Danielito

Todos somos descendientes de negros

El Profesor Gustavo de Roux me envió un material que quiero compartir con la comunidad Atina: variopinta, ahíta de contrastes...Todos descendemos de negros.ppt

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eli
dijo :

no sabes la de orgullos que vas a herir con este post tuyo ...

 

Saludillos ,,

03/09/2008 a las 19:14
Enrique Ernesto Lavin Orellana
dijo :

...Adán y Eva son blancos.

¿O me equivoco?

En todo caso me declaro neutral. Tengo color chanchito, pero mi abuela más querida era morena y bonita.

03/09/2008 a las 23:26
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

quizas eso quisiera ud?

un consejo:

estudie un poco mas.

Informese!

 

Atentamente.

Drakkar.


 

04/09/2008 a las 0:05
jorge hernandez
dijo :

Dele mis saludos al profesor de Roux y de paso echele un vistazo a este link para que siga afinando la punteria en eso de los origenes africanos de la especie humana.

La evidencia acumulada indica que el origen humano esta en Africa. Los blancos son una adaptacion a las nuevas condiciones medioambientales del nuevo habitat es decir "MUTACIONES" que algunos confunden con "RAZA".

La piel, el color del pelo, el color de los ojos, la estatura, la pigmentacion som partes del envoltorio que nos hace fenotipicamente diversos pero, geneticamente hermanos, con un origen comun en la madre ancenstral africana. Quien se atreveria a negar a su madre?

Buen punto Danielito!

Jorge






04/09/2008 a las 3:34
jorge hernandez
dijo :

Origen africano del hombre.jpg
Si alguien se interesa por seguir la huella del hombre ancestral que emigró desde Africa, aqui hay un documento grafico que puede ser útil. Las cifras estas dadas en miles (1000) de años. Un camino largo que recorrer y una huella evolutiva que fue modificando la cascara del ser humano en continuas mutaciones de acuerdo con los habitats naturales nuevos con los que se iba encontrando. Esencialmente la gama genetica de la "Eva Africana" se encuentra en todos los grupos humanos actuales!

Jorge

05/09/2008 a las 10:58
Cristian (pero no cristiano)
dijo :

 

Lindo mapa Jorge, pero me veo en la obligación de corregirte. Dices:

 

“una huella evolutiva que fue modificando la cascara del ser humano en continuas mutaciones de acuerdo con los habitats naturales nuevos con los que se iba encontrando”

 

Te recuerdo que las mutaciones no son producto del hábitat solamente, sino de muchos otros factores (errores en el proceso de replicación del ADN y formación de gametos por ejemplo, no necesariamente tienen una causa en el ambiente), es la selección natural de esas mutaciones (además de recombinaciones y deleciones) la que es producto  del hábitat la que dio origen a las distintas características genéticas de los seres humanos, lo que se llegó a conocer con el término de raza que tanto les gusta a usar a nuestros nazis folclóricos. Me sorprende que te caigas en un error como ese, pero supongo que posteaste apurado.

 

Clarificando más al respecto, puede que, por ejemplo la exposición prolongada a rayos UV producto de una insolación cause en una persona que mute un gen relacionado con el tamaño de los dedos. Dedos más pequeños, finos y ágiles evolucionaron en los seres humanos. La creación de herramientas por parte de nuestros ancestros sirvió como un proceso de selección de esa mutación, pero originalmente la mutación no fue necesariamente producto del uso de herramientas. Es por eso que se habla de mutaciones al azar. (lo de la insolación es sólo una suposición para ilustrar el ejemplo)

 

Saludos

 

Cristian

05/09/2008 a las 11:26
jorge hernandez
dijo :

...el medio ambiente y otras causas de compleja factura como las que describes; sin embargo lo central del juego argumentativo que nos ocupa, es dejar estabelcido que la especie humana tiene un origen ancestral en el Africa morena y no surgió en ASIA, tal vez por generacion espontanea...

Mutaciones seria la clave de este delicado asunto que hace desvariar a nuestros conocidos nazistas que ha falta de conocimientos inventan historias para manipular favores de oidos fertiles a sus cantos de sirena...

Saludos Cristian, bien por la acotacion al tema.

Jorge

05/09/2008 a las 11:29
Cristian (pero no cristiano)
dijo :

Que raro, yo no los escucho. Lo único que escucho son llantos desesperados por atención. Lamentos porque el mundo es hostil a sus ideas y seimpre lo será. Llanto por el destino "cruel" del Tercer Reich.

En fin todo tipo de manifestaciones patéticas sin armonía sinfónica. Llamar a sus diatribas ridículas cantos de Sirena es darles mucho crédito.

Y claro la mamá EVA la llevamos todos en el ADN. Todos compartimos una ancestro común de la misma especie y todos pertenecemos a la misma especie, no hay lugar para el racismo de ningún tipo (los negros peuden ser muy racistas también)

 

Saludos Jorge

05/09/2008 a las 11:42
René Aguirre
dijo :

Sugieres Jorge que somos mutantes, a causa de la adaptación entiendo.

Interesante modo de ver el origen de las quizas mal llamadas razas.

 

René

05/09/2008 a las 17:18
jorge hernandez
dijo :

...el origen del hombre moderno, cualquiera sea su color o envoltorio externo fenotipico, tiene su asiento en los cambios geneticos que se han ido produciendo desde que este surge en Africa y empieza a poblar la tierra.

Las mutaciones o cambios en la secuencia nucleotidica del ADN es la que expresa caracteres diferentes en la facha y en la forma, es decir en la diversidad.

Aquello de las razas es un termino que obedece a un cuestion tecnica para describir las diferencias pero de ninguna manera significa lo que el nazismo pretende hacer valido: grupos raciales superiores a otros!

Actualmente no se acepta la denominacion de razas pues las razas en la especie humana no existen y este termino se ha convertido solo en una bandera de lucha de los grupos desorientados de neonazis que brotan en los centros urbanos vociferando su odio a lo extranjero.

El hombre blanco no puede haberse originado espontaneamente en ASIA, lo concreto es que el ancestro Africano experimentó cambios mutacionales visibles externamente pero, aducir que este cambio convirtio al hombre en una nueva raza es negar su origen. Ademas tampoco se puede afirmar lo que postulan los nazis que, el ser blanco conlleva en si el genio de la supremacia y la superioridad; una construccion malsana y una interpretacion antojadiza de la evolucion y sus procesos.

Jorge

05/09/2008 a las 17:27
René Aguirre
dijo :

Muy técnicos sus argumentos Jorge, pero en mis tiempos de universidad una compañera de pensión que estudiaba medicina se sentía discriminada por ser morena incluso me daba a entender que por esa condición no era mejor que sus compañeros intelectualmente hablando, lo que mas me molestaba era que ella lo aceptaba

 

René

05/09/2008 a las 18:04
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

ese murmulito que hizo Hernandez por aqui se contradice con los gritos que pego en otros post.Quieren ver?


"ya se han expuesto las evidencias arqueologicas y practicado los respectivos analisis geneticos para establecer que hay muchas mas probabilidades de que EL HOMBRE BLANCO SE ORIGINARA EN ASIA, Y NO EN AFRICA"

"Eso en esencia es verdadero, nadie se atreveria a negarlo. El hombre blanco se origino en Asia. Por supuesto que hay pruebas tanto arqueologicas como geneticas; eso es indiscutible. Quien te puede rebatir eso? Yo no me atreveria ha hacerlo, Drakkar. Para tu tranquilidad racial aria, estoy 100 % de acuerdo contigo: El hombre blanco se origino en Asia; hay pruebas!"(By Jorge Hernandez,el destacado es mio)

que tal la joyita?

compare con el murmullo de aqui:

Dele mis saludos al profesor de Roux y de paso echele un vistazo a este link para que siga afinando la punteria en eso de los origenes africanos de la especie humana.

La evidencia acumulada indica que el origen humano esta en Africa. Los blancos son una adaptacion a las nuevas condiciones medioambientales del nuevo habitat es decir "MUTACIONES" que algunos confunden con "RAZA"
.(by Jorge Hernandez)

HERNANDEZ MIENTE DESCARADAMENTE Y YA HA RECONOCIDO QUE EL ORIGEN DEL HOMBRE BLANCO ESTA EN ASIA, NO AFRICA.

una vez mas Hernandez!

JAQUE MATE!

termine de convercerse...a mi no me va a ganar en mi cancha.

04/09/2008 a las 16:23
jorge hernandez
dijo :

Descaradamente y sacando los escrito de otros a un contexto que te sea comodo para brillar con la falacia y la mentira. Si has de citar mis comentarios, citalos completos y en su justo contexto no a medias porque eso se llama, por decirlo suave tergiversacion (mentira, calumnia, falsedad, falso testimonio). Una muy mala arte que  no se compadece con las mas minimas normas del debate, dialogo y la retorica.

Te he reconocido que el hombre blanco se origino en Asia y eso no te lo podria negar pero, donde te escapas con colores propios tergiversando los hallazgos cientificos es en lo siguiente:

El hombre blanco se origino en Asia producto de "MUTACIONES" experimentadas para su acomodo al nuevo habitat en el que se habia insertado luego de haber abandonado la Africa originaria ancestral desde donde habia emigrado pues, solamente alli se habian dado las condiciones para el desarrollo de lo que mas tarde seria la espcie humana que derivaria en el homo sapiens...

Lo que yo te reconosco para tu tranquilidad racial, Drakkar es que las mutaciones experimentadas por el ancestro africano se dieron en Asia, lo que equivaldria a postular y sostener que el hombre blanco se origino en este lugar, luego de haber mutado a lo que mas tarde se conocio como "ARIO". Y no es un negro desteñido como tu afirmas por ahi sino que un negro que ha sufrido o experimentado mutaciones, Drakkar, mutaciones...y tampoco tienen musculos extras en las piernas como afirmas!

Es recomendable que, antes de andar recomendando a otros que se informen, echarle un vistazo al conocimiento propio! Enterate de lo que son las mutaciones y convencete que el hombre blanco tiene su origen en Africa pero, que es en Asia que ha mutado.

Revisa eso de las mutaciones Drakkar. Los ojos azules tambien son una mutacion que se dio en Asia como consecuencia de la influencia medioambiental porque, originalmente todos los seres humanos tenian los ojos marrones. Es cosa de informarse solamente; el conocimiento se adquiere estudiando y no llega por arte de magia...

No se que juego es el que estas jugando ahora; jaque mate dices? Es bien sabido que el que juega solo siempre gana... el ajedrez se juega en un tablero y no en una cancha; estas confundiendo las pelotas con los peones!

No tergiverses mas este asunto Drakkar y estudia o al menos informate acerca de las mutaciones...

Jorge


04/09/2008 a las 17:57
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

"el hombre blanco, es un negro desteñido"???

ppfffffff...

sin comenarios...

una joya cientifica

postulese para el Nobel o bien para matar de la risa a la comunidad cientifica

pero al medio no se queda, se lo firmo.

no puede escapar a su propia inconsecuencia diga lo que diga

no he mentido, es ud quien se contradice o bien simplemente afirma cosas cientificamente insustentables.Una de las dos.

El origen del hombre jamas ha sido un tema sellado por la ciencia y quien se arrogue lo contrario esta por encima de la ciencia, a la altura de la Biblia, mas o menos....

04/09/2008 a las 18:35
jorge hernandez
dijo :

Anda a repasar un poco de genetica basica, informate y aumenta tu bagaje de conocimientos porque veo que te quedaste en las teorias de Mendel y has de saber que despues de aquello la genetica ha dado un salto tanto cualitativo como cuantitativo y no es bueno que te prives de ese saber.

A mi no me postules para nada, mira que yo no afirmo ser dueño de ningun conocimiento divino ni ciencias supremas. Me involucro con la comunidad cientifica y nos reimos a rabiar de muchas cosas. Te agradesco que parte de los motivos de jolgorio vienen justamente de estos postulados que tu defiendes...

Lo de negro desteñido es una construccion de tu invencion y la del musculo extra de los negros en las piernas tambien (esta escrito y documentado!) asi que ten cuidado con la siguiente movida en el tablero o en la cancha; ya no se donde te desenvuelves ahora que estas jugando a ser figura mitologica.

Tu te vales de la ciencia cuando esta se acomoda a tu racismo y por eso incluso escribes post completos basandote justamente en la ciencia que tanto criticas solo porque, escuchaste un murmullo que decia que el hombre blanco se origino en Asia sin detenerte a profundisar en un analisis mas reposado que indica aquello de las mutaciones que, te pasas por alto...

Es cosa de estudiar un poco; incluso los genios necesitan del conocimiento pues este no se genera en forma espontanea: nadie es artista plastico sino maneja las tecnicas de ese arte, nadie es arquitecto sino aprende de maestros, nadie es musico solo porque ha decidido que es un genio sino estudia los fundaementos basicos para entender, componer e interpretar... si alguien considera que el conocimiento llegara por obra y gracia de un supuesto intelecto superior ... bueno, ya sabemos en lo que se puede terminar!

Profundiza en la genetica y terminaras apreciando el "el negro" que llevas dentro en cada uno de tus genes arios, Drakkar! La cascara, el envoltorio, la facha es diferente pero ahi termina eso...

No sigas soteniendo burradas; el hombre blanco no es un negro desteñido, mas bien es un Africano que ha mutado despues de un largo periodo de adaptacion al medio ambiente diferente a su Africa natal.

Claro? No mas tergiversaciones por favor!

Jorge

04/09/2008 a las 18:47
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

hablando de mutaciones, para que estas existan que debe existir?

no me venga a mi con cosas

ud esta arrogando aqui a la ciencia cosas que esta no tiene resulta

"todos descendemos de negros"

no existe certeza de tal cosa, Hernandez y ud lo sabe

que viene aqui a rendir honores a un "crack" que afrima tal cosa?

lo de una Eva Negra es SOLAMENTE TEORIA Y NADA MAS

hay muchas teorias al respecto y muchas son aprecidas yotras divergen

y las que mas evidencias tieen no son precisamente las que afirman tal burrada de que los blancos somos "negros mutantes"...le gusto ahi el termino?

ud lo sabe

para que viene con otras tonteras con afan de molestar?

sabe que?

ya no es entretenido esto

finalmente solo me resta decir con respecto  ESTE POST

que afirmar tal cosa es de una arrogancia, ignoranca y/o pretension que caen en el ridiculo

04/09/2008 a las 21:39
jorge hernandez
dijo :

En una conversacion anterior expuse lo siguiente que Drakkar Satyro con su acostumbrada maniobra manipulativa ha utulizado para llevar el debate al terreno que le acomoda: la falsificacion y la mentira! Esto es lo que yo aseveraba entonces y todavia lo hago:

"Como te gustaria que eso fuera cierto! (Que el hombre blanco se haya originado en Asia, por generacion espontanea talvez?)

"ya se han expuesto las evidencias arqueologicas y practicado los respectivos analisis geneticos para establecer que hay muchas mas probabilidades de que EL HOMBRE BLANCO SE ORIGINARA EN ASIA, Y NO EN AFRICA"

Eso en esencia es verdadero, nadie se atreveria a negarlo. El hombre blanco se origino en Asia. Por supuesto que hay pruebas tanto arqueologicas como geneticas; eso es indiscutible. Quien te puede rebatir eso? Yo no me atreveria ha hacerlo, Drakkar. Para tu tranquilidad racial aria, estoy 100 % de acuerdo contigo: El hombre blanco se origino en Asia; hay pruebas!

Solo habria que agregar un detalle; por si no lo sabias, Drakkar; perdona que te destruya la fantasia pero, hay algo que se llama "MUTACION". El hombre asiatico es un mutante del ancestro Africano, tal vez es lo que tu con ese jolgorio que te caracteriza, llamas "negro desteñido": Mutacion, Drakkar, Mutacion...

Como es posible que ahora te apoyes en la ciencia para sostener esta aberracion; que paso con los cientifistas. Has cambiado de opinion; y al consecuencia de la que haces gargaras? No crees en la ciencia oficial pero sin embargo te basas en ella o tienes una ciencia no oficial mas poderosa y suprema que te permite afirmar estas aberraciones....

Mutaciones, Drakkar, Mutaciones nada de negros destenodos por favor, eso es de mal gusto y de maltrato para estos señores de piel morena...

Lo ultimo no merece comentarios pues ahi perdiste toda cordura: para incoherencias ya tenemos a otro personaje que te supera con creces!

Jorge"

Dices: hablando de mutaciones, para que estas existan que debe existir?
Digo : condiciones ambientales que gatillen los cambios que, son lentos y paulatinos. La recombinacion genetica selecciona las caracteristicas que luego se expresan en la cascara fenotipica: pelo negro, ojos marrones, piel oscura, etc puede mutar en pelo rubio, ojos azules y piel blanca.... ni siquiera la mano de todos los dioses nordicos pueden interferir en este orden natural que se manifiesta en la variacion humana que, tu majaderamente insistes, sin la menor argumentacion ni respaldo cientifico, en seguir llamando RAZA.

Ahora afirmas que eres chilenos porque tus bisabuelos se aventuraron por aqui hace mucho tiempo. Entonces los descendientes de indigenas que han vivido en este suelo por miles de años serian extranjeros?

Jorge

05/09/2008 a las 7:20
El Director
dijo :

Excelente DRAKKAR-ARAGORN.

Saludos y de pasada le mando 3 flechas en la R_ _ _a a Hernández.

jeje

VOLTAJE LEGOLAS

 

04/09/2008 a las 16:44
jorge hernandez
dijo :

... tres flechas en la raja?!

Que se puede decir a eso?

Mmmmm  ... intelecto del mas refinado!

Flechas en la raja?

Jorge

05/09/2008 a las 7:36
eli
dijo :

ojo , que eso podrìa ser alguna indirecta de caracter homosexual ,

ya lo comentamos alguna vez ....no es extraño que tras un homofòbico exista un homosexual encubierto ...

Que quiere que le diga , encuentro por lo menos poètico haber descendido de una Eva negra .

Una hermosa madre de color noche , Bello ,  por lo menos .

 

Saludos ,,

05/09/2008 a las 12:26
jorge hernandez
dijo :

...por decirlo suave; Elita!

Eso de andar repartiendo flechas, tres de una vez y por cierta delicada parte de la anatomia humana, indica mas de algun acto fallido en su autor, podria deducirse.

Quien sabe si en ese mundo ficticio donde ahora se desenvuelve este selecto grupo, aquello que critican les sea permitido...

La madre de las madres, una Eva africana. Aunque alguien lo quiera negar, la evidencia nos convierte en hermanos geneticamente idisolubles. Claro que algunos hermanos se creen el cuento de ser especiales, superiores y supremos...

Mis saludos tambien; Elita!

Jorge

05/09/2008 a las 12:34
eli
dijo :

 

Usted sabe que en todas las familias existen "niños problema" ,

los hermanos mayores deben ser pacientes con ellos ,

no me los trate tan mal , no me los haga llorar...

 

Abrazos  hermanables ,,,

05/09/2008 a las 13:27
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

las pseudoizquierdistas pueden ser nazis encubiertas...

de culto!

05/09/2008 a las 18:21
eli
dijo :

todo puede ser.....

 

OBVIO

 

 

 

 

05/09/2008 a las 18:24
El Director
dijo :

me parece que subestimas demasiado mis capacidades intelectuales. Si te fijas bien y usas tu intelecto, te podrás dar cuenta, aunque se que te cuesta reconocer la cosas, que lo escrito por mi es lo siguiente:

Saludos y de pasada le mando 3 flechas en la R_ _ _a a Hernández.

¿desde cuando la palabra raja se escribe con cinco letras sr Hernández? Y ojo que no he editado nada.

 

VOLTAJE

05/09/2008 a las 12:37
jorge hernandez
dijo :

Me rindo!

Donde fueron a dar las flechas con dedicatoria entonces? A Renca o la Rahja?

No hay nadie que te supere Voltaje...

Jorge 

05/09/2008 a las 12:48
Argos
dijo :

creo que hay varios que superan a "Voltaje", lo que ocurre que a este señor le vino una sobrecarga, es decir "se electrocutó" y tiene una indigestión intelectual, por lo tanto sus "ideas" son poco certeras, por no decir erráticas y está mal, hay que cambiarle un fusible, pero el daño es reversible, en cuanto a "flechas" como cupido, ciertamente su parte inconciente lo está delatando, me refiero al "acto fallido" a buen entendedor pocas palabras.

Atte: G. Yáñez G.

a

05/09/2008 a las 13:07
El Director
dijo :

 Si en tus comentarios usaras al menos un par de puntos seguidos o a parte, o un punto y coma de vez en cuando en lugar de separar todo el texto solamente por comas,  sería mucho más interesante leer tus escritos.

Por lo visto puedo concluir dos cosas: o te hace falta mucha lectura, o no te da para escribir mejor.

VOLTAJE LEGOLAS

 

05/09/2008 a las 13:23
Argos
dijo :

Parece que está mal, porque no se da el trabajo, que debiera llevar implícito "un esfuerzo", de su parte y lee mis comentarios anteriores, esperaré que se se ajuste el fusible,le quedó suelto, y nuevamente está desvariando y sea "original", su Avatar es trillado y sus comentarios: peores, al menos "Legolas" el legítimo daba en el Blanco. Yo tengo una ventaja escribo lo que quiero y a quién quiero, y como quiero, tengo una independencia al respecto, no me "escudo" en Pandillas, que unos a otros se adulan y por ende se apoyan, osea usan "muletas" y parece que muy pocos "le hacen el juego" y cuando le llevan la contraria su Ego "salta" y ahí se acabó la amistad, finalmente no soy Atinadependiente, no estoy horas escribiendo y respondiendo las "estupideces" de otros, ahora si ud. sabe tanto sobre escritura, escriba en forma "profesional" está demás en este sitio de gente "Vulgar" y así tendrá unos pesitos extra que podría usar en realizar sus "fantasías", creo que muchos lo han "entronizado" en una silla de barro.

 

05/09/2008 a las 16:21
El Director
dijo :

Opino en base a los comentarios que has hecho sobre mis escritos y que no son mas de 3. Cuál de los tres peor redactado y con menos contenido; solo ironías.

"Ser original"...se nota que no has leido mis post. Te recomiendo que hagas "un esfuerzo" y leas VALORES Y MORAL para que veas si soy original o no.

VOLTAJE LEGOLAS

05/09/2008 a las 17:28
El Director
dijo :

Disculpas al autor de este post, pero hay algo que le quiero decir al Sr Hernández.

Hernández y sus "juicios" resumidos en estas líneas.

 

Los comunistas al reconocer sus crímenes, que siguen cometiendo hasta el día de hoy si no te has dado cuenta, son dignos de tu apoyo como ideología pero desapruebas sus matanzas, no obstante rechazas a los nazi porque no reconocen el "holocausto"...Súper bien

Apoyas al asesino confeso aunque siga matando pero repudias sus crímenes.

Regio.

VOLTAJE LEGOLAS

 

05/09/2008 a las 13:08
El Director
dijo :

jaja

VOLTAJE LEGOLAS

05/09/2008 a las 19:34
René Aguirre
dijo :

Jorge Voltaje es un ángel, al parecer caído, lo deduzco por la foto con un intelecto semejante a un pie, o quizás, un ser más evolucionado aunque ahí tengo mis serias dudas, lo que si es un pisoteador intelectual. Aunque no lo hace con todo si le caes bien a lo mejor te salvas.  

René

05/09/2008 a las 17:23
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

las flechitas esta vez porque una cosa es ser inconsecuente y la otra ya es ser

CARA DE ..............

Saludos, guerrero elfo!

 

04/09/2008 a las 17:16
Karlita Soto
dijo :

tener que discernir con drakkar

y tambien lamento tener que darle la razon a jorge hernandez

pero esta ves creo, segun mis investigaciones y aprendizajes de niña curiosa

que si somos descendientes de negros, especificamente de una damita africana

segun el proyecto genoma humano, proyecto que desde 1990 ha estudiado a fondo el genotipo del ser humano, se ha llegado a varias conclusiones que indican que todos los seres humanos actuales comparten un antepasado femenino común que vivió en África hace unos 150.000 años. asi esta señorita se ganó el sobrenombre de eva-mitocondrial.

eso seria todo mi aporte esta noche

saludos cordiales a todos

espero que la armonia reine en atina, y para las personas empeñadas en romperla que se las trague un vortex :)

saludos

karlita.-

04/09/2008 a las 22:09
jorge hernandez
dijo :

Yo no he descubierto nada, son los hombres de ciencia con su metodologia quienes desentrañan para nosotros (los que quieran saber y conocer!) los misterios de la naturaleza y frente ala evidencia acumulada no hay mas que aceptar humildemente que el hombre tiene su origen en Africa. Ahora que los seres humanos originarios hayan sido de piel tostada no tiene el mas minimo sigificado para lo que vendria despues!

No lamente reconocer el conocimiento cientifico y usted no me esta dando la rzon a mi sino que, esta haciendo uso de su discernimiento para aceptar las evidencias que se nos va presentando.

Mitocondrias y mutaciones entregan evidencia sobre el origen Africano del hombre; negar aquello es ser testarudos solamente!

Bien por nuestra madre africana, la eva mitocondrial, gestadora de hijos diversos y de variado pelaje pero, hermanos al fin y al cabo aunque algunos se desesperen por negarlo.

Jorge   

05/09/2008 a las 3:33
René Aguirre
dijo :

De todas maneras Jorge esta posteando con argumentos y postulados interesante y basados en teorías convincentes aunque en lo personal hay que darles mas vuelta al tema, porque eso de las mutaciones habría que profundizarlo.

Y de Drakkar te puedo decir que se le fueron los humos a la cabeza desde que se dejo crecer el pelo, se cree rey. En cuanto su argumento se escucha poco serio, si argumentara en forma más técnica habría que ver.

René

05/09/2008 a las 17:35
TotemRac
dijo :

Rene, me alegra que estes evolucionando, al fin estas buscando argumentos.

05/09/2008 a las 17:46
René Aguirre
dijo :

TotemRac, te considero un buen observador yo planteo que la evolución no es nada más que un tufo (teoría que no se ha comprobado), si estudias los relatos más antiguo de la historia a la fecha te darás cuenta que no hemos  evolucionado para nada, al contrario estamos dando grandes zancada hacia la degeneración del genero humano a extremos, como ejemplo, la homosexualidad que por supuesto es totalmente innatural se considera ya prácticamente como el tercer sexo. Que opinas al respecto. ¿Evolución o degeneración del genero humano?

René

05/09/2008 a las 18:12
TotemRac
dijo :

Rene, comparto totalmente lo antinatural del homosexualismo, pero la degeneración del genero humano desde tu punto de vista, no se relaciona con la evolución que si tiene elementos comprobables (restos arqueologicos,fosiles, etc.) ahora eso del tercer sexo que incluso pide leyes para casarse y adoptar hijos por razones obvias de la infertilidad dentro del mismo sexo, es absolutamente aberrante y si eso significa intolerancia y homofobia, soy intolerante y homofobico.

Ahora tienes que reconocer que en la biblia no existen los dinosaurios y por ende tampoco la evolución, a esto se me viene a la mente algo que paso la semana pasada, en donde mi hija de 8 años que lamentablemente no puede excimirse del ramo de religión, le pregunto a su profesora de donde venian los dinosaurios, obviamente la respuesta no pudo dejar de ser absurda, "Dios creo a los Dinosaurios", conclusión las religiones son todas involutivas.

05/09/2008 a las 18:26
René Aguirre
dijo :

TotemRac, en cuanto a los dinosaurios Y quien dice que la Biblia no habla de ellos,  te invito a leer el siguiente post,  Que tal si los dinosaurios no vivieron hace millones de años, sino miles.

 

 

René

05/09/2008 a las 18:55
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

no lo lamente tanto y traiga su material que le hace creer eso que yo hae tiempo le ofreci la refutacio a esa TEORIA

y eso sin mencionar las declaraciones del cientifico premio Nobel respecto a lo que implican las diferencias raciales

que fueron drasticamente censuradas

la estare esperando.

UN saludo.

05/09/2008 a las 0:20
jorge hernandez
dijo :

...y no se traga sus argumentaciones raciales de buenas a primera pues no tienen fundamento!

Bien por la juventud que se encarga de buscar el conocimiento por si mismos sin esperar que se les sirva ya digerido...

Premio Nobel?????? desde cuando le das credito alos premios nobeles; recuerda que mas del 30 % son judios a los cuales desprecias mas que cualquier otra cosa en este mundo.... curiosa manera de razonar; premios nobeles y cientificos? Despues de rechazar la ciencia y a sus premiados...

Eso es volver la capa en favor del viento: Inconsecuencia e incongruencia se podría decir tambien!

Bien por los jovenes que se informan y adquieren conocimientos!

Jorge

05/09/2008 a las 7:39
Karlita Soto
dijo :

que estamos hablando del origen del hombre

no sobre diferencias raciales, que en todo caso creo que drakkar tiene mucho fundamento para defender sus ideas raciales y por lo mismo no deberia ser atacado o censurado cada vez que a usted se le presenta la oportunidad

y lo digo con mucho respeto

saludos

karlita.-

05/09/2008 a las 16:28
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

LEYÓ BIEN A KARLITA?

05/09/2008 a las 16:38
jorge hernandez
dijo :

Que a pesar de las claras evidencias tecnicas que reconoces en el origen del hombre en Africa, no te permiten separar la amistad que puedas sentir por Drakkar de las pruebas existentes de que este señor es todo lo que Cristian afirma: Nazi, racista, negacionista, discriminador amen de otras cualidades...

Bien, sin adornos entonces. El origen del hombre blanco esta en las mutacione experimentadas por el ancestro africano en su caminata hacia otros continentes. Mutaciones que se expresan en cambios fenotipicos visibles donde el pelo negro se hace mas claro, la piel oscura palidece y los ojos marrones se tornan azules, ademas de una serie de cambios en la apariencia externa del homo sapiens que a la larga se esparrama por todo el globo.

Esas diferencias son propias de esos cambios mutacionales; ahora afirmar o darle valores de superioridad racial a grupos humanos de diferente pelaje es un asunto delicado; ni negros ni blancos pueden arrogarse ser mejores, superiores o estar llamados a alzarce con el poder y el control sobre los demas.

Eso solo es un postulado del nacionalsocialismo (el nazismo) y a quienes profesan esa doctrina se les llama nazis! Nada de eufemismos aqui, las cosas por su nombre!

No me cabe duda de que Drakkar tiene mucha argumentacion para defender su racismo y su nazismo y tambien ha dado pruebas de sobra acerca de su capacidad manipulativa y su argumentacion basada en la falacia, la mentira y la invencion para descalificar a Einstein por ejemplo. Tambien hay que recordarle el episodio aquel que lo muestra de cuerpo completoen su odio racial hacia los negros, cuando afirmaba que los negros eran buenos para los deportes porque tenian un musculo extra en las piernas; eso no fue ninguna confusion sino que fue algo que le broto desde loa mas intimo de su corazoncito nacionalsocialista, racista, discriminatorio...

El origen del hombre entonces es Africa y no Asia como afirmaba Drakkar Satyros y en la especie humana no existen las razas, del forma en que lo postula el nacionalsocialismo de Drakkar, Karlita.

Jorge 

05/09/2008 a las 17:42
Karlita Soto
dijo :

Le voy a responder punto por punto porque ya se me desvio del tema principal otra vez

Veamos:

1.- Se observa una situación de amistad; Karlita!

Que a pesar de las claras evidencias tecnicas que reconoces en el origen del hombre en Africa, no te permiten separar la amistad que puedas sentir por Drakkar de las pruebas existentes de que este señor es todo lo que Cristian afirma: Nazi, racista, negacionista, discriminador amen de otras cualidades...

R: Si, no tengo porque negarlo; tengo una amistad con drakkar, a pesar de nuestras connotadas diferencias en varios temas. Pero no se equivoque Jorge, si yo no pudiera separar mi amistad con drakkar de mis puntos de vistas y creencias no estaria nisiquiera pensado en postear este articulo, no cree? en cambio que hice, expuse mi punto de vista, mi investigaciones que distan mucho de lo que drakkar cree o piensa, y no me molesta hacerlo. Además, creo que hasta yo aceptaria sin problemas los comentarios de Cristian si estos no fueran con tanta ignorancia. El usar sobrenombres como Nazidrakkar y cosas asi hacen que Cristian, y no drakkar, se vea ridiculo. Lo unico que espero es que con esta respuesta no me empiecen a tildar a mi de nazista; ya que se hizo tan facil por atina etiquetar a la gente y discriminar; si drakkar tampoco es el unico que discrimina, o usted acaso no lo discrimina a el?

2.-Bien, sin adornos entonces. El origen del hombre blanco esta en las mutacione experimentadas por el ancestro africano en su caminata hacia otros continentes. Mutaciones que se expresan en cambios fenotipicos visibles donde el pelo negro se hace mas claro, la piel oscura palidece y los ojos marrones se tornan azules, ademas de una serie de cambios en la apariencia externa del homo sapiens que a la larga se esparrama por todo el globo.

R: De eso no tengo duda, es parecido, aunque no exactamente igual,  a lo que yo estaba diciendo.

3.-Esas diferencias son propias de esos cambios mutacionales; ahora afirmar o darle valores de superioridad racial a grupos humanos de diferente pelaje es un asunto delicado; ni negros ni blancos pueden arrogarse ser mejores, superiores o estar llamados a alzarce con el poder y el control sobre los demas. 

Eso solo es un postulado del nacionalsocialismo (el nazismo) y a quienes profesan esa doctrina se les llama nazis! Nada de eufemismos aqui, las cosas por su nombre!

R: obvio que ni negros ni blancos pueden darse aire de superioridad; pero piense algo: yo misma me doy aires de superioridad algunas veces por sentirme mucho más inteligente que la mayoria del común de la gente. Talvez estoy errada, talvez no, pero eso es algo incontrolable; usted no puede esperar que todo el mundo sea como esperamos.  

Es de alguna forma como usted; si no me equivoco es comunista, no? acaso lo comunistas no se jactan de superioridad todo el tiempo por que son supuestamente mucho mas humanistas que los derechistas y son pobres y del pueblo y martires y etc etc no como los de derecha que son un monton de empresarios ladrones y dictadores? Bueno, cada quien tiene su algo de superioridad en este mundo, hasta usted mismo.

Ahora, si ese es un postulado del nacional-socialismo, no será talvez porque drakkar es nacinal-socialista? (que a todo esto no es lo mimso que nazista, por mucho que usted piense lo contrario) 

4.-No me cabe duda de que Drakkar tiene mucha argumentacion para defender su racismo y su nazismo y tambien ha dado pruebas de sobra acerca de su capacidad manipulativa y su argumentacion basada en la falacia, la mentira y la invencion para descalificar a Einstein por ejemplo. Tambien hay que recordarle el episodio aquel que lo muestra de cuerpo completoen su odio racial hacia los negros, cuando afirmaba que los negros eran buenos para los deportes porque tenian un musculo extra en las piernas; eso no fue ninguna confusion sino que fue algo que le broto desde loa mas intimo de su corazoncito nacionalsocialista, racista, discriminatorio...

R: Con respecto a Einstein, el si era un plageador, y se lo digo porque en 1° medio tuve que estar dentro de un debate en el que estaba en contra de Eintein, y dejeme decirle que investigue mucho, y por muy inteligente que haya salido el hombre (porque de eso no hay duda) la teoria de la relatividad si fue, a grosso modo, un plagio. 

Con respecto al episodio del "musculo extra" que drakkar habia, equivocadamente, puesto en los de raza negra, recuerde que fui yo misma la que lo corrigio, y de nuevo en ese momento deje muy de lado mi amistad con el. En la mayoria del contexto en ese argumento, si, drakkar fue discriminador, pero en ese comentarioen especial no veo que haya discriminado, o acaso usted ve alguna ofensiva en decir que los negros son mejores atletas que los blancos?

5.-El origen del hombre entonces es Africa y no Asia como afirmaba Drakkar Satyros y en la especie humana no existen las razas, del forma en que lo postula el nacionalsocialismo de Drakkar, Karlita.

R: Si, el origen del hombre fue en Africa. No, las razas si existen entre humanos y No, no fue el nacionalsocialismo el movimiento que postuló tal definición.

Saludos

Karlita.-

06/09/2008 a las 19:24
jorge hernandez
dijo :

Gracias por su extensa respuesta Karlita. Bien documentada y dentro de un clima de respeto, con fundamentaciones que muy poco difieren de lo que usted y yo hemos expuesto con relacion al origen del hombre en Africa y no en Asia.

Tambien estaremos de acuerdo que siendo los hombres, todos los hombres (el genero, especie humana) descendientes de una EVA Africana somos diversos externamente, en lo visible, en lo fenotipico pero, esas diferencias son de tipo biologico-genetico y nada indica que un grupo humano, bajo ninguna cirscunstancia biologico-genetica ha sido seleccionado por la naturaleza para dominar, controlar, someter y eliminar a otros. El salto evolutivo que dio el hombre le permitio justamente el desarrollo del cerebro para actuar de forma diferente al resto de los animales donde todavia prima la ley del mas fuerte; en las sociedades humanas nos regimos por acuerdos, leyes, convenios, codigos eticos y morales que deben primar ante la ley del garrote.

El nacionalsocialismo se arroga justamente el derecho de clasificar a los seres humanos en Razas, reservandose el derecho (supremo, divino) para si mismos de ser la raza llamada a dominar, controlar, someter y eliminar alas otras razas.

Dele una repasadita alas leyes del Reich. Primero fueron los judios, despues fueron los homosexuales, despues fueron los minusvalidos, deficientes mentales, tullidos, cojos, ciegos y tuertos, desdpues fueron los testigos de jehova, despues fueron los comunistas, despues fueron los socialdemocratas... todos considerados "indignos del derecho a la vida" por los nacionasocialistas.

Lo lamnetable es que usted haga diferencias entre: Nacionalsocilismo y nazismo cuando en esencia son una y la misma cosa. Me podria usted explicar donde esta la diferencia?

Leyes de Nurenbereg:
El 15 de septiembre de 1935, en el congreso del partido nacionalsocialsta (NSDAP) se aprobaron la ley para la protección de la sangre y la ley de la ciudadanía del Reich.
La "Ley para la Protección de la Sangre Alemana y del Honor Alemán", conocida como la ley para la protección de la sangre, prohibía el matrimonio entre no-judíos y judíos así como las relaciones sexuales extramatrimoniales entre ellos. Esa disposición también se aplicaba a los matrimonios entre alemanes y gitanos o negros. Las infracciones se castigaban con prisión o penitenciaría.
Las palabras "Pureza de la Sangre Alemana" y "de la Sangre Alemana o afín a ella" eran nociones de la doctrina de raza nacionalsocialista. Según esta ley se catalogaba a las personas en individuos de razas superiores e inferiores. La sangre se consideraba la portadora de las cualidades raciales. Eran considerados "afines" a los alemanes esencialmente los pueblos europeos sin "mezcla de sangre de otras razas".
La Ley para la protección de la sangre incluía dos prohibiciones adicionales: Se prohibía a los ciudadanos judíos izar la bandera del Reich y la bandera nacional, además también les estaba prohibido contratar a empleados no-judíos en sus hogares.
Conforme a la Ley de la ciudadanía del Reich todos los ciudadanos alemanes de religión judía o aquéllos con dos abuelos de religión judía se convertían en personas con derechos limitados.
El primer decreto de ejecución de la ley de la ciudadanía del Reich del 14 de noviembre de 1935 determinaba quién debía considerarse judío:

  • De acuerdo a la ideología nacionalsocialista se consideraba "judío al cien por cien" a aquél que al menos tenía tres abuelos judíos, teniendo en cuenta que según la ley un abuelo ya era considerado judío al 100% si pertenecía a la religión judía.  
  • Se consideraba mestizo judío a aquél que descendía de uno o dos abuelos judíos al cien por cien. La ley de la ciudadanía del Reich diferenciaba entre mestizo de 1er grado (judío al 50%) y mestizo de 2 grado (judío al 25%).
  • Era considerada judío al 50% aquella persona de cuyos cuatro abuelos dos eran judíos. Según la ley de la ciudadanía del Reich, a los mestizos de 1er grado se les consideraba judíos, si con entrada en vigor de la ley ya pertenecían a la comunidad religiosa judía o se integraban posteriormente en ella.
    Los judíos al 50% recibían el mismo trato que los judíos, si con entrada en vigor de la ley de la ciudadanía del Reich estaban casados con un judío o se casaban posteriormente con un judío. A los mestizos de 1 er grado también se les consideraba judíos, cuando descendían de un matrimonio prohibido según la ley para la protección de la sangre y no obstante contraído o cuando descendían de una relación extramatrimonial con un judío.
  • Se consideraba judío al 25% a aquél que tenía un abuelo judío.  

Además en la ley se determinaba que ningún judío podía ser ciudadano del Reich. A los ciudadanos judíos les estaba prohibido ejercer un cargo público y los funcionarios judíos tenían que abandonar su cargo a más tardar el 31 de diciembre de 1935. Ya no tenían derecho a voto en asuntos políticos.
Respecto a la ley de la ciudadanía del Reich se aprobaron 13 decretos de ejecución y numerosos decretos y disposiciones oficiales en el marco de la misma ley. Las condiciones de trabajo y de vida de los ciudadanos judíos fueron limitadas hasta los más mínimos detalles afectando incluso a la vida privada.

Despues habria que revisar el programa del partido NAZI y sus intenciones. No veo porque los nazis habrian de cambiar su estrategia racial aplicada por Hitler. Espero que usted sepa diferenciar aquello!

Drakkar-Satyro es NAZI, es dirigente, es racista, es negacionista, es anti-democrata, es manipulador y usa la tecnica de la falsedad para denigrar a su objeto de odio preferido: los judios.

Hasta aqui mi lamento, Karlita!
Lamentaría muchisimo que usted a pesar de la evidencia historica, motivada por una legitima amistad que pudiera tener con una persona, se hiciera participe tambien de estas ideas.

Como usted bien dice; yo tampoco trato de convencerla de nada pero asi como usted es muy estudiosa de otras materias, tambien podria profundizar en el nazismo y su doctrina.

Una ultima acotacion; segun yo entiendo las razas dentro de la especie humana no existen desde el punto de vista biologico-genetico aunque, si se emplea el termino como tecnicismo socio-politico-cultural dentro de un contexto diferente al pretendido por el Nazismo.

Jorge

08/09/2008 a las 2:30
Karlita Soto
dijo :

concuerdo con usted perfectamente; cuando me referia a la diferencia de razas, yo no hablo de la supremacia de una en especial. nunca pensaria algo asi, y de echo drakkar lo tiene mas que claro; para mi en lo personal no existe la supremacia de la raza blanca.

cuando hablo de diferencia de razas, ablo solo de forma tecnica, para definir y catalogar, asi como tambien le dije a drakkar. las razas estan para catalogar la especie humana asi de la misma forma que se catalogan a los animales: mamiferos, aves, peces, vertebrados, invertebrados, aracnidos, etc, etc, etc. me entiende la idea? solo eso

ahora, con respecto al nazismo y al naciuonal socialismo, si usted me va a hablar de la alemania nazi, obvio que nazismo y nacional socialismo es lo mismo,pues, de echo, la palabra nazi es una contraccion de la palabra NAtionalsoZIalistische.

pero estamos en Chile, lamentablemente (pucha que me lamento) para muchos con aires de miras europeos, estamos en Chile, y en Chile no se pueden aplicar de manera igualitaria mabas definiciones.

le dejo unos extractos de ambos temas para ver si a lo mejor me entiende la idea de nuevo:

Nazismo (aleman) :

 

Creen principalmente en la determinación biológica como factor decisivo en la definición de las labores que ha de ejecutar un individuo. Identifican al hombre ario con el concepto de hombre creador, viril y guerrero. A partir de allí, le reconocen todos los triunfos de la especie humana. Sin embargo, también creen en la ciclidad de la historia, como Spengler, y sostienen que las civilizaciones creadas por los arios decaían y morían una vez sus elementos representativos se mezclaban racialmente con miembros de otras razas.

El nacionalsocialismo identifica en la comunidad judía la antítesis del hombre ario, siempre en lucha con él. De allí deriva teorías acerca de la existencia de una conspiración judía para hacerse con el control mundial. Advierten que muchos de los principales líderes comunistas son también judíos y asimilan ambos conceptos, bolchevismo y judaísmo, en una misma cosa. Los nacionalsocialistas o nazis encontrarán en este colectivo el blanco perfecto de su ira para que el pueblo alemán descargue toda la frustración ante la pésima marcha de la economía.

 

 

Nacionalsocialista (Chileno) :

El movimiento Nacional Socialista, y más tarde Vanguardia Popular Socialista, nació en una etapa de anarquía política chilena y crisis económica, elevada desocupación y desesperanza ciudadana. Con una mística y disciplina desconocidas en Chile, llamó al esfuerzo común, más allá de la izquierda o derecha, con resultados que hoy sorprenden en un frío análisis. Resaltó el renunciamiento personal y espíritu de sacrificio por el bien común, el patriotismo con sentido de comunidad nacional, un Estado intérprete del alma de la nación.Afirma su posición democrática, repudia toda teoría racial y no acepta la existencia de grupos que resistan confundirse y asimilarse a nuestra nacionalidad.

El socialismo que propicia es de raíz nacional y latinoamericanista, supraclasista que dé primacia a lo social sobre lo individual, cultivando las virtudes morales y heroicas, la abnegación, la solidaridad, la camaradería, la disciplina, la responsabilidad y el espíritu de trabajo.

Afirma que la falsa democracia debe ser sustituida por una verdadera, auténticamente social y de hondo contenido espiritual. La restauración del espíritu nacional en la conciencia ciudadana era inseparable a la socialista. Este término no lleva involucrada la acepción marxista "postrera forma de la expresión del liberalismo". La política económica somete los intereses particulares a las exigencias de la comunidad nacional.

 

Como ve, uno habla de la superioridad de razas mientras que otro habla del patriotismo. Uno avala la teoria racial mientra que el otro la repudia. A grosso modo, nacismo y nacionalsocialismo no es lo mismo. Ahora, obviamente que a drakkar le sale su lado nacista, peor si nos vamos por etiquetar, el es en definitiva un nacionalsocialista.

Es como me decia cristian, que es tan absurdo decir que un nacista no es nacionalsocialista como decir que un comunista no es marxista. de echo, no es tan absurdo porque, si de nuevo nos enfocamos en nuestro pais, en Chile nisiquiera existe un verdadero comunismo.

Reireto, no por ser amiga de drakkar voy a tomar sus ideales, de echo (y el se lo puede decir) hemos tenido debates sobre la supremacia de la raza blanca, lo que entiendo y defino como nacional y etc. el sabe perfectamente que no todos mis pensamiento se parecen a los de el y el jamás, jamás a intentado convercerme de nada, solo debatimos y me expone su punto de vista.

Es un poquito agotador este tema, más todavia cuando el articulo se trata de la eva negra y nada más. Como chileno puro, andamos todos dandonos vuelta y nunca llegamos a nada concreto.

Saludos

Karlita.-

08/09/2008 a las 14:15
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