estoy aquí para aprender de los que mas saben y a los cuales admiro humildemente. La cultura anticientifica de Bush y su ideologia recalcitrante estarían llevando el estandarte privilegiando la guerra al diseño inteligente. La eliminacion de pruebas cientificas estan siendo reemplazadas por creencias religiosas peores que los talibanes para justificarla. Y en el contexto local "la democracia" no se ve por ningún lado, al parecer aqui el pandero lo llevan los "magos"

La

Enviado por el 18/03/2007 a las 01:05 PM
cecilia




La ciencia y las creencias son irreconciliables si se trata de creencias ciegas... pero la fe es algo distinto a mi juicio. Es una esperanza, pero ademas  una conviccion interna , debido a una vivencia personal, de que existe algo mas alla de lo que vemos y percibimos, desconocido y misterioso, una inteligencia suprema creadora de todo, que las cosas del universo y de nuestro propio mundo no son al azar o porque si. Las creencias religiosas estan llenas de dogmas, matices, historias y diversidad en cuanto a formas y reglas. Pasando por alto todos esos detalles, todas creen en un ser inteligente o superior creador. Esa es la escencia de la creencia religiosa.  Habria un sentido de que todo sea como es, porque todo es guiado y ordenado por esta inteligencia de la cual nosotros tambien somos parte. Creo que esto no es irreconciliable la ciencia, sino tremendamente complementario. Creo que hay muchos tipos de crrencias. Para mi la creencia tiene que ser el resultado de un analisis y reflexion profunda, que se despierta asi como un insight, un darse cuenta totalmente personal y vivencial. La ciencia  aporta, la confirma o refuta. Personalmente creo en la inteligencia universal, en que el orden perfecto que sigue cada cosa existente es la energia creadora. Es dificil hablar de Dios, pues este solo concepto pude ser concebido de muchas maneras. Para mi tiene que ver con el sentido de las cosas, con la existencia, con el orden inteligente, el equilibrio preciso e indispensable de elementos para que todo sea como es, y con el amor, a nivel de vivencia. Es complejo... de pesar y mas aun de expresar

Saludos Rodolfo.


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