Ciudadanos en acción: ¿"Por la razón o la fuerza" o "Por la fuerza de la razón"?
Enviado por Equipo Editor
el 28/07/2005 a las 6:40
Etiquetas: Atina Chile!
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Por la fuerza de los blogs ...
Enviado por marcos solis
el 27/07/2005 a las 10:22 AM
Por la fuerza de los blogs me gustaría más para el Chile que
queremos construir ...
mmm no sé...
Enviado por Francisco Velasco Castillo
el 27/07/2005 a las 10:33 AM
Hola a todos...
Hace unos años, se cambió una parte imporante del himno nacional alemán, que decía "Alemanía sobre todos" por "Alemania sobre todo". Si bien el cambio fue mínimo, fue más para dar una señal en el senido de dejar atrás el nazismo, aunque la frase fue creada en los tiempos de Bismarck.
Cambiar los simbolos patrios, por cambiarlos, no me agrada mucho. Porque si me dicen que el cambio va de acuerdo con un cambio en la política de gobierno,, especialmente en la política vecinal, llámese salida al mar boliviana, cambio en la persepción generalizada de superioridad sobre bolivianos y peruanos, y un largo etcetera, podría aceptarse. Pero cambiar para que todo siga igual, entonces, ¿para qué cambiar?
Digo esto, porque si leen los foros peruanos y bolivianos lo que dicen "los chilenos solo hacen lo que su escudo les dice..."
Ahora, si me preguntan a mi... no, no lo cambien
lee mi blog!
no me parece....
Enviado por adolfo sallés
el 27/07/2005 a las 12:43 PM
aunque a muchos no les parezca creo que a veces la razon no es suficiente.
yo por ahi tuve una novia ext
Enviado por sinfronteras
el 27/07/2005 a las 01:10 PM
yo por ahi tuve una novia extrangera que no tenia idea de nuestro pais, pero que al ver el lema de este escudo nacional quedó sorprendida: "por la razon o la fuerza", es fuerte me dijo. Y el asunto es que si bien cambiarlo no significaría mucho para lo que ocurre dentro de este pais, es un símbolo, y como tal puede representar la imagen del pais mismo (errónemente a mi juicio).
Creo que es una buena idea
escudo deAvila
Enviado por Del Transito
el 27/07/2005 a las 01:17 PM
Hace ya mas de un mes un amigo esta cesante,las razones, la Empresa en la cual trabajaba quebro. El "CABELLERO de SOMBRERO" que la administraba y codueño, teniendo una empresa formada por el instalada en la quebrada, no pago sueldos atrasados, bajo sueldos sin preguntar a sus empleados, hizo descuentos previsionales sin pagarlos, y desconto a los empleados prestamos adquiridos a la caja compensacion que no pago a la caja. Mas los malos tratos,etc.etc..
Bajo esta cirscunstancias yo le pregunto a Uds, que pasaria en Chile si hacemos valer nuestra frase del escudo?. Creo que no seria lo apropiado,andariamos agarrados por todo.
Mi amigo usando todos los recursos legales disponibles demando al "CABALLERO DE SOMBRERO", lo cual espero deacuerdo a las cirscuntancias deberia ganar el juicio. Deseo que asi sea.
Estoy de acuerdo con Don Nelson."Por la Fuerza de la Razon".
por la razon o la fuerza
Enviado por heargo
el 27/07/2005 a las 01:36 PM
AHORA QUE A TODO SE LE QUIERE CAMBIAR DE NOMBRE ADUCIENDO CUALQUIER MOTIVO A VECES INJUSTIFICADO, CREO CONVENIENTE QUE DE UNA VEZ POR TODAS SE ELIMINE EL TRATAMIENTO DE "HONORABLES" A LOS CONGRESALES, YA QUE CADA DIA QUE PASA DEJAN EN MÁS EVIDENCIA PRECISAMENTE SU FALTA DE HONORABILIDAD. ADEMÁS, CREO QUE ES DEMASIADO OBSOLETO EL TRATAMIENTO DE ILUSTRE A LOS MUNICIPALES, YA QUE EXISTEN ALCALDES INCLUSO, ANALFABETOS.
POR EL PUEBLO!!!!!!!!!!
Enviado por RULOS
el 27/07/2005 a las 04:50 PM
Es necesario destacar que estamos en un Chile que crece, y además es democatico!!!.....?
Por esto creo que el mismo gobierno siembra la "fuerza" por sobre la "razón"... Nos damos cuenta en las mismas protestas
entonces queda pensar quienes son los que realmente siembran la IRACIONALIDAD?
muy interesante
Enviado por leo prieto
el 27/07/2005 a las 05:02 PM
es curioso como en Chile (y varios otros paises, especialmente asiaticos) no le dan el peso a la historia y siempre estan buscando botar lo viejo y construir algo nuevo.
habiendo dicho eso, siempre he encontrado dura la frase del escudo y la propuesta de Avila me parece muy interesante.
---
leoprieto.com
Frase del Escudo
Enviado por Carlos Duarte M
el 27/07/2005 a las 05:18 PM
Desde el extranjero, donde resido, la frase se ve como bárbara y propia de un pueblo no civilizado. Opino que la idea es excelente
http://carmadume.bitacoras.com
La fuerza de la razón, ¿de quién?
Enviado por Raúl Herrera Labarca
el 27/07/2005 a las 05:49 PM
Recuerdo que Humberto Maturana indicaba que indicar la razón es sólo otra forma de decir la fuerza, escondiendo quién se atribuye la propiedad de la razón, y que nuestro Escudo en realidad dice por la fuerza bruta o por la fuerza de la razón, en ambos casos es la fuerza.
Me gustaría escuchar a nuestros creativos, y los tenemos muy buenos, hacer sugerencias. Atina es un buen foro, para un lema que estimule la convivencia, la integración, el respeto, y no la fuerza
http://geho.blogspot.com
Comunidad Espiritualidad Ciudadana
EXCELENTE, PERO PENSEMOS UN POCO
Enviado por Rodolfo Alvarado
el 27/07/2005 a las 05:56 PM
¿POR QU?? TOMO TANTO TIEMPO "RAZONAR"? PARECE QUE NOS CUESTA SENTIR LA DULCE LA PATRIA, VER LA MAJESTUOSA CORDILLERA, O JURAR AMOR A LA PATRIA EN SUS ARAS... o es que preferimos seguir mostrando complejos...
¿HABRÁ UN MOVIMIENTO ORGANIZADO PARA OBTENER LOS VOTOS DE LOS BARBAROS AUN ORGULLOSOS DE ESTE EMBLEMA VERGONZOSO?
O SEGUIMOS EN LA PREHISTORIA CON LA FUERZA DE LA RAZ??N O ES QUE YA NOS OLVIDAMOS DE LA "RAZONADA BARBARIE DE AYER" LATENTE AUN EN CIRCULOS QUE NUNCA VAN A RAZONAR.
OJALA SE NOS OCURRA ALGO MEJOR YA QUE LAS PALABRAS FUERZA Y RAZON FUERON USADAS COMO SINONIMOS. LA TRANSICION HA SIDO DEMASIADO LARGA POR LA RAZ??N O SIN RAZON DE LOS "FORZUDOS" DE SIEMPRE. ASPIREMOS A ALGO MEJOR SENADOR, CUAL ES EL TEMOR A SER MAS "RADICAL".
ALGO ASI COMO:
"HERMOSA MADRE PATRIA",
"RECIBE MIS VOTOS DULCE PATRIA",
"O EL ASILO CONTRA LA OPRESION",
"MAJESTUOSA POESIA DE CORDILLERA A MAR"
No creo que alguien se vaya a sentir mal con emblemas como los sugeridos.
NO HAY QUE IR MUY LEJOS PARA ENCONTRAR LA POESIA INNATA DE CHILE, BASTA CON SALIR DE SANTIAGO. LOS GRINGOS PARECEN MAS HUMANOS Y SENSIBLES CON "AMERICA THE BEAUTIFUL" que es más popular que su emblema "In God We Trust" y es nada menos que Dios en segundo lugar
AHORA SI QUE EL GENERAL SE VUELVE LOCO DE VERDAD
¿Y QUE TAL SI CAMBIAMOS EL VOTO BINOMIANIMAL SENADOR?
RAZON
Enviado por PE??ON
el 27/07/2005 a las 07:48 PM
ACASO LA RAZON ES LO MAXIMO QUE PODEMOS EXPRESAR?
MUCHAS VECES LA RAZON TRAICIONA AL HOMBRE Y A SUS INTENCIONES.
ES TAN S??LO UNA PARTE DE LO QUE PODEMOS CONCIBIR.. LA REALIDAD ES MUCHO MÁS QUE ESO.
... PARECERIA TAN CHANTA TAL LEMA Q TERMINARIAMOS POR CONTRADECIR LO QUE QUEREMOS ELIMINAR.
No es algo nuevo
Enviado por Marcos Bastias
el 27/07/2005 a las 10:01 PM
En 1998 el sacerdote Jorge Hourton impartiendo cátedra de Fundamentos Filosóficos del Derecho en la Escuela de Derecho de la Universidad Católica de Temuco, planteó la posibilidad de gestar idéntico cambio, empleando idénticas palabras.
Marcos ·:·
bastiasmerino@hotmail.com
http://conexionjuridica.cjb.net
Ese no es el tema !!!
Enviado por Froddi
el 28/07/2005 a las 10:07 AM
Que importancia tiene si sentarse con el poto, es algo nuevo o ya pensado. No importa a quien se le ocurrió la idea sino que es una buena idea y aun mejor propuesta!
www.20six.co.uk/Froddi
Por la Razón...
Enviado por Juan Pablo Bocaz Vargas
el 28/07/2005 a las 12:02 AM
La fuerza ha de ser usada razonablemente.
¿La razón, por sobre el corazón?
Enviado por Juan Pablo Miranda Arismendi
el 28/07/2005 a las 12:44 AM
Como bien dice el título, es eso lo que logro interpretar al cambiar el nombre del escudo. Considero que es apropiado cambiar la frase, pero no a la que plantea el senador.
Da a entender que dejemos a un lado los sentimientos y empleemos por sobretodo la razón... como lo viene tratando de ejercer la revolución industrial y como lo predijeron muchos entendidos de épocas pasadas. Mecanizarnos y hacernos aptos para trabajar en empresas transnacionales sin ocuparnos de nosotros mismos, esto es un 'individualismo asocial absoluto'.
Los sentimientos son también muy importantes, creo que el equilibrio es muy relevante. Las decisiones no siempre deben tomarse con la razón. Si fuera a fuerza de razón, a mente fría y siempre objetiva, que se ocupen de los problemas macroeconómicos y no microeconómicos, haciendo a un lado con eso a miles de indigentes, cesantes... tal vez no es esa la intención. Pero también la veo un poco egocéntrica...
"Somos los doctos y hemos obrado a fuerza razón olvidando las expresiones primitivas de nuestras mentes" ... eso fue una tendencia de antaño, no volvamos al dominio de la mente solamente... por favor...
¡¡¡¡¡¡¡QUE ESTO LO LEA EL SENADOR!!!!!!!!
Gracias por la tribuna.
NO ES TAN SIMPLE
Enviado por Jorge L. Molina Rojas
el 28/07/2005 a las 11:42 AM
Los Slogans,. o frases identificatorias de instituciones ,empresas, grupos o paises. señalan la filosofía y la forma de ser y hacer de quienes pertenecen a ellas.
Constituyen por lo general un principio filosofico rector, así que antes de querer cambiar la frase habría que preguntarse que queremos, ser como personas y como País y que queremos hacer de nuestro País.
Este " pequeño" cambio, que creo es necesario hacer, hay que tomarlo muy seriamente, enunciemos los principios filosoficos y sociologicos de nuestro proyecto de Pais y de sociedad y despues nos preocupamos de la frase.
O seguiremos haciendo las cosas al lotiguay.
AQUI-IQUIQUE
Frase entonces. " TODO AL LOTIGUAY"
Atte.
Licenciado Gil
Sigamos pensando y sugiriendo
Enviado por Rodolfo Alvarado
el 30/07/2005 a las 03:43 AM
Hay que sugerir más para sentir y decidir basado en una herencia que no marque a futuras generaciones con un tema de fuerza que quizás fue adecuado cuando éramos más primitivos.
Hace tiempo que nuestra juventud rechaza historias anacronicas e instituciones añejas, no vota, n se inscribe y "No están ni ahi" rayando monumentos nacionales, sin encontrar trabajo ni como pagar la universidad y no entiende las frases magníficas que quizás fueron necesarias durante la colonia
"O vivir con honor o morir con gloría" o las historias de nuestro guerrillero Manuel Rodríguez ("TODAY He'll be shot on the spot by the Big Ben") que entonces daba fuerza para vivir o el suicidio de Prat y el sacrificio de los héroes de la Concepción que me emocionaba hasta Septiembre de 1973.
Sigamos tratando y pensando en algo mejor, si neruda inmortalizó "Mariposa Definitiva" ¿Porque no le preguntamos a Nicanor Parra un Insigne poeta de nuestros tiempos?
Todo mi Apoyo
Enviado por Camilo Carrasco
el 19/09/2008 a las 12:27 PM
que extraño que el uso de la fuerza (como disturvios en la via publica, ya sean protestas violentas o peleas simplemente) sea penado por la ley pero sin embargo el escudo nacional indica que si no eres capaz de razonar con alguien debes, necesariamente, recurrir a la fuerza. Loco ¿no? ah el cauro pa loco
Enviado por Juana de Arco
el 19/09/2008 a las 12:38 PM
me llevó 3 años pa tras, ud andará copeteao o es de otra dimensión? la churra que anda perdío tarjeta roja pa siempre jamas Comentarios de este artículo en RSS
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