¿Existe Rene?

Enviado por alvaro campos el 16/10/2008 a las 21:57
alvaro campos

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El primer “atrevimiento” formal de Rene Descartes parece aparentemente sencillo aunque posee una gran carga simbólica, el “Discurso del método” fue escrito en lengua francesa: “Escribo en Francés , que es la lengua de mi país , y no en latín que es la de mis preceptores , porque espero que los que se sirven pura y simplemente de su razón natural juzgarán mejor de mis opiniones que los que sólo creen en los libros antiguos ; y en cuanto a los que unen el buen sentido con el estudio, únicos a quienes deseo como jueces , estoy seguro de que no tendrán tanta parcialidad por el latín que se nieguen a escuchar mis razones por que las expresé en lengua vulgar”.

Llega un momento que ya nada le parece digno de confianza epistemológica. Físicamente , Descartes se parece a cualquier mortal vulgar , su rostro en su más famoso retrato , el de Frans Hals me recuerda a cualquier vecino tabernero. Sus rasgos fuertes, su estampa “dartañiana” ¿No podría ser un zapatero acaso?. Fue un pensador cuidadoso, lógico, sólo quería como muchos la verdad, más aun la certeza, entonces propone su método tras criticar todo, desde los viajeros a los historiadores. Bien lo quisieran los budistas como sistema para su clásico cuestionamiento a la realidad, pero Descartes es un perro de presa , a pesar de ser un erudito de tomo y lomo , se rebela contra lo que todos alguna vez nos hemos revelado pero con mas pobres argumentos . Los saberes tradicionales, la escuela. Los grandes libros quizás. No como un escéptico barato sino creando el método que cambiaría el pensamiento filosófico, lo orientaría a la modernidad.

Descartes enarbola fuertemente la bandera del pensamiento moderno cuando logra pasar de un objetivismo “ingenuo” a un subjetivismo trascendental. En efecto más allá del pensamiento del Renacimiento, formal y artístico por el cual occidente cree adentrarse a una modernidad, en una despedida de la fuerte raigambre teológica del medievo, Descartes supera esa empresa en tanto su humanismo y modernismo radica en un movimiento intelectual, revolucionario en tanto rechaza, en el sentido que lo duda, todo conocimiento recibido. Si para Aristóteles representando el pensamiento clásico, al saber se llegaba por la admiración, ahora y esto es lo que significa la empresa de la ciencia moderna, al saber, a la episteme se llegará por la duda, por la crítica.La duda no como un rechazo sino como un camino a seguir , como un methodus.

Descartes busca un criterio para juzgar las más diversa teorías, ya que desde su juventud le estaban pareciendo inútiles y desconfiaba de muchas verdades de las cuales había tomado eco. Con este simple hecho se introduce a la idea de la duda .

El conocimiento posee dos fuentes, los sentidos y lo auto elaborado. Las ideas que surgen entonces pueden ser adventicias, facticias e innatas , por eso no tiene menos verdad en palabras de Descartes “si imagino una cabra o una quimera” o sea una idea adventicia de una idea facticia. El error no se encuentra en la ideas sino en los juicios relacionados a ellas.

¿Qué nos puede dar la certeza si en lo que estamos en estos momentos es un sueño y no la obvia vigilia? Si cada vez que soñamos tomamos esa experiencia como verdadera real, porque no hay criterios validos según Descartes para diferenciar ambos estados.

Entonces Descartes toma (inventa) como actor de esa empresa del ardid un ser que se empecina en engañarlo sistemáticamente, no sólo con la realidad enfrentada, sino que más allá, que en su afán de engaño se cuestionaran incluso hasta las matemáticas de la cuales suponemos más seguridad analítica. Surge así el denominado Genio maligno o Dios engañador. Supongamos que este ser dado su malignidad nos obligara a engañarnos sistemáticamente, que ha dispuesto nuestra naturaleza de tal modo que creemos estar en la verdad cuando realmente estamos en el error. Que invente para nuestro engaño el sol, los árboles, el mar y que estos fuesen meros inventos de este genio que nos quiere hacer creer que la realidad objetiva existe.

Entonces que queda de este devastador panorama, todo ahora se derrumba. Pero de este derrumbe algo tendrá que quedar y en efecto, claro que ese dios engañador puede derrumbar el cielo, el aire, la tierra, los árboles, pero hay algo que no podrá derrumbar, sino sacar a la luz irrefutablemente, “Yo” , mi existencia en cuanto a ser pensante, res cogitans. Dudo e ahí la clave. En tanto que dudo, incuestionablemente existe un sujeto que duda, aunque de lo que se dude no este claro. Cogito ergo sum, reza la sentencia. Cuando se suspende el juicio, cuando uno no toma partido y se queda en la “idea” en el pensamiento, es en esta acción donde mi libertad es tan grande como la de Dios. En el libro IV del Discurso Descartes dice : “…considerando que todos los pensamientos que nos vienen estando despiertos pueden también ocurrírsenos durante el sueño, sin que ninguno entonces sea verdadero, resolví fingir que todas las cosas, que hasta entonces habían entrado en mi espíritu, no eran más verdaderas que las ilusiones de mis sueños. Pero advertí luego que, queriendo yo pensar, de esa suerte, que todo es falso, era necesario que yo, que lo pensaba, fuese alguna cosa; y observando que esta verdad: « pienso, luego existo» [Pienso, por lo tanto, existo] era tan firme y segura que las más extravagantes suposiciones de los escépticos no son capaces de conmoverla, juzgué que podía recibirla sin escrúpulo, como el primer principio de la filosofía que andaba buscando”.

Pareciese que tras el giro cartesiano cayéramos en un solipsismo en tanto que sólo mi contenido de conciencia posee existencia, Descartes señala que para que las ideas sean verdaderas tienen tener el criterio de claridad y distinción, en este sentido avanza hacia la próxima sustancia, hacia la perfección, la idea innata, depositada en la naturaleza de la razón, entonces procede a la confirmación de la existencia de Dios.

Descartes no rechaza a Dios pero indudablemente lo concibe ya no como un piso, como se hacía en el Medievo, sino como un horizonte. Esta demostración, y aquí radica su modernidad, va a concebirse desde el cogito.

Descartes recurre a la idea de ser perfecto, sólo en esta idea coinciden esencia y existencia. Dios como idea desde mi imperfección es una idea inmudable. Descartes ya no habla acerca de Dios, medievalmente sino desde Dios. Este es el que garantiza el pensamiento. Estas condiciones están dadas en que Dios es un ser infinito perfecto, de bondad inmensurable, pero no olvidemos que cualquier deducción con respecto a esto viene dado desde el sujeto, cualquier problema ontológico se ha de someter al pensamiento.

Como todo lo que percibimos claro y distinto es verdadero. En el hecho de no existir Dios sería limitado, habría una contradicción lógica.

Yo tengo “la idea” de perfecciones que yo no poseo, pero no tengo el poder de dármelas. Siguiendo esto tampoco puedo en virtud de lo anterior tener el poder de producirme y conservarme a mí mismo. Entonces es “otro” el que me produce y me conserva (tomando sistemas de causalidades medievales especialmente Santo Tomas). Todas estas “ideas” de perfecciones posibles que están en mí entonces están en el que me conserva y me produce. Desde el axioma que dice que el bien mueve necesariamente la voluntad, es imposible pensar que ese ser teniendo la noción de esas perfecciones y el poder de darlas no las posea .Todo lo que yo pueda concebir perfecto como idea, ese otro ser, dados los argumentos lógicos anteriores, las tiene.

Todo este edifico lógico que Descartes extiende sobre el pensamiento no es nada más que un racionalidad desde el sujeto (a pesar que deja la posibilidad de la fe en otro instante, otra dimensión superior).La idea de Dios entonces es intrínseca a mí, por su inmutabilidad. Todas las perfecciones concebibles están englobadas en Dios.

Entonces, para la demostración de la existencia de Dios Descartes complejiza aún más el argumento ontológico de San Anselmo, que en su obra “Monologion” pone a Dios como la máxima idea pensable, ya que siendo la existencia real una perfección, será más perfecto el ser existente en la realidad que otro que posea los mismos atributos pero que sólo exista mentalmente; de otro modo caeríamos en una flagrante contradicción, lo que no puede ser aceptado por la razón. Entonces finalmente la idea de existencia queda implícita en la idea de perfección, pero superando la mirada externa, pensándolo desde el nuevo edificio que marcara el pensamiento moderno, el cogito desde donde todo es percibido y donde desde ahora en adelante se puede ejercer la más infinita libertad.

 

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"Si quieres vivir bien....

Enviado por el 16/10/2008 a las 10:06 PM
MAFALDITA

vive sin que te vean" (Descartes)

Bastante inteligente y pragmático nuestro amigo René Descartes...

Buen tema para quienes gustan ejercitar sus capacidades intelectuales... ;)

--------------------------------------------
Saludos amistosos, Katina


"cogito

Enviado por el 17/10/2008 a las 01:15 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

ergo sum" de ahi se desprende la

res cogitans

"(Yo)Pienso, luego (por tanto) existo"

quien piensa?

ese "Yo", lo que Descartes define como sujeto pensante, es en realidad una mera construccion del pensar.

No hay un sujeto, un"Yo" que piensa si no que ese "Yo" nace del pensar mismo

Se ha postulado como mas correcto: "Ello piensa"

yo digo:

"eso piensa"

que seria eso que piensa, eso es cuento aparte.

sobre que se sustenta entonces lo autoelaborado que Descartes señala como fuente de concimiento?

para mi tal cosa no existe 

todo conocimiento tiene como base aunque sea indirecta, lo captado por los sentidos.

Para mi, esa invencion es meramente producto de la necesidad de certeza de Descartes, quien tenia la idea de que "los sentidos pueden engañarnos"

nada menos cierto, pues los sentidos no engañan, si no que solo la magen mental elaborada a parir de lo que los sentidos capten puede engañarnos.

Esa imagen mental parte de una base sensorial, aunque existe otra fuente de conocimiento que es totalmente interna, (se le puede llamar "gnosis" en todo su esplendor) pero esta lejos de ser algo "autoelaborado" como decia Decartes en su superficialidad, producto de su efermedad...

Descartes era un tipo brillante, sobre todo en su rectitud, pero estaba viciado

enfermo de humanismo y modernismo

asi mismo, su metodo deductivo fue sentenciado tempranamente por su mucho mas sobresaliente estudiante Locke, muy superior a Descartes para mi gusto

tempranamente sentenciado el metodo deductivo por Locke

es ampliamente usado para crear lo que hoy se llaman"leyes cientificas" que por su utilidad tecnocratica, esta sobrealorada

pero asi como fue tempranamente sentenciada

ha sido (espero tambien tempranamente) ejecutada por el nacimiento de la Paradoja, El fin de la matematica y el nacimiento de la Nueva Ciencia Negativa

Saludos.


Cuerpo + Cerebro = Mente

Enviado por el 17/10/2008 a las 08:45 AM
Fernando A. Frías González

El ser humano, hace millones de años, al momento de descubrir que era un ser mortal, comenzó por una percepción intuitiva y natural a desarrollar la idea que el pensamiento y principalmente los sentimientos era algo separado y no eran propios del cuerpo físico. Habitando una entidad etérea y misteriosa que nombró espíritu o alma, que no moriría con el cuerpo, ya que en ese momento se iría a un lugar celestial o renacería en otro ser.

 

Estas ideas fueron sintetizadas por Descartes e influyeron profundamente en el pensamiento del mundo occidental.

 

La idea de una mente separada del cuerpo está siendo refutada desde fines del siglo XIX, por descubrimientos efectuados al estudiar el comportamiento en personas con lesiones en zonas del cerebro bien determinadas, principalmente en su parte frontal, prefrontal y ventromedial. Estos descubrimientos han demostrado la conexión que existe entre ciertos deterioros de la racionalidad con un daño especifico en el cerebro.

 

Las lesiones producidas en las zonas investigadas, no deterioran la capacidad intelectual, esto se demuestra por que el afectado supera sin problemas los exámenes típicos de inteligencia. Sin embargo, sus limitaciones se hacen notar en la vida diaria, ya que tiende metódica y sistemáticamente a tomar siempre decisiones equivocadas y a olvidar fácilmente el objetivo principal de la labor que esta ejecutando. Investigaciones posteriores han descubierto que la persona que tiene el daño no es capaz de expresar ningún tipo de sentimiento, son seres fríos e inexpresivos. Actitud que no poseían antes de sufrir la lesión cerebral. Esto demuestraria, de alguna forma, la directa relación que existe entre los sentimientos y la toma de decisiones.

 

El medio ambiente marca nuestro organismo de múltiples maneras, por ejemplo estimula; nuestra vista, oído, gusto, olfato y una infinidad de terminales nerviosas dispuestas en la piel. A su vez, el organismo actúa sobre el entorno mediante movimientos de todo el cuerpo, miembros y aparato vocal. Es decir, cuerpo y cerebro participan en la interacción con el medio. El cerebro no es solo recepción de señales, ni el cuerpo un ente pasivo trabajando bajo las órdenes de la mente. Cuerpo y cerebro están indisociablemente integrados por una compleja circuiteria bioquímica y neural que se apuntan unos a otros. La interconexión se verifica mediante dos rutas. La primera está hecha de nervios periféricos sensoriales y motores, que transmiten señales de todas partes del cuerpo al cerebro y viceversa. La otra ruta es el torrente sanguíneo el que transporta señales químicas como las hormonas, los moduladores y los neurotransmisores.

 

Ésta relación surgió de la actividad de los circuitos neurales formados a través de la evolución en respuesta a requisitos funcionales del organismo. Éstos circuitos contienen representaciones básicas de todo el cuerpo, monitoreando continuamente sus acciones, es decir, el cuerpo aporta con un contenido que es esencial en la actividad mental.

           

La función global del cerebro, es estar muy bien informado, acerca de lo que sucede en el resto del cuerpo, acerca de lo que acaece en sí mismo, y acerca del entorno que rodea al organismo. Para lograr de esta manera una acomodación adecuada y vivible entre organismo y medio ambiente, es decir, con el fin de poder tener éxito en; evitar el peligro, encontrar alimento, lograr pareja para reproducirse y un lugar donde vivir. Desde una perspectiva evolutiva, si no hubiera cuerpo no habría cerebro.

 

Aquí esta el porque del error de la frase “Pienso luego existo”

Antes de que naciera el ser humano y en algún momento de la evolución nació una conciencia básica, acompañada de un funcionamiento mental simple. La progresiva complejidad de la conciencia desembocó en la posibilidad de pensar y después en poder comunicar los pensamientos, es decir, primero fue el organismo y después el pensamiento; al igual que cuando venimos al mundo y nos desarrollamos, empezamos siendo y sólo después pensamos. Somos, y después pensamos, y pensamos sólo en la medida que somos, porque las estructuras del ser causan el pensamiento.


Drakkar , Fernando Frías

Enviado por el 20/10/2008 a las 02:23 PM
alvaro campos

 

Drakkar

No se trata de un error , creo que ahí  esta el big bang del pensamiento moderno en su total dimensión.

Drakkar usted hace filosofía desde su cosmovisión , es cierto creo en parte lo que dice , los sentidos rechazados ya por los clásicos perjudican a nuestro lado simple y vital de enfrentarse al mundo, curiosamente fue un  tibio ataque el de Nietzsche a Descartes, mas bien por  su sentido gramatical  pero se desprende de este cogito individual una amplia resonancia que llegara a su cenit en el sujeto trascendental en Kant ,  este “chino de Konigsberg”  como lo llamó Nietzsche, fue el blanco central de este último, aborreciendo este trascendentalismo que hace callar al cuerpo “al Hombre-Kant” que no dice nada que calla en función de lo universal , que al fin al cabo descubre por el pensar filosófico moderno lo que conocemos como  “Humanidad” por sobre el individuo. Escribiré quizás sobre ese odio mas adelante, ya que Descartes no legisla tan modernamente sobre lo práctico no por lo menos como Kant (me recuerda la intención Cartesiana de crear una “moral provisional” mientras no se este en la certeza) quizás por esto es que la critica sea fuerte hacia el segundo (el que fue , quizás, el  gran gestor de la moral universal moderna).

Por esto en uno de sus aforismos tardíos Nietzsche señala :

 

“Se piensa: luego hay algo pensante: a esto viene a parar la argumentación de Descartes, Pero esto significa tornar como verdadera, a priori nuestra creencia en el concepto de sustancia: -el hecho que, si se piensa, deba haber algo que piense, es simplemente una formulación de nuestro hábito gramatical de atribuir una acción a un agente. Dicho brevemente: se establece aquí un postulado lógico-metafísico - y no sólo se comprueba... Por el camino de Descartes no se llega a algo absolutamente cierto sino sólo a un hecho de creencia muy fuerte. [...]”

 

PD: A propósito  cuídese tal como Descartes,  también en una carta a su amigo Overbeck en 1889 Nietzsche dice parafraseando una actitud revolucionaria  :

“Acabo de hacer fusilar a todos los antisemitas…”

Saludos

 

 

Fernando Frías : desde la perspectiva científica se me hace posible contestar a esta pregunta , temo que la estructura filosófica del problema la hace insoldable desde dicho análisis, aunque este método forjó el camino a la ciencia moderna creo que supera la contingencia científica. Saludos


Alvaro

Enviado por el 21/10/2008 a las 02:59 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

ud desde donde hace filosofia? dudo que niegue el perspectivismo...pensar por pensar?...no compro tales cosas...ahora ud atribuye a esto el Big Bang del pensamiento moderno, yo diria que LOS Big Bangs del MODERNISMO, eso me suena mas posible

curiosamente, se quiere resucitar el metodo cartesiano ante el miedo que inculca el nuevo paradigma de la Ciencia del Caos...nada mas modernista que esa sensacion de inestabilidad que les es tan incomoda a los hombres justamente "modernos"..pero eso es nada mas por el miedo ante la Ciencia del Caos...si alguien echara un vistazo aun mas adelante, no seria miedo...seria TERROR y ante eso ya no es inestabilidad, es repulsion a verse desnudos frente al espejo

puede que tenga razon en que ese ataque sea tibio, yo lo encuentro casi un elogio de parte de Nietzsche quien gustaba de honrar atacando...y en este caso la admiracion de Nietzsche creo va justamente por el lado de esa rectitud cartesiana, eso alguien como el de seguro lo apreciaria mucho y comparto eso.Pero insisto en la superficialidad de descartes, pues Locke poco se demoro en superarlo, no atacando ni refutando, si no que reemplazando las premisas cartesianas por postulados y observaciones mas acertadas. Ahora creo que el asunto gramatical aducido por Nietzche no es tampoco menor, pues la profundidad solo se alcanza superando ese asunto linguistico.

Ahora Kant simplemente y como consecuencia del tibio ataque a Descartes, "sonó corneta" como decimos los chilenos.Kant no podia resistir lo que para Descartes era un rasguño de parte de Nietzsche.

Por eso no me malentienda, no culpo a Descartes de engendrar el pensamiento moderno ni menos el modernismo como tal, si no que cumplo a los modernistas (me dan risa pues se juran post-modernistas y no les alcanza) de querer resucitar algo que si Descartes mismo viviera, deshecharia justamente, porque creo que tenia la rectitud suficiente para hacerlo.Sin duda Kant es mucho mas culpable de esa enfermedad a la que llamo modernismo, entiendase en el, la "moral universal moderna".

respecto a la carta de Nietzche: jajaja...ojala y lo hubiera hecho..me cargan los antisemitas (mas aun los modernos)...son el mejor alimento para los judios...estos se alimentan del odio...por eso creo que el antisemitismo, si no existiera, los judios lo habrian inventado.

Saludos

PD: no puedo dejar de meter mi cuchara a su respuesta a Frias...

Como seria este método que forjó la ciencia moderna, supera la contingencia cientifica?Yo tengo mi respuesta pero seria interesante ver la suya.

 


Alvaro: Yo también espero la respuesta

Enviado por el 22/10/2008 a las 10:22 AM
Fernando A. Frías González

Saludos


Fernando Frías

Enviado por el 29/10/2008 a las 11:37 AM
alvaro campos

 

Es que no puedo llevar el acto del pensar de Descartes , netamente filosófico, al instrumental científico, al ámbito de la neurociencia, para determinar este problema . Es como si la antropología en pos de un rigor científico buscara ayuda de un gastroenterólogo para poder explicar mejor el fenómeno culinario de Cronos de devorarse a sus hijos.. Hay que diferenciar bien lo que es Racionalidad y Pensamiento. Episteme , lo que se conoce como ciencia en los griegos y la ciencia moderna. No como algo superior o inferior sino como el correcto material instrumental para abordar las preguntas. Lo que pasa es que la frase pienso luego existo no se refiere exclusivamente al acto de pensar neurológico sino que involucra a mi juicio una autoconciencia total , pero también una metafísica .


jajaja,me esperaba

Enviado por el 29/10/2008 a las 01:07 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

tal respuesta

admiro su paciencia Campos para tratar con universalistas, en este caso de su corriente cientifista/positivista

al sr Frias el mismisimo Empirismo en realidad lo supera

lo supera la mismisima superficialidad cartesiana (insisto en eso, no se enoje comigo por tal cosa, jaja)

pero ud capto bien lo que esperaban de ud, y casi con dulzura dio las explicaciones pertinentes

lo admiro en su paciencia, pues yo no la tengo para con esta gente


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