LA CIENCIA Y LA FE EN DIOS: OTRO POST LOOSER?
Enviado por ME CAGARON!! el 17/04/2007 a las 11:31
Etiquetas: ATEOS INTERESANTE CHUQUI PSEUDO CIENTIFICOS NO HUMOR DIOS CIENCIA
DECLARACIONES DE VARIOS GALARDONADOS CON PREMIIO NÓBEL (sobre este tema) 
ESTOS SEÑORES HAN EFECTUADO ANALISIS Y OBSERVACIONES EMPIRICAS Y MERECEN TODO EL RESPETO, DESPUES DE TODO GRACIAS A SUS DESCUBRIMIENTOS HEMOS PROGRESADO.
PARA LOS CIENTIFICOS Y LOS QUE LES GUSTA ESO, ES POR LO MENOS DIGNO DE ANALISIS EL QUE ESTOS SEÑORES CAPACITADOS INTELECTUALEMTEN PIENSEN ESTO. A MI ME RESULTA INTERESANTE DE ESTUDIAR.
- ARTHUR COMPTON (1892-1962) Premio Nóbel de física 1927 por su descubrimiento del denominado efecto Compton y su investigación de los rayos cósmicos y de la reflexión, polarización y espectros de los rayos X.
- ARNO PENZIAS (1933- ) Premio Nóbel de física 1978 por su descubrimiento de la radiación de fondo cósmica, patrones que otros físicos interpretaron como prueba de que el Universo fue creado a partir de la nada o Big Bang.
- ERNST BORIS CHAIN (1906 - 1979) Premio Nóbel de medicina 1945 por su trabajo con la penicilina.
- ARTHUR L. SCHAWLOW (1921 - ) Compartió el premio Nóbel de física 1981 por el desarrollo de la espectroscopia del láser.
- MAX BORN (1882 - 1970) Premio Nóbel de física 1954 por sus investigaciones en torno a la mecánica cuántica.
- DEREK BARTON (1918 – 1998) Compartió el premio Nóbel de química en 1969 por sus aportaciones en el campo de la química orgánica en el desarrollo del análisis conformacional.
- CHRISTIAN B. ANFINSEN (1916 – 1995) Uno de los galardonados con el premio Nóbel de química 1972 por su trabajo sobre la estructura de los aminoácidos y la actividad biológica de la enzima ribonucleica.
- ALBERT EINSTEIN (1879 – 1955)
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Hola max. te agradezco este post. yo discuto con muchas personas que siguen pensando que la ciencia de estos tiempos esta desligada de la reflexión acerca de Dios. ya va mucho tiempo en que grandes cientificos descubren como todo encuentra un mismo camino y llegan a ese precioso momento de incertidumbre en que, paradojicamente, se enfrentan con una sensación de certeza: hay un origen y hay una fuerza creativa superior, unida y presente en todo.
no recuerdo el nombre de un fisíco que dijo que las particulas de luz se movilizaban hacia la constante creación y sin chocar entre ellas de una manera que se le asemejaba a la idea de la bondad. voy a buscar su nombre.
me encanto tu post y ojala escribas con una etiqueta más ubicable.
la jose
Cada vez que la fe afirma algo sobre un hecho comprobable debe recular una y otra vez frente a la porfía de la ciencia que le dice que no, que el mundo no se hizo en siete días, que la lluvia no viene por la danza del brujo, que los ejércitos no marchan bajo la protección de Dios, que abjurar de la sexualidad no es sano, ni santo, sino perverso.
En el terreno de lo comprobable, la ciencia domina con gran señorío, sobre todo que sus afirmaciones son siempre provisionales, y está cuidadosamente atenta a corregirlas o reemplazarlas, al contrarrio de la Fe que las enuncia de una vez para siempre.
En lo no comprobable también se topan, porque la Fe afirma esto es verdad, y la ciencia declara que no hay ninguna evidencia.
Las declaraciones religiosas de tan afamados cientíticos no son para nada científicas, sino que son sus creencias, las que responden a su inclinación natural de necesitar explicaciones, como tod0s las necesitamos, en situaciones en que la ciencia no puede dar ninguna.
la jose
y posiblemente cierto, me gusta más la palabra indignación frente a fes y creencias que son propagadas y presentadas como reveladas por Dios, a las que la humanidad adscribe en un altísimo porcentaje, con el argumento de que Dios manda que hay que creer sin ver, sino no vale.
Los dogmas raros de los católicos y de los cristianos, son creidos a pie juntillas por el 90% de los chilenos. Esto no es un simple dato estadístico, sino que tiene consecuencias funestas en la calidad de vida de la sociedad, incluyendo en ella como factor importante la autonomía personal que significa poder pensar y tomar opciones por cuenta propia.
En mi comentario apunto que las creencias dan como ciertas ciertas cosas, incluso la esencia creativa que tu indicas, el Gran Arquitecto, Supremo Hacedor, que son ideas también religiosas, y que frente a ellas la ciencia declara que no hay evidencias.
Estimo que no son cosas distintas las ideas religiosas, las míticas, los fogmas, de la esencia creativa, son creencias explicativas que nos hacemos, sin posibilidad de demostración.
Agradezco tus comentarios.
Saludos
MUCHA RAZON EN TUS PALABRAS... indignación frente a fes y creencias que son propagadas y presentadas como reveladas por Dios. ME PASA LO MISMO....COMO HAY GENTE TEN INCREDULA O MAS BIEN CREDULA QUE PERMITE QUE MANIPULEN SUS VIDAS, MENTES CON EL ARGUMENTO DE QUE PROVIENE DE ALGUN SER DIVINO. COMO ESE PASTOR QUE HACIA LLOVER ORO!! HASTA DONDE LLEGARÁ LA ESTUPIDEZ? HAY PARA TODOS LOS GUSTOS.....PERO SEAMOS SENSATOS. BIEN CIERTO ES, QUE LA RACIONALIDAD ES MUY IMPORTANTE.
TU CREES QUE ESTOS CIENTIFICOS AFAMADOS, E INTELECTUALMENTE HABILES, ERAN POCO RACIONALES? QUE CREEN ALGO POR QUE SI? QUE "NECESITAN CREER EN DIOS"?
RAMON, QUE ESTUDIO HAZ EFECTUADO TU? ALGUN ESTUDIO CIENTIFICO QUE DIGA QUE DIOS NO EXISTE? LO PODRIAS COMPARTIR CONMIGO?
CREES QUE ESTOS TIPOS LLEGAN A SUS CONCLUSIONES POR QUE SI?
NO ESTOY DICIENDO, CREE EN LA IGLESIA CATOLICA, CREE EN LA PENTECOSTAL, HAZTE MUSUMLAN, HINDUISTA, SINTOISTA, ESPIRITISTA, BUDISTA, CRISTIANO, CONFUCIANO, JUDIO, O SEGUIDOR DE LA MITOLOGIA,......SOLO DIGO "BE FUNKY" ROMPE TU INTELECTO MENTAL. VE MAS ALLA, MIRA MAS ALLA. RACIONALIZA CADA COSA, PRUEBALA.....(NO LAS ESTUPIDECES DE HECER LLOVER ORO O SANAR A LOS COJITOS) ME REFIERO A LA EXISTENCIA O NO DE DIOS. SIMPLE. ESO. EXISTE ALGO SUPERIOR? O CREES EN EL BIG BAN? LA TEORIA DE LA EVOLUCION? O OTRAS COSAS PRODUCTO DE LA CASUALIDAD?
EL COMPONENTE DE FE, ES AL FINAL: UN EJEMPLO: TE INVITA A ALMORZAR UN AMIGO. RAMON, JUNTEMONOS A COMER. OKAY DICES TU, PERO QUE COCINARAS, (EL RESPONDE) A QUIEN MAS IRA? (EL RESPONDE), QUE BEBEREMOS (EL RESPONDE) LLEVO ALGO (EL RESPONDE) LLEVO ZAPATOS (EL RESPONDE) COMO SERÁ LA COMIDA (EL RESPONDE) PERO ESTAS SEGURO DE SABER COCINAR ( EL TE DIRA: RAMON, SOMOS AMIGOS, TE PIDO QUE CREAS EN MI, NO TE HARE UN PLATO PARA MATARTE, TE COCINARÉ Y COMEREMOS, ME PUEDES CREER, PUEDES CONFIAR? (EJEMPLO MUY SIMPLE Y SENCILLO)
a MI MANERA DE VER, LA FE ES ALGO SIMILAR. DESPUES DE "VARIAS PRUEBAS" VIENE LA FE. NO ESA COSA DE CREER CIEGAMENTE EN ALGO. NO ES CREDULIDAD Y TONTERA.!!! LA FE, A MI MANERA DE VER, SE BASA EN PRUEBAS, LA MIA POR LO MENOS SI!. ASI COMO EL AGRICULTOR QUE SIEMBRA TENIENDO LA "FE" DE QUE SUS SEMILAS CRECERAN..POR QUE? COMO PUEDE ESTAR SEGURO DE ALGO QUE PUEDE OCURRIR?
TE ANIMO A QUE SAQUES FUERA ESOS PREJUICIOS VALIDOS SOBRE TODAS LAS CREENCIAS, Y ANALIZES DESDE UNA PERSPECTIVA MAS AMPLIA EL TEMA. YO SOY IGUAL...ME PLANTEO PORQUE LA GENTE CREE LO QUE CREE! POR QUE SIGUE A TAL O CUAL PERSONA, ? CUAL ES SU MOTIVACION?
«Creo que solo un idiota es capaz de ser ateo». CREO LO MISMO.
que nos dejan perplejos por la sincronía, complejidad y organización casi inexplicables es la vida, desde la más simple a la más compleja, y el cómo los organismos "saben" adaptarse a su medio para sobrevivir.
Una especie asombrosa es la venenosa cubomedusa, una medusa cuadrada de la que hay unas 28 especies. Una de ellas, la "chironex fleckeri" es del tamaño de una pelota de básquetball, sumamente tóxica por sus células urticantes. Tiene 24 ojos y hasta 60 tentáculos cada uno de hasta 4 metros de largo.
Cada una puede tener hasta 5.000.000.000.- (cinco mil millones) de células urticantes, imagínen un grupito de unas veinte serían cien mil millones de este tipo de células.
En Australia estos animales han matado a unas 70 personas.
Fuente: National Geographic Julio 2005
Atinachile existe para albergar conversaciones. J Dominguez
y en todo tipo de mitos, que son las creencias heredadas del mundo antiguo y que damos por ciertas sin revisión o análisis.
Entre los principales está la creencia en dos entidades componentes de la vida, un elemento material (?), el cuerpo, y uno espiritual, el alma.
Otro mito, o creencia entrañablemente enraizada, derivada de la anterior, es la supervivencia del alma o espíritu como elemento independiente del cuerpo, sea en un "lugar espiritual" o en la "reencarnación", que es la acción del espítritu de asumir un cuerpo nuevo con el cual vivir, perdiendo así su personalidad primitiva al asumir la nueva del nuevo ser u organismo cuyo cuerpo asumió.
Está el mito de los "lugares espirituales" o destinos posibles del alma sobreviviente, según los premios o castigos (?) eternos, que vienen a ser consecuencias trascendentes de nuestra conducta terrenal o temporal. Y así muchísimos otros, como los beneficios que se asignan al hecho de ser importantes, que nos lleva a hacer lo imposible por lograrlo. (?) Otro al voleo, es la necesidad de castigar al que hace un daño, no porque "así se le educa", sino porque "lo merece"(?) El castigo es hijo de la ira, y no del amor, como quiere mostrársele.
Otro mito es la justicia, hija de envidia.
La democracia, que ha sido secuestrada por los políticos.
Otro es la verdad, el que se pueda alcanzar la verdad, o que ella exista.
Otro es la superioridad espiritual, moral o en "dignidad" de los jerarcas religiosos, todos ellos poseedores de la verdad, aunque hagan lo posible por ocultarla.
Es sin duda un tema interesante.
la jose
EXELENTE EJEMPLO DE LA FE......LA "EXPERIENCIA" ES MUY IMPORTANTE.
OJO, QUE RAMON TIENE FE. NO FE EN DIOS, PERO ESA CUALIDAD ESTA PRESENTE SIEMPRE, TANTO EN LA FE EN SUS AMIGOS COMO EN LA CIENCIA.
GRACIAS.
la jose
Así como un niño confía en su madre sin sin ningún análisis científico, y cada paso que damos es un acto de fe, enormemente ciego, confiado en la consistencia del piso que pisamos, creo firmemente que cada acto del vivir es un acto de fe.
La experiencia enseña, y ha enseñado a la humanidad, la necesaria prudencia para revisar -y poner a prueba, si fuese necesario- las conclusiones de la fe, que muchas veces por exceso de confianza han resultado erróneas.
Y la racionalidad pone a prueba la fe, y le pregunta: qué evidencias hay, como lo compruebas y certificas que es cierto.
La ciencia no puede probar la inexistencia de dios, ni de los marcianos, ovnis, extraterrestres, milagros, solo le pregunta a estas declaraciones: qué certezas tienes.
La fe da los argumentos de la fe, de la maravilla de la creación, perdón, del universo, de lo inexplicable que son tantas y tantas cosas, la vida misma, la muerte, el sentido de una y otra, etc.
Cómo explicarse todo esto?
Bueno, para un ateo hay varias opciones:
1.- Hay muchísimas cosas inexplicables, y no tenemos que darle una explicación mágica, mitológica o religiosa, ni ninguna explicación hasta que obtengamos una satisfactoria que sea comprobable.
2.- Hay muchísimas otras explicaciones, que no son las religiosas, que responden muy adecuadamente al nacimiento de la vida, de los animales, de la mente y de la inteligencia, del origen del mundo, de las que tampoco tenemos mayor certeza.
3.- La Fe: creencia del ateo en que tales explicaciones científicas son firmes y corresponden a la realidad.
etc
PRIMERO: NO QUIERO INSULTARTE. COMO DICES UN ESTUPIDO PUEDE CREER CUALQUIER COSA.....ASI QUE CUALQUIERA PODRIA (MOS) SER ESTUPIDO.
HOY CONVERSABA CON ALGUIEN ESE TEMA...HAY PARA TODOS Y TODAS LAS CREENCIAS..LA GENTE INVENTA Y ACOMODA LO QUE SEA MAS FACIL.....HAY GENTE QUE DA LIMOSNA Y CREE QUE CON ESO ESTAN LISTOS....HAY GENTE QUE SE CONFIESA O ETC..HAY DE TODO.!!!
PERO ACORDAMOS QUE TIENES FE!!! NO FE EN DIOS, PERO SI FE EN TUS AMIGOS, EN LA CIENCIA (ME IMAGINO NO FE CIEGA). PERO TIENES FE? ES IRRACIONAL TU FE? O LA BASAS EN COSAS?
PARA MI ES UN TEMA MUY INTERESANTE, SOBRE CONVERSARLO CON ALGUIEN CULTO Y ABIERTO.
HALGO QUE NO HAGO YO, ES CERRARME CIEGAMENTE EN MIS CREENCIAS, DE HECHO TRATO DE PROBAR CADA COSA, INVESTIGO MUCHO Y NO ME CIERRO A APRENDER NUEVAS COSAS.
HASTA AHORA, NINGUNA TEORIA ME HA NEGADO LA EXISTENCIA DE DIOS. CUANDO INVESTIGO LLEGO A LA CONCLUSION DE QUE FUIMOS "CREADOS". SIGO INVESTIGANDO COMO Y POR QUE?
TENGO CERTEZA DE MUCHAS COSAS......ESTOY CONVENCIDO DE OTRAS, Y PRUEBO LAS ULTIMAS.....Y EN LO QUE CREO Y ME CONVENZO TENGO FE.
ES UN TEMA MUY LARGO, NO DA PARA HABLAR ACA. PERO HA SIDO UN GUSTO CONVERSAR CONTIGO DE ESTO.
GRACIAS.
de conversar este importante y antiguo tema.
Saludos