EDUCACION: TODOS HABLAN DE EDUCACIÓN .. ¿POR QUÉ?
Actualmente todos hablan de educación y lo peor es que todos se sienten con el derecho a hablar del tema... error, porque cuando muchas personas hablan de temas del cual solo tienen conocimientos vagos, se tiende a ensuciar y confundir lo esencial de la discusión...
En fin... todos dicen que la educación esta en crisis...que la educación tiene que reformularse...y sí, estoy de acuerdo...pero a mí que llevo 10 años trabajando como docente (profe) en diversas realidades sociales y culturales...con diferentes estratos economicos...a mí... no me han preguntado nunca que opino sobre el tema... plop... como dice un famoso personaje famoso chileno...
He observado desde fuera toda la discusión del tema... he visto a los pingüinos movilizarse... a los profesores...a los gremios que los han apoyado...pero no han logrado nada.... porque la LGE (ley general de educación)... es un resumen de acuerdos hechos por alumnos, profesores, profesionales de gobierno, etc... pero todos ellos tienen un denominador común ...ya están "politizados"... no sirve así... pues los políticos primero ven su bien común y luego ven el bien social...(no quiero generalizar... pero la observación es por lo que he visto y he vivido)... ¿quien se ha detenido a preguntarle al general de los estudiantes, al general de los profesores, a la comunidad en general ...porque si bien no estoy de acuerdo que todos opinen sobre educación (por un tema de conocimiento) si estoy de acuerdo que todos en algún momento pasamos o pasaremos por las aulas, universidades, academias, etc.. y sólo por esa razón pueden opinar de como quieren que sea la educación que van a recibir o están recibiendo nuestros hijos , nietos, primos,,,etc...
Dicen que es un tema económico... un tema de igualdad... y sí en parte estoy de acuerdo... pero también es un tema personal... ¿por qué? ... simple, por que independiente de mi situación económica, social, cultural... si yo quiero estudiar... si tengo planes en mi futuro... si quiero salir de mi pobreza...¿qué hago?...
Pero también es cierto que en todas las sociedades hay desigualdades y es ilusorio imaginar que en Chile no existan éstas... por lo tanto, la igualdad no es tema en la discusión... pues los que tienen recursos van a optar a lo mejor y es lógico... pueden hacerlo... por esta razón el tema de la educación es un tema de recursos... ¿por qué el gobierno no se hace responsable de la educación? ¿por qué pretende pasarle la responsabilidad a los municipios o corporaciones? ¿será por que para los municipios es rentable la educación? ¿por qué el gobierno le deja el "cacho" a otros, por qué no se hace de una vez responsable efectivamente, sin tanto papeleo?...
exijo una explicación... !!!!!plop¡¡¡
Lorena







A los municipios era algo que daría mejores resultados.
Quizá esa parte de la institucionalidad debiera ser objeto de revisión en sus procedimientos, haciendo copy-paste de las buenas experiencias y haciendo contro x con las menos exitosas.
No estoy diciendo que deba ser así, sólo coloco una posible perspectiva de por qué fue lo que ha sido sin saber a ciencia cierta como solucionarlo.
Por mi parte, eso si, creo que la educación debe tener cierta especialización regional y cierto grado de relación con las actividades de la región, y de la comuna.
Tema difícil de llevar a cabo, por cierto, supongo.
Creo que el diálogo respecto de educación fracasa en que siempre es de pocos y no pretende medidas regionales, para realidades distintas, ya que los colegios y lugares tienes requerimientos distintos y educación de calidad para unos no demanda lo mismo que para otros...
Pienso que el gobierno no se ha esmerado en tener herramientas de diálogo ciudadano que permitan enfocar mejor los problemas, desde más visiones y realidades, que lleven a un concenso, finalmente, por un sistema de selección y votación de párrafos en las interveciones comunes o en la cosntrucción de resúmenes.
A pesar de haber visto tanta Comisión desfilar, la gente no participa mucho, porque esos diálogos no se desarrollan paralelamente en la red y si hoy lo hacen apenas ha alcanzado para blogs y controlados, pero, sin un desarrollo más elaborado de su metodología de votaciones para que sea la mayoría, así como lo factible y lo prioritario, lo que venga a conformar las políticas que requieren mejorías en torno a la educación.
Así lo veo yo, más o menos. Y cómo veo que tampoco has podido comentar lo que crees respecto de la educación, a no ser por hacerlo en éste sitio, pues, sumo mi visión a la tuya, ya que veo que estamos del mismo lado de la rivera... La de quienes en alguna medida no podemos opinar...
Saludos
Lorena justamente ese es el tema, que a la comunidad educacional, profesores, estudiantes y apoderados, nadie les a preguntado nada.
Pero estas en un error al afirmar que la LGE es un acuerdo nacido de la famoso comision de educacion, si bien es verdad que la discucion se dio entre alumnos, profesores, apoderados, sostenedores, rectores, economistas etc. El acuerdo final se tomó entre la concertación y la derecha sin considerar para nada las posturas de la comunidad educacional, postura clara en cuanto al fin de la municipalización, no al lucro de los sostenedores y educacion publica y de calidad para todos los chilenos. De este acuerdo nacio este engendro llamado LGE que en el fondo no cambia nada, pero perpetua el lucro y el negocio con la educación.
Lorena, otra cosa que creo estas errada, la educación como tema país es una cuestion politica, por lo tanto no podemos decir que esto esta politizado, porque es netamente politico.
Por ultimo, Hay paises donde la educación es un derecho garantizado por la constitución, no como en Chile donde es garantizado por las leyes del mercado, es decir, una mercancia más, un fin de lucro, un fin de utilidades.
Hay tanta informacion del tema ....todos han hablado tanto... que la información en sí se empaña de comentarios... ¿haz leídos las claves principales de la LGE y su relación con la LOCE?... ¿haz leido los acuerdos de la comisión de educacion y su similitud con la LGE?...
La concertación y la derecha para mi ahora no tienen relevancia... son dos hermanos chicos peleando por el cariño de la mamá que es la moneda... pero al final los dos se portan mal y buscan con medios propios llamar la atención...
Estoy d acuerdo contigo que la educacion es un tema país... pero principalmente es un tema personal... si quiero...puedo...
y encuentro un error compararse con el resto de los paises por que las situación economica, social y cultural de cada uno de ellos no se puede comparar... siempre nos estamos comparando y mira como estamos ahora...
Sí Lorena, estás en lo correcto en afirmar que la LGE salió de común acuerdo entre todas las partes sociales involucradas en la sociedad chilena.
Primero se les preguntó a la comunidad educativa y aunque los profesores y estudiantes se pararon solitos de la mesa de conversación para ir a subirse a los árboles para tirar piedra (era más entretenido que pensar y dialogar), con los que se quedaron se llegó a un acuerdo y posteriormente se cerró un acuerdo con la otra mitad de Chile representada por la oposición.
Por lo tanto, estás en lo correcto en afirmar que la LGE fue de común acuerdo entre todos los actores involucrados.
Obviamente que no a todos se les hizo caso por eso se le llama "acuerdo" o "consenso"...sino diríamos "dictadura", palabra que deben amar los que están en contra de la LGE.-
Qué tiempos aquellos...
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Asi Hablaba Acertijo
Yo respeto mucho a los profesores. Mi madre es profesora, y yo también hago clases, aunque en un instituto profesional.
Sin embargo, pienso que estás equivocada en varias cosas que planteas en tu escrito.
1) Cuando dices "nadie le ha preguntado a los profesores", olvidas que no es necesario que te pregunten para que puedas participar. Existen instancias de diálogo, y si uno realmente quiere dar su opinión, puede hacerlo si busca la manera. Pueden enviarse correos electrónicos a las autoridades (que a veces los responden), puede organizarse foros, puede hacerse muchas cosas. Lo que creo que sucede, es que la gente siente que el Estado es su "papá", que tiene que preguntar directamente todas las cosas. Eso es, a mi juicio, uno de los peores errores. Hay muchas maneras de entregar la visión que uno tiene y hacerla pesar. Pero es necesario moverse con pasión.
2) Tú dices que quién no sabe, no debe opinar. Esto es muy discutible: si así fuera, en todos los temas solo podrían opinar expertos, lo que coartaría la libertad de expresión garantizada por la constitución.
3) Es obvio que el problema no es unicamente de los profesores, pero, ¿notas el nulo espíritu de autocrítica? ¡Los profesores parecen esquivar todas sus evidentes responsabilidades en su discurso!! Eso es terrible, porque es evidente que ellos tienen una parte importante de la responsabilidad en esta terrible crisis.
Por último, es terrible que sigamos con el temita del lucro, a mi juicio. Ese no es el problema, ni el mercado, ni el neoliberalismo, ni nada de eso. Simplemente, la familia y los profesores son los responsables principales de esta debacle, a mi juicio.
Saludos!
Los estudiantes piden y piden, pero no comprometen ningún tipo de deber, como en realidad es típico de latinoamericanos de todas las edades. Es uno de los motivos por los que somos probres, creo yo.
Decimos que el Transantiago es malo, pero hacemos lo imposible por evadir el pago del pasaje. Decimos que la infraestructura es mala, pero los paraderos duran tres días y son destruídos. Decimos que no hay basureros en las calles, y cuando los ponen, se los roban y los queman. Decimos que la educación es mala, pero carreteamos, copiamos en las pruebas, no estudiamos, faltamos el respeto a los profesores, etc. Decimos que la universidad es mala, y los pastos de la universidad están casi a diario llenos de estudiantes tomando cerveza y fumando marihuana, y los libros de la biblioteca descuidados y destruídos. Criticamos la educación, con textos llenos de faltas de ortografía. Criticamos al Estado, y ni siquiera hacemos un esfuerzo por comprender su constitución y finanzas. Criticamos las leyes y la economía, y somos radicalmente ignorantes de ellas. Criticamos que no se proteja a los humildes, y los auxiliares que limpian los baños de la universidad tienen que borrar los rayados de los muros, limpiar la orina y el excremento que cuando están ebrios arrojan fuera del excusado, orinan sin levantar la tapa, y ni siquiera tiran la cadena....
Los profesores critican que no son escuchados, y la gran masa de ellos ni siquiera opina electrónicamente en las muchísimas instancias que hay para hacerlo. Criticamos el lucro, y buscamos con vehemencia lucrar de una educación gratuíta. "dame, dame, dame..." parece ser el cántico de la cotidaneidad de muchos chilenos.
Yo no sé de dónde sacan que los pobres estudiantes son mojados cuando estan ordenadiiiiiitoooos, sin hacer nada, sin faktar el respeto a nadie...sin poner en peligro ni molestar a nadie.....sin destruir nada y sin amenazar la integridad física de nadie......qué malvada la policía al echarles agua........¿han pensado lo que les sucedería con otras policías latinoamericanas, asiáticas e incluso europeas? No ganarían un resfrío, sino palos, patadas, golpes eléctricos y moretones....
Es cierto que hay muchos compatriotas esforzados, trabajadores y valientes, y es cierto que podemos mejorar aún mucho más la política para que ellos sean escuchados. Pero estoy casi seguro que los estudiantes buenos, los trabajadores esforzados y los emprendedores, están en eso: estudiando, trabajando y emprendiendo. No, como el Colegio de Profesores, defendiendo su capacidad de lucrar. No como la CUT, que representa a poquísimos trabajadores en comparación con el total, que hace lo imposible por caer bien a los sectores populares sin explicar jamás correctamente sus propuestas, sin vincularlas jamás con la realidad macroeconómica de la nación.
Todos estamos en este problema, todos tenemos cuotas de responsabilidad, y hay muchas cosas que podemos hacer si nos lo proponemos,yo soy testigo. Pero, es tan facil decir: "dame, dame, dame" y evitar el "toma, toma, toma"
Por eso Latinoamérica es pobre.
me voy a quedar con tus últimos párrafos... y es cierto que hay muchas personas que hacemos hasta lo imposible para lograr cosas ... por nuestro esfuerzo y no por un regalo o beneficio de gobierno...pero no voy a hablar de latinoamerica... voy a hablar de mi pais que es el cual conozco... y es pobre por que estos ultimos años de concertación se han proocupados de mal acostumbrar a los pobres (no a todos por si hay gente emprendedora y esforzada) dándole con el minimo esfuerzo cosas basicas...(ampolletas, bonos para invierno... no quitar el impuestos especifico por que los pobres utilizan parafina ...etc) (no solo los pobres usan parafina , la parafina no es solo para una clase social)... y así sumas y sigues....
el chileno promedio es mediocre y si ve que con una condicion social obtiene beneficios irrisorios... se mantiene en su calidad de pobre ... de lo contrario pierde aquello que obtiene con el minimo esfuerzo...es cierto que no todo es así... pero volvemos a caer en la generalización de los comentarios...y para no desviarme del tema lo mismo pasa en todas las profesiones... hay profesionales que si lo son, así como hay otros que se guian por el minimo esfuerzo...de profes hay de todo bueos, mediocre y excelentes...
en fin somos seres humanos imperfectos... no podemos estar de acuerdo en todo ... lo bueno de esto es que algunos nos atrevemos a hablar...y compartir experiencias y opiniones... esperando que alguién en algun momento las escuche o las lea...
Si no
ojo con eso.... Si no volvemos al despotismo ilustrado:
"TODO PARA EL PUEBLO SIN EL PUEBLO"
Francisco.
los politicos hablan de politica.... hacen politica....toman decisiones politicas...
los medicos hablan de medicina.... hacen medicina... toman decisiones sobre medicina y sus afines....
los abogados hablan de leyes... hacen leyes... y toman decisiones sobre leyes y sus afines...
los profesores hablan de educacion... tabajan en educacion.... pero no toman decisiones educacionales... por que las toman lo politicos... los abogados... los medicos...etc...
sabes que una de las pocas ministras de educacion que realmente tiene su titulo de profesora era Provoste.... ¿hay algun ministro de justicis que no sea abogado? ¿hay algun ministro de salud que no sea doctor ?....
todos podemos hablar ... pero no todos pueden tomar desiciones... en tema que no son nuestra área...
Y deberíamos volver a esos tiempos. Así tal vez lleguemos a superarnos de una vez por todas.-
El populacho nunca ha sido inteligente ni lo óptimo para consultar lo que quieren.
El populismo es para los atrofiados de mente solamente.
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Asi Hablaba Acertijo
Francisco.
Lo dije hace meses atrás. Mi educación fue con una varilla de membrillo parada en el rincón de la sala, además, el profe que era director del colegio, usaba unos grandes anillos que raspaba la cabeza en son de coscacho, más los tirones se patillas, chuletas y otras cosas. La letra con sangre entra, decía. Pobre del que osara pararse o decir palabra alguna en su clase; si alguien lo hacía, castigado todo el resto de la clase en una esquina o no jugaba a la pelota el día miércoles. Nada de mandar a buscar al apoderado, ni anotaciones. Disciplina, orden y respeto, decía el profe. Extremo, si muy extremo. Pero gracias a todos esos "instrumentos de apoyo" aprendí a leer y escribir como muchos de mis amigos y familiares. En segundo año sabía leer, sumar, restar, etc. Aprendí lo increíble de los libros y comence a devorar cientos de ellos. Así pude comprender que no era un porro, si no que alguien debía guiar mis fortalezas ocultas en alguna parte.
Hace unos días leí por no sé cuantas veces Crimen y Castigo y por una razón muy simple, me pagan para hacerlo. Yo cobro, hago el resúmen y listo. Y luego un 6,5 para ese astuto e ignorante alumno es la gloria misma, un 6,5 es el máximo al cual puede aspirar. Sin embargo, tipo de cuarto año medio, apenas junta las palabras, no se sabe las tablas, etc, etc. Sin embargo, está pololeando y vive con su polola en su casa, tienen 16 años y llevan 3 juntos. Hermoso, verdad. Para que trabajar si los papis le dan de todo, pensión soto.
Es posible? ignorantes al por mayor, incultos, irrespetuosos, flojos, etc, etc. Seguro alguien me dirá que estoy equivocado, segurísimo; pero así lo veo en mi entorno. Soluciones, mmmmmm, eeeeeeeeeee, ppppppppssssssssssss;
Todos han fracasado, yo no porque le di educación a mis dos hijos y de la buena, con contenido, respeto, cariño, disciplina; las políticas de estado, los papis, los profes, los supervisores, los asesores, los políticos, los dirigentes y hasta la fracasada pendeja que le tiró el jarro con agua a la Ministra y a la cual andan todos defendiendo hasta los organismos de DD.HH. Que verguenza como país, que verguenza como padres, que verguenza como formadores, en fin que verguenza como sociedad cuando estamos deseando que sea más justa e inclusiva. Espero que sigamos otros 50 años más discutiendo de educación y yo creo que jamás se encontrará el verdadero sentido de ésta. (¿Qué es educación?)
Saludos he vuelto.
wilson
Comparto contigo muchas ideas que expresas... yo tambien una de las cosas buenas que he hecho es darle una muy buena educación a mi hijo... y aprendí con profesores que eran exigentes y hay de quien cuestionara su actuar.. bueno o malo.... era algo secundario porque uno sabía que si estudiaba...tenía la opción de algo mejor... es algo personal...
El respeto al profesor estaba presente en todo el quehacer escolar...ahora ...se ha perdido y es gran culpa de nosotros mismo... pensando por otros, tomando responsabilidades x otros, etc... haciendo resumenes para otros... fomentando la mediocridad....
Siempre será util compararse con otras realidades educacionales y ya se han mencionado casos sobresalientes como Finlandia, Cuba etc desde donde se debe aprender algo. ¿Por qué Chile es como es? Porque un politico puede ser ministro de educación, de obras publicas o cambiar a embajadas, a directorios de las mas variadas empresas de rubros que desconoce total y absolutamente..
Aquí en esta comuna los peores profesores que han existido son los que se las dan de lideres políticos, las denuncias de los apoderados van desde , “viven tomando, a media curadera” “vienen a dormir y comer” “ tratan a sus alumnos con los peores garabatos que se puedan imaginar” “ no enseñan nada” etc etc Como sociedad estamos muy atrasados, el ship con el cual funcionan los politicos es el mismo de los grandes empresarios. El sometimiento es un concepto que llevan arraigado en el subconsciente que no reconocen pero que la sociedad lo experimenta a cada momento y lo peor es que como personas son redomadamente ignorantes y todos cierran filas para autoprotegerse y tirarse flores mutuamente. El presente caso y el desfile de “autoridades” haciendo causa comun, con la mojada, demuestra la existencia del Chile sometedor y su perentoria demanda de obediencia que cada dia se parece mas a un chiste de mal gusto. ¿Cuanto falta para que nuestra sociedad despierte de verdad y pueda aportar al carro del desarrollo sin mas interes que entregar su aporte creativo¿
Es increìble pero en Google uno coloca Estatuto Docente y encuentra respuesta a todo.
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Asi Hablaba Acertijo
Sr. Wilson, lamento mucho que usted se allá educado practicamente en la edad media, donde la letra con sangre entraba. seguramente fue golpeado, humillado, maltratado, torturado o violado por algun profesor de esos que tanto admira, la logica la entiendo, disciplina, orden y respeto, pero de seguro nada de independencia, de pensamiento libre, de pensamiento critico, de libertad de pensar y crear, esa educacion señor Wilson era formadora de borregos, tal vez con conocimientos en distintas materias, pero con una nula capacidad analitica, unas meras maquinas descerebradas y sumisas.
Si de algo debieras aprender es que en mi época cavernaria no se donostaba como tú lo haces. Veo en tus palabras lo que dije. Vagos, ignorantes, chupasangres, mentecatos de poca monta, incapaces de hilvanar la más miserable de las conversaciones, incapaces de alinear las pocas (o ninguna) neurona) que seguro debe andar nadando en la droga, el alcohol, el ocio y el ninguneo al por mayor.
Personas como tú, son los que heredarán este país; con mentes cargadas de miseria, sin la mínima materia prima para elaborar el màs nimio mensaje de esperanza; tú seguramente, estarás ya pensando en que te bañarás en las tinas de sodoma y gomorra bebiendo la modorra y el caldo exhudado de los más ignorantes y como una arpía descerebrada saldrás de las cantinas con los brazos en alto, gritando libertad, respeto, obediencia; porque seguro te hundirás con quienes no lo merecen porque tú los llevastes al despeñadero.
Espero que no tengas hijos, ni menos hijas; porque ellos (as) heredarán el excremento que mana de tu cabeza (¿?) ya que eres incapáz de cerrar los agujeros que provocan las moscas que te rondan.
Saludos
Efectivamente es imposible que hayan desigualdades, pero es perfectamente posible que todos tengan acceso a una educación privada de calidad si el presupuesto en educación se distribuye entre las familias para que ellas elijan el colegio privado donde quieran educar a sus hijos en lugar de financiar colegios publicos que son absoltamente ineficiantes.
Si divide el presupuesto total y actual en educación por la cantidad de alumnos beneficiados con él concluirá que es perfectametne posible que todos podrian acceder por igual al mejor colegio privado en lugar de obligarlos a estudiar en el peor sistema educacional que tenemos.
Por algo hasta los mas encarnizados detractores del lucro en la educación tienen a sus hijos en colegios con fines de lucro cuendo pueden pagarlo.
Wilson: Para tu decepcíon, no consumo drogas, ni alcohol. mis neuronas estan muy bien y sanas, el ocio no es mi compañia ya que trabajo hasta 12 horas diarias en la empresa privada en mi calidad deprofesional.
Que borrego eres, pues estoy lleno de mensajes de esperanza, de sueños, de libertad, de que otro mundo es posible, creo en la libertad, en el hombre, en la igualdad, en el respeto, en la solidaridad, en la naturaleza, en el ser humano.
Estas lleno de odios, tu intolerancia te delata, eres un pequeño bosquejo del fascismo, eres una añeja vision de lo más oscuro de la humanidad. Si tengo hijos, todos me aman, todos son profesionales y revolucionarios, destacadamente mi unica hija.
Con mucho asco,
Nene lopez
He leído el documento que escribiste sobre nuestro derecho como profesores de opinar sobre educación y estoy de acuerdo contigo que nuestra opinión " debe ser considerada para la toma de decisiones sobre la educación en nuestro páis, pero por otro lado también es cierto que todos tienen derecho a "opinar" porque estamos en democracia.
Ahora bién ¿cual es nuestro problema como profesores? ¿porque no nos escuchan a pesar de ser tantos a lo largo del país? Como yo lo veo es que actuamos como islas, no hemos sido capaces de consolidarnos como Gremio y llevar una voz válida y consensuada a nuestras autoridades , y por otro lado nuestros representates gremiales actúan tardiamente en asuntos importantes como la nueva ley de Educación , esperaron que llegar al congreso para empezar una movilización que no nos llevó a nada ¿porque no sea actúa con tiempo para ser considerados y lograr las modificaciones que realmente sean válidas? El colegio de Profesores cuenta con los Profesionales necesarios para actuar proactivamente y bién informados ¡porqué no lo hacen¡
Por ahora eso es todo
Byyyy