¿que pasó con Atina?
O seré yo la desinformada absoluta, o mis especulaciones son reales, pero siento que desde hace algunos meses hasta esta parte AtinaChile se fue quedando en el virtualismo, en las redes de este mundo y no en la acción real y fisica del mundo cotidiano, en el cual todos vivimos y donde podemos llevar de verdad nuestros proyectos a cabo.
Corrijanme si me equivoco, pero creo que cada día nos transformamos más en miembros de un foro de conversación amplio con fines de acción real, pero que en realidad no se llevan a cabo. Opinamos y opinamos de como deberiamos cambiar Chile, pero ¿cuando lo llevamos a cabo como comunidad que somos?
Me pregunto ¿que pasó con las campañas interactivas del mes, donde los miembros de la comunidad decidian por que se trabajaría y lucharía durante un periodo?
¿que pasó con las juntas en terreno? ¿y con las reuniones en vivo? ¿y con los encuentros de atinadores?
¿donde quedó el espiritu ejecutor que tenía AtinaChile?
Todas mis preguntas apuntan a un solo objetivo: acuerdense que cuando apagamos el computador los problemas siguen ahí, y que si no nos reunimos realmente como grupo humano y trabajamos en algo, lo que sea, para aportar, será muy dificil que desde la comodidad de nuestras sillas y pantallas logremos cambiar a Chile por ese del cual tanto hablamos y soñamos.
La camiseta se moja en la cancha, no en la banca
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Primero que nada... yo soy nueva aquí en AtinaChile... he entrado tan sólo la semana pasada... pero he leído con mucha atención tu Post y, a decir verdad, también estoy anciosa de leer las respuestas a tu pregunta:
¿donde quedó el espiritu ejecutor que tenía AtinaChile?
Sería interesante ver qué es lo que mis paisanos hacen por cambiar situaciones cotidianas allá. Lamentablemente es difícil desde aquí mover algún cambio, pero no dudes que nosotros los chilenos por supuesto que también hacemos mucho por nuestro país aquí entremedio de tantos gringos.
Atte.
Gina
de lo que hacemos:
45% Análisis
35% Quejas
10% Peleas
5% Info
5% Chat
Sin propuestas o pedidos atractivos, no hay acción. Hoy en día hay más visitas en Atina que hace algunos meses atrás, el potencial para hacer cosas debiera ser mayor, pero lo que no varía son las categorías de conversaciones que tenemos (A/Q/P/I/Ch) ... puede que me equivoque en los porcentajes, da lo mismo, ninguna es pedido ni propuesta atractiva, por tanto el resultado es el mismo: no hay acción.
Te doy un ejemplo: yo he invitado a dos protestas contra el maltrato animal ... no calienta a nadie (en rigor somos re pocos). Resultado: nadie se mueve (en rigor re pocos). Otro ejemplo. Mañana me junto con el equipo web para ver lo del concurso de minivideos. Como es posible que consigamos auspicios y algunos famosos que nos apadrinen, y además es algo novedoso y fácil de ejecutar, es posible que más gente participe, incluso en la misma organización (varios ofrecieron su ayuda hace varios meses cuando era una idea guacha).
He visto varios pedidos entre nosotros llamando a movernos ... pero así al boleo y sin acciones concretas eso es igual a nada ... aire ... internet quimicamente puro ... como mi comentario, el que quedaría dentro del 35% de las quejas
:p
saludos
CG
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mi otro blog:
http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/
Sobre el tema de Andrea, creo que no dira nada mas... esta todo dicho ( yo mismo he dado mi opinion e incluso Jorge ladio en una oportunidad cuando pediamos respuestas a algo parecido) Con el permiso de andrea:
Cristian !! Lo he apoyado desde hace meses en su proyecto, de cuando era una idea guacha com dices... asi que le deseo una grata y concreta reunion mañana...nos hara saber los resultados de la misma ?... suerte!!! mira que casi ya estoy todo un spielberg ensayando ja
Saludos a ambos
sip, desde que era una idea guacha ;)
eso siga ensayando , la practica hace al maestro :)
que fue lo que dijo Jorge a todo esto?
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Saludos amistosos, Katy
Mi blog en Atina Chile: http://www.atinachile.cl/blog/13017
"Utilicemos Atina Chile para ayudar a construir un mundo más sano y mejor para todos incluyendo a los animales"
hablando desde mi (tendría acaso otra opción :p ?? ) :
no me molesta el chat, para nada, lo que si me incomoda es la arrogancia paralizadora, presente en al menos el 50% de todo lo que acá escribimos ... en fin, cuestión de gustos
y arriba la campaña por los otros animales! dejemos de comer carne ahora!
como bien dices, ellos no pueden ni defenderse ni esperar
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Aquí respecto a campañas, juntas en terreno, acciones concretas, influencias reales en las autoridades, juntas de atinadoes, o convocatorias, pasa lo mismo de siempre.
Es decir, nada.
Si has pensado que ésto era otra cosa, estabas equivocada, estimada amiga.
Muchos saludos, Enrique.
no queremos, pero si quisiéramos podría serlo
¿porqué no queremos? Razones muchas
¿cómo cambiar una inercia? Ya fue dicho, con alguna propuesta atractiva o pedido seductor ... yo no los tengo ... sino otro gallo cantaría :) y como bien dices, sigue cantando el de siempre: Don Ninguno!
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Ese es un asunto donde Atina Chile tendría que trabajar muy duro, invertir bastante. Quién pagaría, no lo sé. Para qué tampoco, con qué resultados, tampoco lo sé.
Si tener este sitio en el aire, atender este medio cuesta plata y para ser exitoso en lo que se plantea aquío costaría mucho más. Eso, sin duda.
Tienes que pensar que aquí se publican unos 30 posts diarios, que serán unos 30 los posteros habituales, eso en 30 a 40 mil inscritos y en unas 4 millones de personas conectadas a internet solo en Chile, es nada.
Que por un motivo u otro hay una alta rotación de posteros.
Aquí, para escribir bien, leer y comentar, a mí como a muchos, ya nos toma mucho tiempo. Personalmente no dispongo de tiempo para más, eso ya es mucho. No es que sea nada, ya es bastante aporte.Santiago, Concepción, Iquique, Puerto Montt, no es Ovalle, tampoco la gente tiene las motivaciones e incentivos que podrán tener allí.
Te lo digo amigo, después de llevar más de 14 meses participando aquí, de haber escrito más de 140 posts, de comentar e intentar colaborar al máximo.Sobre esa cifras, que voten 90 por una campaña, o en una encuesta, también es nada.
Frente a cualquier convocatoria para la acción aquí aparecen 2, 3, 5 , 7 , 12 es lo que más he visto en lo de javier furlan, es decir nada. En cualquyier segunda reínión aparecen 3. Por favor, si eso no se entiende, realmente no sé qué se entiende.
Eso además los directivos lo saben que es así. Sería bueno que lo confirmaran, para no hacer perder el tiempon a la gente, por respeto a las personas.Los directivos de Atina, también mi amigo Jorge Jorquera, deben decir a gente como Andrea, las cosas por su nombre y no crear falsas expectativas. Eso pienso.
Enrique Meza L.
a la semana de llegada ya estaba votando por una campaña a realizarse en un plazo estipulado (a todo esto, salió la mia)
despues, tuve cerca de 3 reuniones de trabajo y varias de camaraderia.
no creo que esto se limite a ser un foro de conversación y discusión abstraido de la realidad y sin algun fin real
no creo y me niego en relación a lo que conoci
saludos
Andrea
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::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado :::::
Creo que a una niña buenamoza como tú la invitan a camaraderías y esas cosas.
Esa no es mi expeciencia aquí, tampoco la de muchos o de la gente que postea normalmente. Menos aún en tan corto tiempo.
Eso no es lo habitual aquí, en 14 meses que llevo aquí a no ser que se le quiera concientizar con lo de don Fernando Flores, ahí como que a algunas personas he visto que les doran un poco la píldora, en realidad.Pero eso es otra cosa, política partidistas, digamos.
Prro en eso, ni tanto, incluso.
Además, cualquier evento en el que participan tres, normalmente aquí se publica, se muestran fotos y hacen toda una parafernalia y comunicación excesiva, para asuntos demasiadas veces muy menores.
Muchos saludos, Enrique.
primero, siiii se noto tu falta, hace tiempo!... yo creo que la pregunta se responde con 2 preguntas, cuatico jeje, que esperas de atinachile? y que haces tu para pasar a la acción?, en realidad no tu, todos los que queremos hacer "algo mas" los que no queremos quedarnos solo en los reclamos, personalmente Atina es un lugar de encuentro, de debate, de ver que no pensamos igual, que somos varios, aunque muy diferentes tenemos el sentido común de hacer cosas o tener la intención de hacerlas, que atina pase o no ha ser el lugar para realizarlas es dejar denuevo en manos de otros las organizaciones, las campañas, las ideas, los empujes, el primer paso, cuando tenemos que partir nosotros mismos, hay muchisimas ong que necesitan voluntarios para trabajar con niños, con adultos, con enfermos, hay muchisimas fundaciones que trabajan con comunidades, con ciudades ahi donde estan problemas de ruralidad, de aislamiento, de pobreza, de educación y principalmente de oportunidades, hay campañas, para la denuncia política, jurídica, social, urbana, etc... espacios para hacer hay varios, espacios para debatir la democracia y todo lo que conlleva una polis sólo conozco Atina ;)
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
problema se suscita toda vez que no somos capaces de ponernos de acuerdo en ciertos tópicos y caemos en lo mismo de siempre: MI OPINION ES LA UNICA QUE VALE, lamentablemente, no nos damos el tiempo de analizar y sacar conclusiones distintas o un poco más aterrizadas, por último detenernos y pensar ¿ y si no estoy en lo correcto? ¿Y si esta persona tiene razón? o ¿y si en algo tiene razón y no está del todo equivocado?.
Pero no es así poh, por ejemplo en política yo no estoy cerrado en que el gobierno lo está haciendo exelente, pero no puedo ser lapidario ni pasarme a la otra vereda solo porque sí. mis principios no los tranzo al igual que los demás; jamás se me pasaría por la mente decirle a Chuqui, o a Carlos Erazo, o a jaime pena, hey, venganse a la concertación, me dirían que soy ridículo ¿verdad?, ellos son gente convencida al igual que yo, quizás la diferencia es que mi coalisión está en el gobierno y lamentablemente no lo está haciendo muy bién. Pero queda tiempo muchacho y NOS RECUPERAREMOS ya verán. jajajajajaja.
Otros temas como medioambiente, puse uno y no lo leyó nadie...ok, otras campañas, algunas interesantes, respetables, una niñita que quiere obligarme a comer pasto y nada más... y que más...como dice Enrique Nada.
Saludos
Manuel Díaz Tapia
Tal vez sería bueno saber en qué está cada uno y cómo poder ayudarnos. También sería bueno dar a conocer que ofertas está dispuesto a hacer.
El Caso Ciudadano de Ovalle prendió y ya hay varias ofertas de ayuda para esa persona.
Como dije en un post anterior el Equipo está disponible para coordinar, colaborar, hacer innovaciones en el sitio... pero no para resolver problemas.
Estos deben atenderse de la propia colaboración ciudadana.
Y honestamente, aquí hay mucha calidad de personas para hacerlo. Sólo tienen que coordinarse. Y hacer ofertas.
Saludos Andrea
JJ
Luego de leerte y tenerte de vuelta nuevamente en el sitio, me gustaria saber tambien cuales son la spropuestas que tienes tú para que abordemos esta situación.
Saludos,
también me he hecho bastante esa pregunta: De que es capaz una comunidad virtual como atina y cuales son sus limites y posibilidades. Otro dia te cuento mis conclusiones.
Ahí tengo un par de proyectos que quiero llevar a cabo, los cuales daré a conocer a su debido tiempo.. suspenso, pero los cuales no salen del mundo virtual, o no mucho..
Yo creo que como dijo Jorge, la iniciativa tiene que salir de nosotros, hay gente que está realizando labores geniales, como por ej. luis ramirez y hay que imitarlos y buscar gente con los mismos ideales y con ganas de hacer algo. En todos lados vas a encontrar gente activa y pasiva
Me parece super interesante el tema de las posibildades y problematicas de las redes sociales, como lo es por ej atina, asi que bien que hayas tocado el tema
Saludos
Lo que dices junto con Jorge es muy cierto, ya que las mejores ideas nacen de algunos atinadores que con mucha paciencia y tezon la logran impulsar. Aun asi, creo que antes en AtinaChile se generaban instancias que iban más allá de los personalismos y pasaban por iniciativas comunitarias. Por ejemplo, la antes conocida campaña del mes, que aparte de generar una campaña, bandos y una rica discusión de ciertos temas, se daba apoyo logistico para impulsar y llevar a cabo la idea.
Lo de las ideas personales esta increible, y yo tambien tengo varias. Pero siento que serian mejor recepcionadas si la pagina como comunidad y ente de movimiento le diera un espacio especial, donde se elija y se trabaje conjuntamente con ellos y otros atinadores, y asi no se pierda entre comentarios, poesias y debates que, siendo tambien interesantes, a veces opacan campañas muy interesantes.
saludos y espero saber pronto de tus proyectos
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Andrea ::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado :::::
Una de las experiencias que recogimos de las "campañas del mes" es que no todos estaban de acuerdo (lo cual es entendible) y pocas personas destinaban fuerza y tiempo para llevarlas a cabo.
Por ello creo que es mejor coordinarse en grupos pequeños. Pueden salir grandes cosas desde alli, entre a quienes realmente les interesa desarrollarla.
Nosotros estamos disponibles para destacarlas y mostrarlas, la del OLPC es un buen ejemplo.
También te comentaba El Caso Ciudadano de Ovalle y es un buen ejemplo también.
Saludos
es obvio que cuando hay instancias democraticas siempre habra algunos que queden felices y otros enojados.
Aun así, creo que, como decias, aunque habian poquitas fuerzas, igual algo hacian y movian a la gente. Aunque fuera un par, las campañas agarraban movimiento.
Quizas sería mejor destinar un espacio unico con campañas definidas. No sé, yo opino que sería lo mejor para encausar la fuerza y espiritu trabajador de algunos.
saludos de nuevo
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Andrea ::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado :::::
Me gustó lo de un espacio para Campañas, veré que podemos hacer. Si los ciudadanos se hacen cargo y se coordinan, no habria problema en que ese espacio tenga "vida".
Saludos
Hola Andreitatop, te felicito, hace mucho tiempo que vengo insistiendo en tu misma observación, y en un principio senti que habiamos varios Atinadores que queriamos mas ACCION en Atina y menos foro...,(Chuqui, Romi, parecia que estaban de acuerdo...). pero de repente por haber sugerido una simple y silenciosa acción ciudadana por mas dignidad en el transporte por ejemplo, y menos intercambio de solo opiniones tipo foro, les propuse un encuentro, conocernos en persona, hablar de frentre y no a traves de un computador, etc , hacer algun pequeño acto en silencio frente a un organismo estatal, con poleras creativas y no paso nada, a pesar de recibir varios apoyos, misteriosamente quedaron en nada, despues de un post que recibi de un señor jorge jorquera, y que me pregunto si mi idea era salir a tirar piedras!!!!!! yo le respondi, que en una epoca siniestra y reciente, el poder oscuro que nos manejaba, veia en toda manifestacion ciudadana callejera, un posible brote de violencia...pero que en ellos si era comprensible, comentario: creo que los dueños de Atina, solo nos quieren en la web y como bién tu dices, después de apagado el computador, aqui no ha pasado nada...no hemos alterado nada...menos contra el poder, que fome! eso es ATINAR?
Creo que si juntamos mas "ATINADORES" con mayuscula, algo podemos generar en favor de la ciudadania abandonada por el gobiernito , y no simplemente conocernos como un club social por la web! ¿que nos impide conocernos e ir la Accion?
Me parece que este cuestionamiento se ha planteado hartas veces, y esas mismas veces se ha dialogado en torno a lo que somos como comunidad, a la diversidad de intereses y pensamiento y sobre todo de motivos por los cuales estamos cada uno de nosotros aquí.
Si indagáramos un poquito en los aportes personales y el trabajo que realiza cada uno de nosotros por Chile, por causas justas y nobles, quizás te llevarías gratas sorpresas, creo que eso hace que personas como yo, consideremos Atina como un lugar intercambio de opiniones y conocimientos, y un lugar de sana entretención.
Ahora... de hacer cosas, el ejemplo más bello y cercano en el post Cuando se juntan los Talentos. He aquí personas que se conocieron en Atina, se reunieron y crearon una maravilla.
Quizás es un tema de intereses nada más.
Saludos para ti
Paola, que las personas se reunan por afinidad e intereses, y trabajen desde su realidad, como lo hicimos el grupo de poetas, músicos, etc Eramos 6 personas de Atina, y los demás ya están visitando este sitio como visitas al menos. Nosotros seguiremos reuniéndonos, si quieren sumarse más bienvendos sean.
Desde esa realidad hay que partir Andreita.
Así que a seguir insistiendo con el grupo de atinadores que tengan las misma inquietudes tuyas
Los que tengan intereses comunes se reuniran de todas maneras, sin que el equipo Atina tenga que hacer ninguna convocatoria, y mas que solo el tema de las campañas (que puede ser interesante9 el complementar nuestra miradas y trabajos puede traer mayores beneficios y mas impacto.
Por ejemplo, comparto el interes y las ganas de crear cultura con Shyvy, Jacinta y Carmela, no pude ir a Talca por razones de trabajo, pero estamos viendo como juntarnos en La Serena, con Paolita estuvimos viendo ideas de diseño y algunos trabajos que pdoder realizar desde esa perspectiva en conjunto, con Luis Ramirez estamos en contacto y viendo como generamos una reunion de difusión y actividades de prensa por el tema de Un computador por niño, con el Gobierno Regional de Coquimbo y Fundaciones del Sector privado de la Región. En fin , a lo mejor muchos son palnes o voladas, pero tal vez muchas de ellas se concreten y den frutos interesantes. El sólo hecho de reunirnos en esta plataforma y contactarnos unos con otros para mi ya es muy valorable.
Saludos