transantiago tarea de los ciudadanos
Transantiago...blablabla...tema ultra tratado...
1) Transantiago es lo peor, no llego a la hora.
2) Los buses transatiago son lentos.
3) Camino 3 cuadras hasta el paradero.
4) Que la targeta vip, que no la se pasar, que no la quiero cargar.
5) ¿Qué hago ahora para llegar a casa?
mi pregunta va mas allá de todas las que se hacen todos los habitantes de la capital, me gustaría saber... ¿Alguien se ha preguntado alguna vez porqué no funciona por más que se intente?... pues la respuesta es tan simple pero taaaan complicada a la vez... CUIDADANOSS ATINEN!! quiero hacer un llamado a COOPERAR con transantiago... ES la unica forma... (a partir de aca saldrá el comentario "pero transantiago se debe adaptar a mi y no a él") pues este señores, es sólo una muestra más de una típica del chileno... o acaso, cuando le están robando a una abuelita ¿alguien se acerca a hacer algo?... cuando se sabe que miles de pinguinos están mueriendo por los derrames indiscriminados de petróleo... ¿alguien hace algo?... ESTO ES LO MISMO....NADIE HACE NADA.
si pues, no somos capaces de hacer cosas ni por nosotros mismos...
a que voy, responderé punto por punto....
1) Aunque se ria de don zamorano, ud, señora ,señor, debo informarles, levántese más temprano, use servicios alternos, ATINE, este no es problema sólo de transantiago, porque si mal no recuerdo, las micros amarillas eran lo mismo o peor. claro, pasaban más, pero muchas pasaban de largo (por lo menos al verme en uninforme) ... o sea, ¿de qué estamos hablando?..
2) Los buses son lentos porque se ATINO tomar una medida para evitar accidentes, ¿está claro no?, yo sé que todos podrán notar como los accidentes han disminuido... pues yo en las micros amarillas habré chocado .... mmm haber....¿ unas 5 veces? por ahí... en UN año.
3) "Camino tres cuadras hasta el paradero"... AYY!!! pero que atroz!... como si caminar hiciera mal!!! ... las razones de estos paraderos, son claramente, para que el recorrido fuese un poco más agil, disminuir accidentes también, ya no te dejan en mitad de la calle, y ¿ de eso se queja señora?... agradesca que gracias a este sistema, es mucho menos probable que la atropelle un hammer^^. Por último, y no menos importante, quiero resaltar que caminar es un hábito perdido por la misma comodidad... ¿Sabía ud que si camina las 5 cuadras que intenta andar en micro, puede llegar antes por utilizar el tiempo de espera de la micro y del mismo recorrido de esta?... pero NO , nadie ATINA, micros llenas de gente que se baja a la cuadra siguiente...
Además de resaltar la plaga norteamericana de la obesidad que está entrando con fuerza al país... Perdonenme, pero para mi es imposible compatir un metro cuadrado con una persona que mide 2 metros hacia los lados... y más si son como la mitad de la gente que se sube al transporte diariamente... ( se que suena feo, pero digo las cosas como son)... POR ESO PROMUEVO EL EJERCICIO, EL CAMINAR, LE AYUDARÁ A SENTIRSE BIEN Y DESCONGESTIONAR EL SISTEMA.
(yo lo he comprobado, muchas veces he llegado más rápido a destino caminando esas diez cuadras que esperando la micro...)
4) ¿Sabe ud que el uso de la targeta vip es la mejor idea que hay?
nos beneficia a todos!!! evitamos los asaltos en las micros, evitamos las demoras al subirse al transporte público, evitamos que los micreros nos miren a todos por igual ...o me van a negar que puta que no es agradable que un micrero te diga buenos días... claro que lo es! ( en especial para mis compañeros estudiantes, que la micro no nos paraba, más de alguna vez nos echaron de ella por no creer que somos estudiantes a pesar de tener el pase, o que te miren feo o que te dejen, al bajarte, 10 cuadras más alla...) puro beneficios, que nosotros transformamos en atados.
Claro que no puedo negar que algunas tragetas han fallado, para el caso, esas personas tienen toda la razón y claro que deben ser indemnizadas.
5) Una entonces todos los puntos anteriores y COOPERE, para que su viaje y el de todos sea mejor. Hago un llamado a respetar a los choferes, nadie se pone en su lugar, deben soportar el descontento de la gente ante este plan de transporte, y ellos , les informo NO SON LOS CULPABLES. aprendamos a respetarnos unos a otros, para nadie es agradable ponerse a pelear en una micro ni escuchar chucheaa limpia... ni ver que patean estas nuevas maquinas , que la verdad son bien bonitas, se ven mucho mejor que las otras.
TENGO SUMAMENTE CLARO que transantiago tiene muchos problemas, que fue mal lanzado, muy rápidamente, sin considerar que los chilenos somos desordenados, cómodos, y nos es dificil acostumbrarnos a cosas nuevas, para todo, simplemtente NO NOS INFORMAMOS.
El gobiero por su parte está moviéndse al respecto, son los empresarios los mierda de hombre, que no tienen consideración ni con sus trabajadores. Y el gobierno los deja. Bueno, como sea, van a tratar de solucionarse los problemas pero para eso se necesita la cooperación de todos, creo que el gobierno si escucha, por más que la yo crea que en muchos sentidos la gente no tenga tanta razón , el gobierno se las va a dar (como dicen el cliente siempre tiene la razón, aunque sea un completo ignorante), pero no se pueden hacer milagros.
POR FAVOR.... COOPEREMOS PARA QUE EL PLAN FUNCIONE, YA NO HAY MARCHA ATRÁS PERO PODEMOS CONSEGUIR UNA MUY BUENA VISIÓN HACIA ADELANTE.
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Adoro los comentarios suyos Don Rene... es asi, ya que son en un 99.9% compatibles con los mios.
Al igual que usted pienso que existe mucha gente individualista, que deja de pensar en el resto. Autoreferentes como ud lo ha dicho. O bien que son consecuentes 1.0, apoyando a su sector politico que a ha demostrado ser endeble y muy defectuoso.
Todo mi apoyo
Que bueno verte por estos lados... haces mucha falta.. Que buena noticia tenerte con nosotros nuevamente.
Romi.
:)
ando consueño hoy dia no se ni lo que escribo ejejejj
bueno volvi a pedido de publico ejejj
prende el msn tengo copuchas
meses atras cuando se supo ya definitivamente que las famosas micros amarillas nos dejavan para siempre, crei que la cosa andaria mui bien y que la gente estaria mui conforme con el nuevo servicio,pero basto que a nuestras casas llegara el mapa de los recorridos para empezara escuchar las primeras quejas(que atross)..apesar que el mapita era bastante claro y se dieron todas las posibilidades para que la gente se informara...ya pasando el tiempo llega la fecha definitiva, dia que el caos se desato..mmm...Si es cierto en algunas zonas el sistema es insuficiente los recorridos y frecuencias son malos pero estoi completamene segura q esto el tiempo lo a ido solucionando....
La verdad que este tema es mui angustiso para un joven que resien esta saliendo a conocer su pais y su gente, un joven que tiene sueños y que queda descolocado cuando ve en el metro como todos caminan por su lado con rostros preocupantemente duros.
jovenes!!! vasta de meternos tanta caca en la cabeza(gracias a los medios),mejor,mañana levantamos con otra mentalidad,levantemonos con disposicion,cuando estemos esperando la micro en el paradero conversemos con esa persona que vemos todos los dias y que nisiquera regalamos una sonrisa,busquemoles un lado positivo al asunto,porfa que de verdad es angustioso,quizas despues el tiempo nos demuestre que de verdad esto era una buena solucion para el transporte,quizas no,pero ojala que un dia podamos darnos cuanta que los chilenos tenemos mentes grandes, capaces de ver las cosas objetivamente y que no somos egoistas,ni menos esos perros amaestrados que se quedan con lo que ai,no nos unamos a la masa,por favor riamos un poco,por favor...
todos estan costumbrados a quebarce ante nuestros vecinos;que somos potencia,que ganamos guerras,que derrocamos al comunismoa(dicen algunos),que fuimos capaces de salir de la mano de la cruel dictdura(dicen otros)....pero por que no vamos ser capaces de tener un sistema de transporte digno para sus usuarios y mas aun para sus trabajadores???...
fuerza chile,porfa....
me gusta la mirada porque trae "reclamos" nuevos, es un reclamo que se ve en todo tal como dices, la delincuencia: nadie hace nada, las filas o esperas en la salud: nadie reclama, la despreocupación en regiones: nadie alza la voz, y así en numerosos casos donde intervenimos como seres partes de una "sociedad colectiva" y no como seres individuales donde ahi cada uno se mueve como quiere...
yo tengo una respuesta personal a la pregunta y me responde a todos los ámbitos, ningún sistema o proyecto va a funcionar mientras se olvide que es para las personas, hay muchisimos casos donde esto se ha transformado de idea a negocio y se han dejado de lado las personas... y pasa en todo, en justicia, en salud, en infraestructura urbana, en transporte, en medioambiente, etc
si bien las alternativas que das son "ideales" para una sociedad moderna, informada, integrada, amable entre nosotros mismos, ¿qué hizo el gobiernos para cambiarnos la cara?, como entregó la educación para ello?, a los que no quieren participar como los entusiasmamos?, como inyectas ánimo a quien siempre verá las cosas negativas?, eso es idiosincracia y la nuestra al menos la de los Santiaguinos promedio no es precisamente así... santiago no es sólo su microcentro, hay mas de una persona que fue perjudicada aunque quiera sonreir, aunque tenga menos horas de sueño, aunque camine más, aunque pase menos tiempo con su familia, etc, a mas de uno le empeoraron la calidad de vida, y eso ya significa que faltó estudio sobre las personas, aparte de todo lo que faltó como implementación
aca lo que más ha salido a flote es la falta de compromiso con la gente, la falta de proyectos para la gente, nuestra gente, nosotros como sociedad, hay buenas ideas, buenos proyectos, hay buenos "negocios", pero no se ve que sean para las personas, sobretodo las que cruzan de puente alto a quilicura y que tan sólo 1 minuto más de descanso les vale más que el sueldo, sorry por no ir en la línea, si me parece que somos nosotros los que podemos ayudar y vale hacerlo primero por nosotros mismos pero estamos pensando mal el medio.
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
Si creo que tienes mucha razón, pero eso lo tenemos todos claro, ¿me entiendes? talvés mi idea es media utópica al respecto, pero es que prefiero verlo lo más friamente posible para poder lograr algo mejor... se bien que faltan muchas oportunidades, pero se tambien que, las que existen, talves no siempre quieren ser tomadas, y ese lado quiero rescatar yo, xq el otro ya estamos todos de acuerdo...=)
ah! queria agregar tambien que se mantenga el respeto por la gente de regiones, no es simplemtente "si no quieres saber de transantiago, entonces no leas" pues ellos son parte de nuestro pais, un pais, desgraciadamente, centralizado en la capital, no se si ud esta al tanto... pero las noticias y programas de television de stgo son los mismos que en regiones, y tienen razon al decir que a las regiones se les esta dejando mucho de lado por este tema. Mantengamos el respeto.
NO ACEPTO MAS QUEJAS... si quieren cooperan , si no , mantenganse al margen y sea un amargado de por vida, cada uno es libre de hacer lo que quiera, no es necesario pelear . menos conmigo soy solo una "tonta infantil ESTUDIANTE"...^^
con los mayores, ahi tamos medios sonados, personalmente creo que na q hacer con los politicos de ninguna de las dos partes por ahi tampoco va la cosa, mi confianza esta en ustedes, que critican constructivamente, eso falta en muchos lados, la gente no cree, la gente no participa, en resumen no hacemos nada, para ustedes mis felicitaciones, ustedes se estan moviendo...
dinos por favor como ayudamos o como apoyamos a quienes esperan sentados viendo tele?
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
Gracias por el post, simplemente comparto todo lo que dices y ánimo en una familia siempre está el tío especial, la suegra intolerante, pero tambien los soñadores, los poetas, los politico, etc.
Gracias nuevamente
Tal vez la vida aún no te ha hecho vivir tantas cosas,hace muy poco terminé de estudiar y al igual que tú no veía más allá de mi y me consideraba políticamente optimista y me causaba cierta gracia los reclamos de mi padre hacia los políticos.
Por suerte hoy soy más empática y veo varias aristas de varios asuntos, especialmente del controvertido transantiago, fui mucho tiempo una eterna esperanzadora y creyente en que todo mejoraría, ahora diría que soy solo una resignada.
Me dan pena e impotencia muchas cosas, soy profesora y a diario veo como un alto porcentaje de mis niños llegan al colegio con un sueño que casi no los sostiene, llegan mucho antes de las 8.00 ya que sus papás no pueden dejarlos más tarde por que deben luchar para alcanzar una micro, o como los vienen a buscar tarde pasado de su hora de salida por los mismos motivos,es claro que este sistema afecta en muchos casos negativamente el concepto de familia, la gente ya no tiene paciencia y anda de mal humor, es irónico y no es justo que tu optimismo justifique tu forma ofensiva de plantear las cosas, las personas de edad y esas personas que "directamente" dijiste que medían 2 metros hacia los lados no merecen tús ofensas inmaduras y gratuitas.
Es claro que el transantiago no benefiacia a muchas personas, yo misma trato de calmar a mi padre quien no se resigna a ver como el tiempo se le va, ya se levantaba a las 5.00 am antes del transantiago y ahora debe adelantar su reloj y caminar mucho, el ya es mayor y daría todo por que dejara de trabajar y de vivir lo que el vive, lamentablemente como mucha gente aún no puedo darle ese regalo. A mi y a mis colegas nos ha perjudicado el transantiago, por suerte hay una pequeña micro interprovincial que no es transantiago pero que me lleva al colegio en el que trabajo. Vivo en el Bosque donde la gente es de escasos recursos, donde los paraderos están llenos y donde la gente se esfuerza por salir adelante a pesar de la adversidad.
La empatía y el respeto deben cultivarse, son valores que claramente debes trabajar. No lo digo con un afán de culparte o criticarte por tu forma de vivir sino más bien como una foma de crecer.
saludos
Como lo mismo que respondi arriba, en forma general, estás diciendo cosas que todos ya sabemos, y yo, conciderando CLARAS ess cosas, di otro punto de vista... nada más.
Con respecto de ser ofensiva, si talvés =P pero no es la intención , mi forma de hablar es así, expresando las cosas directamente(creo que es mejor y más entendible), y no se puede ser monedita de oro para que a todos les llegue o tomen bien esa forma de expresarce que para mi es la más clara.
Me molesta que me digan que me falta razón por no ser una viejaxD. A lo que voy, nosotros los jóvenes (quieránlo uds señores/as de edad o no) somos el futuro del país, y tu dices que has esperando tanto tiempo por soluciones... yo no estoy hablando de todos los problemas del país, tiraste la bara muy lejos, yo hable de transantiago, el cual lleva sólo dos meses en marcha.
Además, hablas de respeto y no estás considerando que yo estoy pidiendo que se la gente se respete en el trabnsaporte público, tanto entre usuarios como con los choferes.
QUIERO AGREGAR QUE COMENTARIOS ASI NO SIRVEN PARA MI CAUSA, (AUNQUE SEAN INTERESANTES) NECESITAMOS COMENTARIOS COMO EL DEL JOVEN QUE POSTEÓ SOBRE LA LINEA 4, MUY ÚTIL, YO TAMBIÉN HE VISTO ESA SITUACIÓN, ES UN CLARO EJEMPLO DE LA NECESIDAD DE COOPERACIÓN.
asi, que yo le haré una continuación a su post...
consejo para las personas que se dirigen a puente alto, gran avenida... Dos líneas de buses que pasan por avenida LOS LEONES tienen muchísima frecuencia y van hacia esos sitios. (aquí cabe mencionar que cuando yo voy al único paradero de esta micro que tiene en av providencia (justo esquiena los leones) hay más de 50 personas en él. Parece impresionante pero gente como yo no puede creer como pasa la micro y la "llenan" sólo hasta que ocupen los asientos. Y se agotomerando más y más gente. ¿Será porque la gente que tanto se queja sabe que las micros SI pasan co frecuencia? , quiero pensar eso en vez de q sean unos idiotas... y surgen los comentarios como "hay 100 personas en el paredero", ahora saben por qué, sólo para irse sentados, llegar a las 12 de la noche NO LES IMPORTA.)
Otra micro que tiene mucha frecuencia, es la línea 401 que va desde maipú pajaritos, pasa por toda la alamenda, toda av providencia, todo apoquindo, hasta más allá de la plaza san enrique. Si ud. ve que viene llena, espere dos minutos más que pasará una vacía (comprobado SIEMPRE).
Para los que conocen estaciones de metro unión líneas locales, por favor hagan su aporte también. Yo haré el mio con respecto a la línea de la estación francisco bilbao. Desde aquí salen 3 recorridos "locales" (pasan por unas tres comunas cada uno, para mi que son troncales), la C01 parte de bilbao, y toma vespucio para irse hasta escuela, toma apoquindo, luego av las condes, sigue hasta cantagallo, lo barnechea.
La C05 sale de bilbao (metro) se va por bilbao hasta tomás moro, ahí donde esta el parque intercomunal de la reina, sigue por todo tomás moro, chertestón, llega a av las condes y termina el recorrido igual que la C01.
C07 (la que mejor conosco, la única que va hacia av santa maría y lo curro) Sale de bilbao y toma manquehue y lo recorre entero, cruzando avenidas importantes como colón, apoquindo, vitacura. Luego de manquehue toma luis pasteur, para llegar a la rotonda lo curro, se va por avenida santa maría hasta la pirámide y luego américo vespucio hasta avendia vitacura, luego se da la vuelta para hacer el recorrido alrrevés.
Todas estas micros tienen el mismo recorrido ida y vuelta. Tienen buenas frecuencia, y hay gente que ordena.
Yo además, con mi afán de explorar descubri micros sumamente rápidas, que se van sumamente veloz por la costanera, estas son la 409 ( que viene desde el centro y llega hasta lo barnechea) y la 411 (que parte en av providencia con pedro de valdivia y toma la costanera). ambas se van por la costanera y luego por av kenndy, como podrán imaginar, no hay paraderos en la costanera y es expedito igual que kennedy, por lo que son muy veloces. (como para que se haga una idea, yo tomo la 411 en provi con pedro de valdivia y demoro 5 min (no estoy exagerando) en llegar a la altura de américo vespucio, y 10 min a la altura de padre hurtado).
Busque sus opciones, como recomendación final, le digo que no haga eso que sale en la página de transantiago, "desde dónde hasta dónde" pues da opciones muy malas y que además de dárselas a ud, se las da a miles de usuarios más. Busqué las opciones que más le convenga usando mapas mejor. Y como recomendación final, espere la micro que le sirva en su paradero correspondiente, tienen paraderos distintos para evitar atrochamientos, traten de entenderlo.
trataré de averiguar más, ojalá puedan seguir los aportes^^ gracias=)
Que el gobierno tenga muchas cosas que hacer en esta materia, no quiere decir que como ciudadanos nosotros no podaos hacer la nuestras ... por el bien de quien? De nosotros mismos ... y los usuarios del Transantiago
Una fortaleza que observo de tu juventud, es que vienes con menos resignaciones y con el corazón más amplio como para escuchar y ver salidas tan concretas y realizables ahora ya (quizá cpn eso no salvemos el mundo pero ya es un avance al menos para algunos que tienen problemas para tomar micro en un rato mas) ... tu visión despeja polvo de paja Morrigan, tu espíritu renueva ... dale no mas!
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mi otro blog:
http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/
Salud!
NO QUEREMOS A LOS CORRUPTOS DE LA UDI
QUEREMOS UN CAMBIO, PERO DE VERDAD
decir que unA PERSONA CON SOBRE PESO MIDE 2 METROS HACIA LOS LADOS Y QUE ESO NO TE AGRADA.
DONDE ESTÁ TU NIVEL DE TOLERANCIA Y RESPETO?
SABES CUÁNTOS NIÑOS Y JÓVENES TIENEN PROBLEMAS DE AUTOESTIMA POR COMENTARIOS OFENSIVOS Y NO DIRECTOS COMO LOS TUYOS?
TU VISIÓN APORTA MUCHO PERO ESE TONO "DIRECTO" COMO TÚ LO LLAMAS NO CREO QUE APORTE NADA.
Eso fue agrsivo lo sé, no te alteres , si eres mayorcita se supone que ya sabes controlar tus iras. Mira eso es lo que yo pienso, cuando una señora se sube a una micro le hecha la chucheaa al chofer porque no cabe, xq la aplasta una puerta, siendo que todos vamos igual, y además se ponen en la entrada sin llenar los pasillos, claro que me molesta, y que al bajarse tire chucheaa limpia porque tuvo que caminar 3 cuadras hasta el paradero y tiene sobrepeso... o sea, lo encuentro como descarado y flojo por parte de esas personas, que han sido muchas las que yo he visto.
es como ir al mc donals, pedir tres combos y una coca light. incoherente. Esa es una opnión mia respecto a ese tema en particular, y si es muy ofensiva, trataré de guardarmelas para un artículo que tenga relación total con el tema. Por favor, no postees más cosas que no aportan a la causa , ¿si?... no estoy pidiendo opiniones y si quieres pelear por una estúpida línea que escribí, mandame mensajes o que se yo, pero no hagamos que esto se transforme en pelea, no es lo que quiero, gracias.
Te queria comentar más largo sobre lo que dices en tu post pero al final fueron tantos los otros comentarios y como algunas veces pasa, la cosa se fue para otros lugares y ahora no me parece que venga al caso mi opinión en relación al tema en si.
Pero lo que si te quiero decir es que te agradezco tu opinión solamente por exponerla, por ser diferente, por tener el derecho a darla, por ser tuya y por haber respondido educadamente a todos los comentarios que te hicieron.
Saludos
Catalina
Catalina, se que la conversación se fue para otro lado, inevitable como dices. También me choca un poco pero esoty tratando de centralizar el tema ahora.
Lo último que estoy poniendo son consejos reales y puntuales respecto a ciertas líneas, y ofresco también ahora que si alguien necesita saber como llegar a algún lado trataré de averiguar la mejor opción. Asi como el post de la línea 4.
Me gustaría que opinaras de todas formas, creo que puede ser muy útil. Lo más probable es que no falte la persona que te responda en contra, pero esos son detalles, se supone que uno habla aquí para aportar no para discutir cosas que no tienen vuelta, xq la opinión de cada uno no puede cambiar, así que te pido por favor si crees ahora apropiado decir lo que piensas te lo agradecería, así vamos progresando , en vez de que sigan echando la cosa para atrás. gracias^^
La que pelea en todos los post eres tu.
jajaj
estoy que me hago la tonta y no defiendo mi posición. xD, ya y esta es el ultimo post sin aporte que respondo. Si no me explico mejor al ver que la gente no entiende lo que quiero decir, es obvio que diga algo, pero la idea del post no es llevarle la contra a nadie, sino ponerse las pilas y hacer algo.
El punto es que quiero llevar a esto a otro lado, no cooperes con weas, ojala si tuvieras un aporte seria grandioso, porque la verdad no creo que esta pagina cuente los post para ver quien postea más, que es la única razón por la que creo que alguien podria postear lo que tu posteaste. Es más, te pido porfavor si por leer polémicas mejor anda a ver SQP, que aquí eso no cabe. gracias=).
recien me integro a atina chile por un gran amigo, siempre leia sin ser activa, lamentablemente uno se encuentra con personas que no toleran la discrepancia.era un post en buena onda para que te calmaras un poco, pero parece quete irritas con todo lo que no es una felicitacion.concuerdo con otros eres una individualista agresiva.
Si de aportes se trata lo unico que podría decir es que los jóvenes ayuden a la gente mayor y que los pasajeros no se desquiten con los conductores que no tienen la culpa. Hablaría de recorridos pero en el sector sur de santiago poco es lo que se puede decir,de los buses clon ni hablar. Obviamente tu puedes dar mejores aportes, eres una "señorita" estudiante que no trabaja y que anda por las grandes y lindas avenidas con tiempo, no por la periferia donde los buses son pintados ,readaptados con muy baja frecuencia, pero para que seguir hablando todos ya saben como son estos lugares.tu ni siquiera debes conocer de otra forma no me explico tu egoísmo. Sin duda hay que ayudar para salir adelante pero no hay que desconocer lo que viven las personas que no son jovenes y sanas como tu.
ya viste, a eso me refería, mucho mejor aporte...ves? decir algo interesante y que piensas.
Todos me han dicho que me opinion es muy individualista y excluyente. y estoy de acuerdo, pero ya explique que ha sido xq lo puse en forma generalizada, si lo hubiera hecho tan detallada como lo "exigen" , seria atroz de largo,y repito, no dire cosas que todos ya sabemos ( es más , como pondré el caso de los enfermos y de los abuelos si ellos son gente tan valorable y además son los que MENOS SE QUEJAN, yo puse todo basado a lo que veo día a día, y NO PORQUE SEA DISTINTO A LO QUE UDS VEN A DIARIO, ES MENOS VALORABLE). Por lo demás , uds nisiquiera me conocen para decir tantas cosas ni para juzgarme, yo no he juzgado a nadie aquí ni lo haré porque me es imposible hacerlo. Yo viví ucho tiempo en Batuco, una localidad ubicada en la comuna de Lampa, asi es que estoy conciente también de los problemas de locomoción que hay en esos sectores. Y ya estoy cansada de repetir siempre lo mismo de que creo que cada uno cnociendo sus problemas busque otras soluciones y aporte. Por lo demás sigan tirando toda la mala onda que quieran, ya me aburrí y no me afecta en nada lo que diga de mi gente que ni me conoce, así que adelante nomás, echen la foca que quieran.
gracias a los que aportaron=).
que lástima ver que talvés el gobierno si es el culpable al confiar en un plan que no iba a resultar solo xq los chilenos no nos adaptamos a nada con facilidad, no aceptamos nuevas ideas, no somos capaces de hacer algo diferente a quejarnos por todo, todo se nos debe dar en bandeja. una lástima, me incluyo.
Estoy de acuerdo con mucho de lo que expones, excepto algunas cosas... especialmente el punto 3.
""Camino tres cuadras hasta el paradero"... AYY!!! pero que atroz!... como si caminar hiciera mal!!! ... las razones de estos paraderos, son claramente, para que el recorrido fuese un poco más agil, disminuir accidentes también, ya no te dejan en mitad de la calle, y ¿ de eso se queja señora?..."
Te faltó agregar que también los paraderos quedan alejados y no están al alcance de la gente, por lo que hay que caminar más para tomar los buses cada mañana. Si! tienes razón es buenisimo caminar, es uno de los mejores ejercicios, de acuerdo.
Pero es bueno para ti, para mi, para los niños, adolescentes y adultos jovenes y no tan jovenes... pero cuando tienes 70 años o más, sufres de artritis, neuropatía crónica, osteoporosis, o cualquier patología que te impida desplazarte con facilidad y con dolor... Creo que es muy diferente. Definitivamente caminar no hace bien si sufres de aquellas complicaciones.
Y hay muchas personas de la tercera edad que lamentablemente se han visto relamente afectadas con este sistema. Sin mencionar discapacitados y embarazadas o mujeres con niños...
Creo que debemos dejar de pensar con individualismo, ya que hay mucha gente a la que no podemos ser indiferentes, no solo nosotros utilizamos el sistema, sino que también mucha gente diferente a nosotros en muchos aspectos... gente a la cual la idea principal de este sistema de transporte paso por alto..
Creo que tienes mucha razón y gracias por acoger mi punto y hacerlo ver de otra manera, pues lo mio era general y es muy bueno que la gente como tú lo analice. Es cierto que hay paraderos que son inevitablemente mal hechos y mal ubicados. Yo sólo dí una respuesta a las típicas quejas que yo veo al usar diariamente el transporte público. Lo demás estaba desde mucho antes del transantiago y espero que con las medidas que se están tomando, mejoren. Pues la discriminación a los ancianos, a personas discapacitadas ( un avance de las nuevas micros poner asiento especial para ellos y la subida de silñla de ruedas también) , embarazadas, etc siempre ha existido. A lo que voy es que realmente creo que se esta tratando de ser lo menos individualista posible, aunque tu creas que lo soy, muy por el contrario, creo que el sistema esta tratando de hacerse mejor para TODOS. El problema es que yo no puedo exponer al público casos que no conosco, como tu bien dices, pero eso no significa que mi visión sea individualista. ¿me entiendes?, por eso agradezco que se presenten puntos de vista diferentes, pero tampoco vengo a quejarme, si no que a demostrar que hay cosas rescatables del sistema y que nosotros podemos hacer algo mientras las autoridades hacen otra cosa, y en cooperación mutua. Está claro que el sistema no es perfecto, todos lo sabemos, no lo repitan más. Yo Sólo pido que en vez de estar discutiendo aquí que esto es así o asá, mejor cada día cooperar y compatir conocimientos para que el viaje de todos sea mejor. para nada individualista, discrepo. Es más, llamar indivualista a alguien que no piensa como tú es serlo. Ya aporten con ideas mejor en vez de discutir con una cabra chica cómo yo en cosas que no tienen vuelta=).
Bueno en fin...des pués de leer casi todos los comentarios saco la conclusión de que tu eres una esforzada joven que se adapta a las consecuencias y puede sobrevivir en medio de cualquier desastre...lo cual es muy positivo...y a la vez tratas de hacer ver que se puede avanzar en este medio semi caotico....
Por otro lado veo a la gente MOLESTA como yo...gente molesta con un sistema mediocre el cual tu también reconoces si no me equivoco....
El punto esté en que en los comentarios a veces tapamos o ablandamos las cosas que realmente son complejas...eso es lo que suele molestar a muchos, pues ven ese acto como una forma de tapar el sol con un dedo.....
Personalmente no te voy a felicitar porque también me molesta la inoperancia de cualquier sistema y no concuerdo con opiniones livianas sobre un gran problema que ha reducido al país en un grave problema incluso de imagen a nivel internacional....
Tu punto de vista es conformista...no podría ser yo un conformista sabiendo que PAGO por el servicio y menos tendría que sacarme la cresta por la ineficiencia de los elegidos para dar al país soluciones y no al revés...meter a la gente en problemas que afectan su salud económica, familiar y emocional....si esto fuera un tema de puro cooperativismo y nadie ganara por el transporte ...sin duda que no reclamaría....pero este no es el caso....
Hay un gobierno ineficiente y empresarios mal llamados empresarios que están coludidos para apoderarse del sistema de transporte y someter subrepticiamente a la ciudadanía a través del transporte...entonces...cuando la gente ve que ese gobierno es mediocre y que se aprovechan de la ciudadanía indefensa es obvio que un comentario conformista los va a afectar...si no preguntale a zamorano....
Para terminar deseo que quede bien claro Morrigan que mi critica apunta a tu post conformista que pide a la gente que solucione sus probelmas por SÍ mismos...y esa realmente es una ofensa en medio de lo ya descrito.
Tengo prepración avanzada en GESTION DE CALIDAD TOTAL y MEJORA CONTINUA y sé de lo que te hablo...las cosas se hacen bien o no se hacen...si no se hacen bien para afuera esa gente...los usuarios no pueden pagar las consecuencias de una mala administración de los recursos del país...y nada de mandar a que cada uno resuelva sus problemas.....
Saludos.
PUMA.
Super interesante lo que planteas, pero yo considero que es totalmente CONFORMISTA como dices, (además de mi posiciónxD) el hecho de quedarse quejándose eternamente. Nunca dije que hay que dejar de quejarse y entiendo claramente todos tus puntos y estoy completamente de acuerdo. Tengo que responder a todos lo mismo?... Todo post lo llevan a extremo, no pueden ver una opinión como general o como aporte. Se que si yo soy la unica que coopera, sola no podré mover nada, pensé que si todos lo haciamos si iba a poder, ni al caso, tengo sueños imposibles. Asi como los que esperan eternamente que les solucionen los problemas quejándose sin hacer nada para mejorar esto AHORA.
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Serenity
MMMmmm no lo havia penzado asi....tal vez tienes razon....
Pero q quede claro si he ,no soy de ningun partido politico ,jeee.
Que bueno q no cai en palabras ofencibas(por culpa de mis emociones,q me influyen mucho) ,eso me tranquikiza,Aps y lo de la foto...
Es po q me da veguenchas...toy feita en las pocas q tengo....Ta bien,por uds me comprometo eso si a poner una...no se asusten si ya???jee.
El problema q tengo es ,q tengo mi auto estima un poquito baja.....
Gracias denuevo por enseñarme cosas tan lindas q nadie antes me havia enseñado....
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Serenity
Bueno...las q podria haver bajado al foro ,las tenia un amigo en su celular y se lo robaron...snifff!
Pero,querer es poder....aqui ta mi Fotolog,pa los q me quieran conocer...
Toy feita si,como dije antes....espero no se asustem ya???je je...
www.Fotolog.Cl/Yery_Andrea
Ojalas,las poquitas q tengo les gusten....
Es tarea de los ciudadanos.
Si los empresarios y trabajadores (ciudadanos al fin y al cabo) del sistema de transporte cumplieran con sus obligaciones, habría un cambio radical.
Si los funcionarios públicos (ciudadanos al fin y al cabo) cumplieran con sus obligaciones, entre ellas fiscalizar y cautelar el interes público (mtt, diputados, senadores, contraloria, sernac, etc.; habría un cambio radical.
Si los usuarios, cumplieran con sus obligaciones; entre ellas ejercer su derecho a reclamo respetando el estado de derecho; habría un cambio radical.
Para planificar el viaje se requiere información adecuada, oportuna y veraz; lo que no se cumple: No hay información impresa de las frecuencias de los recorridos, no hay información impresa en la mayoria de los paraderos, no hay información impresa en el interior de la mayoria de los buses.
La afirmación NADIE HACE NADA es incorrecta:
http://www.atinachile.cl/content/view/9957
http://www.plataformaurbana.cl/archive/category/transantiago/
http://mataderopalma.blogspot.com/
http://www.transantiagochile.com
Saludos
por eso mi amigo, lo invito a tomas sus dos manitos y averiguar sus recorridos, y vivirlo a diario, que le parece?
sino me pregunta a mi, yo (que soy una alumna con tiempo para pasearme por santiago como alguien dijo arriba) me comprometo a responderle a la brevedad (en serio)... www.morriganrespondeporsurecorridosiustedesincapazdeaveriguarlo.cl
xDDDDD
no pero muy en serio, diganme y yo con mapitas y yo misma les diré la manera más rápida y menos congestionada para llegar a su destino, sé como hacerlo, es pura matemática^^.
ojala se animen^^
pd: el "NADIE HACE NADA" se refiere a que nadie hace nada en cosas pequeñas , se quejan esperando que otros solucionen (lo cual esta claro que es necesario) pero uno puede partir por hacer algo pequeño, creo que lo explica bien mi ejemplo(también puesto en el post principal): "si a una abuela le estan robando en la micro, todos miran y nadie hace nada"... ta claro que nadie hace nada para cosas pequeñas como esa, que sin embargo podrían ser semilla de un gran cambio. Por el mismo lado, lo que si "se hace" es quejarse todo el día..."la delicuencia en el país es atroz y la policia y la justicia no se mueven..."... a eso voy, quejas y quejas, verle lo malo a los demás y no hacer nada desde uno para uno mismo.
Si la nformación estuviese actualizada, de acuerdo contigo, pero el mapita ya no sirve de mucho, con todas las modificaciones efectuadas, y las que vienen....
En mi caso tengo internet, y se dónde encontrar la información, pero un gran porcentaje de los usuarios de transporte público no utiliza internet.
Mis comentarios están dirigidos a que se respeten las bases y la ley:
http://www.transantiago.cl/web2005/lici3.htm
http://www2.mtt.cl/cms/archivos/leyes_ds212_1992%28agosto2005%29.pdf
En todo caso, si te interesa mejorar el transporte, te invito a participar en el plan de transporte ciudadano aquí en atina:
http://www.atinachile.cl/node/9957
Saludos
Tienes toitita la reason, el transantiago no se implementó porque el servicio anterior fuera bueno, sino porque no daba para más.
El pequeño detalle que no consideras lindísima criatura, es que al ponerle tanto color, el gobierno hizo que las personas compararan el transantiago, no con el sistema anterior, sino con las espectativas que el mismo gobierno ayudó a fomentar.
Lo que tu haces, al comparar lo que está pasando respecto a lo que en realidad pasaba es tener un punto de vista mucho más equilibrado y ecuánime para evaluar la situación, pero ese equilibrio es difícil pedirlo cuando muchas de las personas perjudicadas por el anterior sistema son las más afectadas por un plan de transporte que se presentó como la gran solución.
Tienes toitita la reason, el transantiago no se implementó porque el servicio anterior fuera bueno, sino porque no daba para más.
El pequeño detalle que no consideras lindísima criatura, es que al ponerle tanto color, el gobierno hizo que las personas compararan el transantiago, no con el sistema anterior, sino con las espectativas que el mismo gobierno ayudó a fomentar.
Lo que tu haces, al comparar lo que está pasando respecto a lo que en realidad pasaba es tener un punto de vista mucho más equilibrado y ecuánime para evaluar la situación, pero ese equilibrio es difícil pedirlo cuando muchas de las personas perjudicadas por el anterior sistema son las más afectadas por un plan de transporte que se presentó como la gran solución.Muy en serio ahora que lo pense, mi idea de una pagina web que muestre con claridad la información entregada por el gobierno sobre los recorridos (que por lástima mucha gente no entiende y además no está al alcance de todos)podria ser lucrativa xD...jajaja nooo.. no tanto... pero igual se podria hacer, onda si alguien me apoyara.xDD
He visto a varios filósofos acá y gente que parece ser bastante astuta... ¿alguien sabe hacer páginas web?... pues este es el momento de hacer su buena obra diaria =P. Averiguando mejores opciones para recorridos, que no sean las mismas que da transantiago.cl podriamos hacer que el viaje se llene menos de gente a la que se le da la misma y aweonaa opción.
Además creo que aquí, en atina chile, la gente piensa en otros problemas no en ver cosas prácticas como las veo yo, asi que sería mucho más eficaz y eficiente hacer algo más accesible, como una página web, para los que sí usan el transporte público, no para opinólogos experimentados de atina chile bla bla bla.
Si no encuentro ayuda acá , no se preocupen, hincharé en otro lado, lo conseguiré de todos modos!!.