Los costos del atraso del Transantiago

Enviado por Manuel Gross el 22/03/2007 a las 19:12
Manuel Gross

Por las versiones de prensa publicadas hoy, habría sido el ministro de Hacienda quien convenció a la presidenta Bachelet de que el Transantiago debía partir el 10 de  febrero para no seguir aplazandolo.

Ambos sabían perfectamente que el sistema estaba notoriamente incompleto, casi inoperable, pero sacaron cuentas mezquinas acerca de las multas que el gobierno debería pagar a las empresas operadores si el plan no se echaba a andar ese triste 10 de febrero.

La decisión, inhumana, insensible, alejada de los ciudadanos, fué sencillamente que el estado no pagaría esos costos de la ineficiencia estatal y en cambio quienes deberían pagarlo, y lo están pagando dolorosamente, son los 6 millones de ciudadanos de Santiago que el 10 de febrero vieron como se les destruía las redes de transporte que a lo largo de décadas de experiencia se habían consolidado en sus barrios y poblaciones.

Esta inhumana decisión en contra de la gente, de iniciar el Tranchantiago el 10 de febrero, se aplica mientras el estado tiene no menos de 17 mil millones de dólares depositados en el extranjero sin saber todavía como gastarlos. Todo para tapar la enorme ineptitud de no haber sido capaces de terminar un sistema después de 4 o 5 años de trabajo.

Ahora se comprende porqué el cientísta político del PS Alfredo Joignant dijo (otros tambien lo han dicho) que la frase de la Michelle sobre el "Gobierno Ciudadano" no fué más que un slogan propagandístico de la campaña electoral. El nuevo slogan es ahora "Yo doy la cara" y con decir eso ponen cara de ser más inocentes que un recién nacido.

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Muy buen post...

Enviado por el 22/03/2007 a las 09:55 PM
Enrique Meza

Todo eso yo lo creo, pero de todas maneras...

Hay una frase popular que dice que el hilo se corta por la parte más delgada.

También tengo claro que  el que si sabía de todo eso y que lamentablemente lo sacaron en el gobierno de lagos, es  Germán Correa.

Ahora, el Transantiago, anda mal, nunca tan mal como dice la derecha, creo que en estos gobiernos de la concertación son muchas las cosas que andan mal para la gente, toda vez que cogobiernan con los grupos empresariales, muy a favor de éstos.

La derecha tenía una campaña ciega, a fines del año pasado, que era la corrupción, Chiledeportes, ahora, la agarraron con el Transantiago, ahí compartes contigo.

Entiendo, tú estas en contra porque conoces del tema, del andar al interior de los equipos de trabajo del gobierno en ese asunto.

Yo he tomado el tema, desde la perspectiva de lo significa ese tremendo cambio, que debemos, comprender, colaborar, ser positivo, etc.

Ahora, para mí los temas importantes donde combato al gobierno son otros, Sobre los cuales pienso la gente sufre mucho más.

Al Transantiago le ha ayudado mucho, igual, las nuevas autopistas, las extensiones de Metro. , etc. Yo ando bastante en Metro, en eso me muevo y la gran congestión es solo a las horas de peak, las cuales podrían solucionar, con más trenes, aumento de frecuencia, etc.

Incluso, podría ir a una flexibilidad horaria de trabajo, con entrada libre, en Santiago, desde las 7 a la 10 de la mañana, eso ya les ayudaría mucho.  Así el que llega a su trabajo hora y media antes, se puede ir hora y media, más temprano y así sucesivamente, Los bancos podrían abrir en Santiago de 10 a 15 horas. salidas tienen y bastantes, en fin.

Muchos saludos, Enrique.

Chile - unos pocos ganan mucho, con el sacrificio de tantos.


El costo de la ineptitud la están pagando los ciudadanos

Enviado por el 23/03/2007 a las 12:36 AM
Manuel Gross

Hay bastante consenso en que Germán Correa tenía y tiene la suficiente capacidad intelectual y experticia en el tema transporte público como para haber desarrollado un Plan de Transporte decente que habría tenido como objetivo ireemplazable la mayor satisfacción de los usuarios.
Desgraciadamente, Riacrdo Lagos prefirió poner a un amigo suyo del Metro, quien trató de que este Metro fuera la columna vertebral del Plan de Transporte, lo que contradecía la idea de Correa (un verdadero Coordinador del Plan) que prefería una malla de recorridos independiente del Metro.
Sabemos que Ricardo I prefirió a su amigo y Correa tuvo que irse. Este pequeño detalle, paradojalmente, marca exactamente el punto donde comienza la agonía de la Concertación y el fin de un exitoso proyecto histórico que tanto bien le HIZO al país.
Después de Correa comenzó el desfile de ministros, subsecreatrios, seremis metropolitanos, coordinadores y otros cuantos pajarracos favorecidos por el cuoteo imperante y no por sus capacidades profesionales, cuyos nombres casi nadie recuerda y cuyas acciones nadie recuerda, excepto, que por lo que vemos hoy día, sus omisiones, confusiones, arbitrariedades y errores que son más caudalosas que el río Baker.
La guinda de la torta son el "trío dinámico" (ministro, subsecre y el seremi), impertérritos y sonrientes, cual cornudos complacientes, frente a la indignación de los ciudadanos, trío de expertos no en hacer su trabajo sino que en "poner la cara" como lo predican a cada rato, agregando beatíficamente que "todo se arreglará algún día".
¿Puede concebirse una estupidez más grande que la de decir "no me interesan los plazos porque esto era para ayer". La verdad es que se cagó hasta al mismísimo Pinochet que decía "que no importaban los plazos sino las metas".
Pero el tema principal de mi artículo es la inmoralidad manifiesta de quienes se niegan contumazmente a reconocer la inutilidad de 4 o 5 años de trabajo en el diseño del Transantiago (que tuvo costos multimillonarios) y para evitarse el pago de las multas por atraso que deberían haberle pagado a las empresas operadoras, prefirieron que el costo de la ineficiencia la pagaran los ciudadanos, con todos los sufriemientos que todos conocemos (y que la sufren mis hijos, hermanos y sobrinos) echando a andar un proyecto absolutamente incompleto y mal diseñado, como fué advertido muy anticipadamente por muchos expertos.


Manuel , comparto tu visión e ira..

Enviado por el 22/03/2007 a las 09:58 PM
Jaime Peña
Vivi en una región extrema, pero fui testigo la semana pasada del drama humano de quiénes deben abordar el Transantiago..

Estimado Manuel...

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:17 PM
Enrique Meza

Hay una vieja frase que dice así :

" Cuando uno pacta con la derecha, es la derecha la que gana".

En el tiempo que llevo aquí,  algo más de un año, me he dado cuenta que aquí hay algunos que como Flores no les ha cumplido,  o no los ha pescado, como dicen los lolos, ahora,  le hacer el juego a la derecha.

También hay unos que hacen de sapos... También he cachado eso.

En mi caso, como yo no busco pegas ni prevendas con los polìticos, eso no va, pero cacho.

Se vé cierto travestismo político, en realidad, como van cambiando ciertas posiciones.

Saludos Enrique.




Seamos constructivos

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:29 PM
pedro_veliz

 

 Estimados, uno podría criticar mucho al TranSantiago, pero primeramente es necesario colocar las cosas en su contexto:

 

1.- Santiago ha crecido y se ha desarrollado bajo una deficiente planificación urbana, donde el transporte publico además esta en manos de privados a excepción del metro formando un conjunto caótico y sumamente ineficiente.

 

2.- El plan TranSantiago tendría que necesariamente implementarse en verano, para disminuir el primer choque y acostumbrar a la gente al sistema antes de la entrada a clases de los escolares y por el asunto del invierno para no exponer a las personas a bajas temperaturas del invierno.

 

3.- Necesariamente debería ser implementada a la brevedad por los cortes de gas proveniente de Argentina, lo que al usar combustible alternativo, diesel, es mucho más contaminante y se espera un invierno menos lluvioso de lo habitual. Lo cual expondría a la población a problemas ambientales por el smog y los costos económicos de tener al principal centro industrial del país detenido.

 

Podríamos criticar muchas cosas y discutir sobre la ineficacia del plan, pero elevemos la calidad de la discusión y no caigamos en la trampa del simplismo odioso, en un país que al parecer esta en constante elección presidencial.


Estimado Pedro...

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:57 PM
Enrique Meza

Muy buen comentario que yo comparto plenamente.

Saludos, Enrique.


Los simplistas creen que todo esto está normal

Enviado por el 23/03/2007 a las 12:51 AM
Manuel Gross

Pedrito... Santiago es una urbe muy grande y compleja, y casi todos nos hemos dado cuenta de eso desde hace mucho tiempo. Justamente debido a la complejidad del problema, el diseño de la solución debió haberse hecho con los mejores profesionales, las mejores técnicas, la mayor participación de los actores importantes (alcaldes, JJVV, diputados, etc).
Solamente los simplistas quisieron reslover el problema con un grupo muy inestable de burócratas seleccionados por cuoteo político. Los malos resultados están a la vista de quien quiera verlos y sólo los simplistas creen que esto es lo normal.


Buses habemus

Enviado por el 23/03/2007 a las 10:40 AM
pedro_veliz



Según mi modesta opinión, y sin ofender, suena bonito lo que escribes, pero adolece de sustento empírico (en chileno, estamos hablando al cuete). Reunir a todos los actores importantes en un proyecto de esa envergadura, altamente técnico, va ha generar ciertamente una solución de consenso, pero que desgraciadamente va ha tener poco de sostén técnico, por ejemplo en el ámbito nacional existen ciertas normas chilenas (NCh) para fiscalizar, pero tienen una tolerancia tan alta que no se pueden fiscalizar nada con ellas, algunos DS como el 594 llamado eufemísticamente el de los “vendedores de extintores” echa por honorable comisiones de "actores importantes". Este fenómeno no solamente se da en Chile, es reconocido internacionalmente, “¿Qué es un camello? –Es un caballo dibujado por una comisión-

 

¿Respecto a mejores profesionales? Bueno, tengo un amigo que tiene varios doctorados en universidades de bastante prestigio y que es reconocido experto internacional en la materia y otras personas de igual calibre que trabajan en el proyecto, pero resulta que se mantienen en la trastienda ya que lo que ves son comunicadores que tienen orígenes políticos.

 

El TranSantiago es muy complejo, se desarrolla en un ambiente dinámico, donde el sistema es muy frágil todavía, es decir cualquier evento negativo local,  se propaga, se magnifica y repercute en todo el sistema, lo que se hace ahora son los necesarios ajustes, para después fortalecer el sistema, es decir, estamos en un periodo de ajuste y sufriendo los dolores de parto .


Da lo mismo derecha o concertación

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:32 PM
netoli


No hay una opción. Y todo ya está programado. Antes que tú votes Ya saben quién va a ganar.

Es ilógico. Pero es. Como muchas cosas.

Muy calculado sí. Pero no tanto como el Transantiago.

Ineficiente. No calculado. Solo negociado.

Quisieron borrar de un plumazo 50 años de construcción de un transporte que se adaptaba a las necesidades de la gente.

Quisieron borrar de un plumazo la cultura de los usuarios. Cultura mala dirán algunos, pero cultura en fin.

¿Por qué esto?

Me cansé de pensar en positivo

En algún momento yo también defendí este sistema inhumano. Este sistema moderno, "ascéptico", y que refleja claramente un sistema neoliberal: "Usted como persona no nos interesa""¿Existe realmente?"

Así que ni derecha ni concertación nos salvarán. Las dos están re jodidas.



El homo sapiens no puede dejar de reclamar contra la injusticia

Enviado por el 23/03/2007 a las 01:06 AM
Manuel Gross

Estimada Netoli: Entiendo tu desaliento y el pesimismo que se refleja en tu último post. Pero como seres pensantes capaces de distinguir lo bueno de lo malo, aunque sea en el desierto, no podemos dejar de reclamar contra la injusticia.
Piensa que son millones de compatriotas, y además los más desvalidos, que no solamente están sufriendo las ofensas físicas y materiales, sino que además estan sufriendo la humillación psicológica de ser tratados como ganado, obligados a ejecutar una rutina desagradable impuesta autoritariamente, rompiendo brutalmente lo poco bueno que ya habían conseguido, que eran sus redes de transporte establecidas en sus barrios y poblaciones.
Un abrazo.
Manuel


Seamos constructivos

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:33 PM
pedro_veliz

 

 Estimados, uno podría criticar mucho al TranSantiago, pero primeramente es necesario colocar las cosas en su contexto:

 

1.- Santiago ha crecido y se ha desarrollado bajo una deficiente planificación urbana, donde el transporte publico además esta en manos de privados a excepción del metro formando un conjunto caótico y sumamente ineficiente.

 

2.- El plan TranSantiago tendría que necesariamente implementarse en verano, para disminuir el primer choque y acostumbrar a la gente al sistema antes de la entrada a clases de los escolares y por el asunto del invierno para no exponer a las personas a bajas temperaturas del invierno.

 

3.- Necesariamente debería ser implementada a la brevedad por los cortes de gas proveniente de Argentina, lo que al usar combustible alternativo, diesel, es mucho más contaminante y se espera un invierno menos lluvioso de lo habitual. Lo cual expondría a la población a problemas ambientales por el smog y los costos económicos de tener al principal centro industrial del país detenido.

 

Podríamos criticar muchas cosas y discutir sobre la ineficacia del plan, pero elevemos la calidad de la discusión y no caigamos en la trampa del simplismo odioso, en un país que al parecer esta en constante elección presidencial.


Qué es lo inaceptable ?

Enviado por el 23/03/2007 a las 08:01 AM
Julio Morales

Recuerdo que días antes del inicio, Paulsen entrevistó al ministro y le consultó qué se consideraría  un fracaso del transantiago. Simplemente evadió la respuesta seguramente porque sabía que el fracaso era muy probable.

La pregunta es ¿qué es inaceptable que suceda en una implementación asi? Yo creo que la respuesta es que la calidad de vida de una mayoría se vea desmejorada enforma palpable y en forma indefinida.

Eso sucede hoy. 

Lo demás son puras justificaciones inaceptables.

El gobierno es nuestro empelado e hizo muy mal las cosas, DADO LOS RESULTADOS. No hay cabida a miradas benevolentes.


vivo en Punta Arenas

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:38 PM
Estero yoli


El transantiago nos tiene chatos, saturados, ya no vemos noticias pero me pregunto ¿No habrìa sido más fácil poner validadores a todas las micros amarillas?


Estero:Tu

Enviado por el 22/03/2007 a las 11:44 PM
ReneGado

Estero:

Tu pregunta es muy buena.

Yo creo que el sistema deberia haberse pleneado en etapas. Por ejemplo:

Fase 1) Entrega a nuevos operadores, Contrato a choferes.

Fase 2) Pintar micros segun comuna, Poner validadores y GPS.

Fase 3) Acortar, mezclar y eliminar algunos recorridos.

FASE 4) Cambiar flota por buses nuevos.

En paralelo, hacer la infraestructura.

Esto asi a la rapida .......

OBSERVACION: Los antiguos empresarios dominaban mucho el tema de mallas y recorridos, nadie les pregunto nada, los echaron por viejos y/o poco preparados. Pero la experiencia de ellos es invalorable.

Insisto muy buena pregunta.

..

NO AL BINOMINAL. NO A LAS COALICIONES POLITICAS. NO AL CUOTEO POLITICO. NO A LA CORRUPCION. NO A LA DEDOCRACIA.


es una superficialidad

Enviado por el 22/03/2007 a las 10:39 PM
netoli

Señalar lo de la contaminación

¿Acaso no has pensado en la serie de enfermedades respiratorias que se contagiarán en el metro, en las micros?

¡¡¡Si pasan llenas!!!

No tiene sentido


Hay que ser constructivo: salir a protestar a las calles.

Enviado por el 23/03/2007 a las 02:13 AM
Julio Morales

100% de acuerdo. Pero qué hacer? Llorar por no tener mejores políticos? Yo creo que los más responsables son los ciudadanos que han salido a las calles a protestar, porque saben que si los políticos se ven presionados es más probable que sean más responsable. Saben que si se crea como se ha creado un clima de descontento popular, es más probable que los políticos no repitan esos errores. La apuesta del gobierno es que la reacción popular no sería tanta como para verse afectados en las próximas elecciones. Afortunadamemnte no ha sido así.

 

YO SOY CONSTRUCTIVO: HAY QUE SALIR A LAS CALLES A PROTESTAR.

POrque creen que en europa estan cosas no pasan? porque la gente no aguanta, y si llegan a pasar sus políticos pierden el voto y punto. Yo por ultimo votaré comunista, pero nica concertación. Es ser verdaderamente responsable con nuestra república.


Julio: El voto es la

Enviado por el 23/03/2007 a las 02:34 AM
ReneGado

Julio:

El voto es la unica forma de castigar a las autoridades cuando hacen mal las cosas.  Pienso igual a ti.

Saludos. 

..

NO AL BINOMINAL. NO A LAS COALICIONES POLITICAS. NO AL CUOTEO POLITICO. NO A LA CORRUPCION. NO A LA DEDOCRACIA.


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