No con poco desconcierto, he tenido la oportunidad de presenciar como, haciendo alarde de una visceral, y por ende poco racional conducta, muchos parroquianos de este bar, enmarañados en sus propias frustradas esperanzas de lo que pretenderían encontrar aquí... golpean la copa o el vaso sobre la mesa... y exclaman: ¡Me voy de Atina!
Es algo que no logro comprender, lo dicen como si se fueran de la casa, o de un país... parecieran olvidar que Atina es nada más que un lugar de encuentro... cada vez más parecido... a un bar.
Es cierto que el tenor de las conversaciones las convirtió muchas veces en discusiones... y algunas pasaron de las descalificaciones a una riña declarada... pero estos lugares son así. No todos andamos del mismo ánimo todos los días, ni podemos manejar nuestra sensibilidad a nuestro entero antojo o arbitrio.
Espero que cada uno que se levanta de su asiento y se va... al salir a la interperie y el viento fresco acaricie su cara... reflexione, que quizás no hay tanto lugares donde ir, y que si esto a veces parece una cantina de mala muerte... está en nosotros volverlo a convertir en lo que alguna vez fué.
Tom
Si no fuese por los buenos p'al garabato y...
para el insulto barato, estimado Tom, este Bar no sería un mal lugar para venir a servirse aquí con usted unas copas.
Lo que me extraña es que el Equipo Editor haya determinado borrar en dos oportunidades el artículo de Katina (Suplantación de Identidad) donde ella explicaba las razones que la llevaron a publicar su artículo en el cual demostraba tener una duda razonable respecto del comentado "accidente".
Pero ya ve usted, la gente prefiere creerle a los Nazis en vez de a una atinadora que desde que comenzó a escribir aquí en Atina Chile ha sido siempre consecuente con sus campañas animalistas y antinazis.
Katina me ha informado que no volverá a escribir en este sitio y me ha regalado su espacio para que yo lo ocupe.
Reciba Ud. mis saludos don Tom y permítame felicitarle por este breve artículo que refleja la madurez y la elegancia de su autor con el claro objetivo de calmar esos revueltos ánimos.
Descartes.
Descartes
mucho gusto, me presento
soy
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
y me dicen "nazi" pero lo que soy es Nacionalsocialista
me gustaria saber como es que ud afirma que la mujer que le ha regalado su cuenta y que por buena noticia nos entrega a traves de uds que no volveremos a verla aqui, puede ser una mujer consecuente cuando pide compasión y respeto por los "derechos de los animales" (cosa tal que jurídicamente hablando, no existe) en base a una argumentacion de base "ética"
Digame:
a ud le parece ético, acusar sin pruebas a personas, por el solo hecho de que pertenezcan a determinada ideologia, de
1.- Ser clones
2.- usar la suplantacion de identidad
3.- de manipular las emociones de la gente, creando historias falsas acerca de la muerte de la hija de una persona paricipante de este sitio a la que ella trata de "personaje de historieta" que no merece respeto.
4.- de ventilar una situacion que justamente, se le pidio a ella de forma prrivada que no mencionara publicamente, pues toda mención hecha anteriormente del asunto, fue oportunamente borrada y se justificó en base a pedir información al respecto y no en base a lanzar acusaciones.
que le parece a ud eso?
le parece consecuente con ser una persona éicamente regulada, respetuosa de la dignidad de los demas?
le parece que uno puede lanzar semejantes
acusaciones SIN NINGUNA PRUEBA?
QUIERO ENTENDER DODNE ESTA LA CONSECENCIA CO LA COMPASIÓN EL RESPETO QUE UD VE EN ESA MUJER
QUE DE PASO
INTUYO QUE VIENE DESDE DEMASIADO CERCA SU RECOMENDACIÓN
quedo antento con su respuesta
porque creo que va a satisfacer inquietudes de muchos mas
de hecho
Ud es la primera persona por aqui en estos momentos que piensa como ud acerca de Katina
y rsulta que esta usando nada menos que la cuenta de ella para decir todo eso.
quedamos atentos
y ojalá, le haga honor al apodo que utiliza a la hora de fundamentarnos racionalmente lo que esta intentando sostener
Drakkar...
Te pido por favor que no sigas...
Ya ha sido suficiente, y debieramos estar todos avergonzados de no haber tenido el recato suficiente como para haber guardado el más oportuno de los silencios.
Si este post se ha de convertir en otro lugar en donde han de proseguir los insultos, las descalificaciones y una riña desatada... simplemente lo borraré...
Un mínimo de respeto indica que no hemos de ventilar aquí tan luctuoso hecho...
Es más digno... callar...
Tom
Don Drakkar.
Mi amiga cuyo nick es Katina me ha regalado su espacio pero después de leer un poco de lo que aquí se ha escrito yo paso.
Estimo a mi amiga porque conozco su preocupación no solo por los animales sino por su humanismo, su interés en las matemáticas, y su gusto por la lógica.
Su lógica casi matemática lamentablemente le ha acarreado algunos malos ratos debido a que su humor es poco entendido por quienes no la conocen, y se hace notorio especialmente cuando ella bromea con la religión y la política, asuntos que yo jamás mencionaría en una reunión de amigos porque es casi seguro que se pierden los amigos.
Yo recomendaría seguir los buenos consejos del Sr. Tom Collins para que este foro sea un buen lugar para venir aquí a tomarse un trago mientras se conversa amistosamente.
Y disculpe si le ha molestado que yo haya mencionado a los nazis pero como no es una ideología que a mi me agrade quise dejarlo de antemano muy claro pues estuve a punto de aceptar la oferta de mi amiga Katina de venir a escribir aqui a este foro.
Pero en realidad como anteriormente le dije yo paso.
No tengo el tiempo ni el ánimo de participar aquí a no ser que un par de buenos amigos me inviten a tomar un trago de vez en cuando.
DESCARTES.
Collins y Descartes
tranquilos
solo queria encontrar respuestas
nunca entendi esto de parte de Katina
nunca me lo habria imaginado, asi como tampoco entiendo aun el por qué a...uufff si supieran lo que es eso....nada me consuela
bueno no entendi esto por parte de Katina, no me lo habria imaginado
no de ella
en realidad de nadie aqui
pero ya veo que no encontraré esas respuestas
al menos Descartes, no me da ninguna
no me respondió nada como para que yo entienda como es que el considera...
bueno
eso era todo
queria entender y ya no importa
me quedo con mis propias respuestas
y no seguire este asunto
no al menos aqui
es todo.
Drakkar...
Si tu supieras lo que es....
Nunca lo habrías ventilado aquí...
Tom
claro, Collins
ahora yo fu quien lo ventiló...ya
entenderás que poco me importa tu juicio, no?
por esto, yo solo respondo ante Coca y su familia
y el juicio de los demás me importa NADA!
asi es que, por mi, como tu digas no mas
pero te tomaste muy en serio tu post del bar
ademas de sentimentales,se ponen valientes y protectores
SOMO AMIGO...O NO SOMO AMIGO...?
que "burrada"
Mister Tom y Mister Drakkar
Ya po' cabro, no se pongan violentos, si estamos entre amiiiiiigos, ya ca'uro Tom y ca'uro Drakkar, un ron, pisco, wisky, chela o un jote, ya po', somo' amigo, se entendió, somo' amigo'.
Eres tan taxativo Drakkar
Que te vuelves insoportable...
También yo puedo serlo: ¡Tu lo ventilaste a gritos...!
¡Solo te importó tu protagonismo exacerbado!
Te contradices absolutamente solo, y muy torpemente: si el juicio de los demás te importa NADA... ¿A que viniste a un blogg en decadencia a encarar a la que llamas una desquiciada?
¡No podías perder la oportunidad de ser el centro de las miradas!
¿Y que incoherencia es esa de que "se ponen valientes y protectores"...?
Que yo sepa Drakkar, no veo a otro más que tú, y a quienes te emulan, que se destaque por aparecer como un valiente, un protector, un guerrero... ¡...virtual ...!
¡Sentado comodamente frente a su computador...!
¿O tecleas parado Drakkar... haciendo como que blandes una espada?
Y.... respecto a ¿somo amigo o no somo amigo...?
¡¿Que te importa como yo interactue con Don Oscar...?!
Te atreves a criticar mi forma de dialogar con mi amigo y no te percatas de la ridiculéz de tratamiento que tienes con los tuyos...
¡Si parece que aún juegan a héroes y villanos Drakkar...!
¡Aún viven en el mundo de las historietas....!
¡Y te dices nacionalsocialista...!
Si hay alguien en este sitio que no va a bailar al son de tu música...
ese soy yo Drakkar...
Tom
algun problema?
si claro que soy taxativo
y asi como ud quiere asumir mi actitud taxativa
yo puedo asumir su actitud de choro de bar tambien (aunque no sin esfuerzo)
de a donde saca que me contradigo?
dije que el juicio de los demas no me importa nada porque EN ESTO, solo respondo ante Coca
y es asi, no me contradigo
no me importa que ud diga que yo lo ventilé
un dia si Coca llegara a volver aqui, (ojala ni lo haga) verá como actuamos todos
ese es el juicio que me importa
que me importa lo que vocifere ud en su bar?
es ud el que quiere juzgarme por como actuo con mis amigos
que le importa?
que me juzguen ellos...no se tome atribuciones que nunca le competerán
juzgueme ud por mi trato con ud
y eso ya lo hizo hace rato entonces insisto
que le preocupa tanto lo que yo haga?
a mi me importa poco como trate ud a ss amigos, cosa de uds...
por demas me llevo bastante bien con don Oscar en nuestas diferencias
para que lo saca al baile a el contra mi?
no esta presente el acaso?
se da cuenta que es ud el que se toma en serio sus propias historietas?
lo que pueden hacer un par de vasitos de vino
y eso que es mas el aumento de esos vasitos que el contenido
de eso estoy seguro
y??
SOMO AMIGO....O NO SOMO AMIGO....???
si se fue Katina con sus burradas, queda clarito quien se queda de suplente
que no se necesita ser titular pa jugar bien el mismo partido
En los bares Drakkar...
Hay "curaditos" simpáticos... y "curaditos" lateros...
Tú eres de los últimos...
No necesito rebatirte... eso lo haces tu solito... contradiciendote con una ingenuidad que asombra, pero no es por tu falta de malicia, sino por la tontera que te consume.
Mañana, cuando estes sobrio... solo léete...
Tom
Creo que algunas razones tardan pero,
Finalmente llegan... El problema de los diálogos es terminarlos sin exponer esas razones...
Sin embargo, me acojo al llamado de silencio de Tom, pero, más que eso, siempre espero que prevalezca el buen juicio y la buena convivencia y buenos razonamientos en pro de mantener una amistad ya que todos sabemos lo que cuesta formarlas y lo fácil que es desvanecerlas por un mal entendido o porque había algo que no sabíamos...
Yo acepto los tragos que me inviten, si lo hacen de corazón (en este espacio virtual digo) y pos, también que invito a tomar unos tekilasos a los cuates y "cuatas" que al menos tengan un poco de sed o ánimo de tener una buena conversación...
"Confusio"
Gracias por la deferencia Honorable Peón...
¿Quien no desearía que este fuese un sitio tranquilo en el que hasta los matones de lado y lado hicieran un aro en su quehacer matonezco para compartir un "trago"... o una "agüita" más que fuera...?
Pero es inevitable que a veces las pasiones se apoderen de los ánimos de unos y otros... y se suba el tono de las voces... y aparezcasn los adjetivos "descalificativos"... y de allí... una espiral... un torbellino que nunca se puede saber a donde habrá de llegar.
¡Salú Peón...!
Tom
Creo entonces que podríamos extender la invitación
A ver si quieren tomar ese un trago en el bar otras personas también... Asientos todavía quedan... Y como cada uno debiera hacer sus invitaciones, yo estoy que invito a un curaito que a veces no reacciona muy bien con el que vivo peleando porque no le gusta ni que lo mencionen pu oiga... Quien sabe digo yo, en una de esa hasta me lo encuentro de buen ánimo y me sale weno pal copete y amistoso aunque no siempre se le note... Nunca se sabe, la viña tiene muchas cepas y curaitos nunca han faltado pa estrujarle los frutos con una sonrisa cuando chorrea el el juguito dulcesito... Así es como me gusta el fruto de la uva a todo esto, cuando ya pasa de unos días comienza a cambiar de sabor y la prefiero dulce y recién hecha.
Salú Tom...
Katina...
...ahora que estamos en terreno neutral debo decirte lo que opino de tu actuación ya que mi conciencia me obliga a hacerlo.Me cueste lo que me cueste.Prefiero perder una amistad a traicionar mis convicciones.
Podrías haber combatido como siempre contra los adversarios, pero no debías haber puesto en duda la tragedia de una ser humano.Aún si tuvieras dudas, debías haber guardado silencio y mantener dicha duda en tu interior hasta el momento de la verdad.
Me da lo mismo cómo me respondas, sólo te digo que las evidencias de la tragedia están.Sé que te gusta tanto como a mí la evidencia, pero yo aún con mis adversarios puedo mostrar humanidad y espero que también la muestren.Es una virtud innata de nuestra especie.
Las evidencias han hablado.
Por otro lado, dejo en claro, que mezclar guerra de nazis y antinazis nada tiene que ver con el juego cruel de una tragedia.Tampoco justificar que todo fue por garabatos mas o garabatos menos.Cabría preguntarse qué es más grave...¿unos garabatos o una jugada cruel con la muerte de una niña?
Saludos.
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Puma
a pesar de nuestras siempre presentes diferencias
me alegra ver no quizas a un "Puma nuevo"
si no al Puma que una vez vi
me alegra poder ver que aun eres ese Puma.
Es todo.
Saludos.
Puma....
Te entiendo....
Coincido en gran parte con todo lo que dices...
Pero quiero que me creas que seguir hurgando allí donde está involucrado un hecho que produce tal dolor que no podemos ser parte de él por muy cerca que estemos de a quien le aflige... no es bueno para quien lo sufre...
Ya no hay nada más que decir...
Ha sido más que suficiente
Tom
veamos
el articulo que le censuraron fue uno que se encuentra en este comentario, además se le explico quue en ningun momento se ha cometido tal falta y se le probo que el hecho en cuestion lamentablemente sucedio, el problema fue que ella morbosamente hacia cao omiso a esto y continuaba denigrando la imagen de la afectada.
"Katina me ha informado que no volverá a escribir en este sitio y me ha regalado su espacio para que yo lo ocupe."
osea prefirio arrancar y no asumir el error que cometió... y eso ud llama madurar.. en fin...
consecuente con sus campañas animalistas
una incosecuente practicando la consecuencia, sin comentarios....
Nukem...
Te pido lo mismo que a los demás....
No sigas...
Ya no hay nada más que decir al respecto...
¡Ya se ha dicho muchísimo más de lo que era prudente o tolerable...!
Realmente no les entiendo.
Por un lado dicen manifestarse tan dolidos... y por otro no trepidan en acaparar el protagonismo enarbolando el dolor de otars personas como bandera.
Si ocurrió aquello tan lamentable...
¡Respeten!.... ¡Y callen...!
Tom
Hola Katina
Tuve que ausentarme por un momento...
El mundo real me llamó a la mesa, y no compartir la hora de la cena con quienes realmente forman parte de mi vida... es inexcusable.
El Equipo Editor al parecer actúa en forma aleatoria... no borró aquel artículo que quizás se pueda convertir en una inédita atrocidad al momento que se expongan las pruebas irrefutables de lo que negabas... y sin embargo censuró este que mencionas en el que no veo menoscabo alguno para nadie...
Ojalá no llegue hasta esta mesa el destemple que pude observar en aquel post... quizás es el momento de callar y no remover las brasas... hasta que los hechos de la realidad que puedan traspasar estas febles paredes nos cuenten lo que ocurrió...
Mientras tanto, te lo pido... es mejor callar.
El silencio es la mejor manera de respetar.
Tom
Gracias Tom por tu consejo...
He decidido no sólo callar sino abandonar Atina Chile dado que realmente carezco del tiempo necesario y suficiente para participar escribiendo artículos de buen nivel como algunos buenos atinadores aquí lo merecen.
Me parece bien callar y por eso a contar de ahora callo y me retiro.
Gracias por tu buena disposición, por tu madurez, y por tu elegancia al comentar.
Regalé este espacio a un amigo que se encuentra aquí a mi lado pero me ha dicho que prefiere no arriesgarse escribiendo aquí pues le parece mejor ir a un Bar real a tomarse un trago y conversar amablemente contigo.
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Saludos amistosos, Katina
De nada Katina...
Agradécele su interés a tu amigo Descartes, pero excusame con él... en la realidad... yo no voy a bares...
Mis últimas experiencias en ellos me indican que la mayoría tiene una pésima ventilación...
Lo cual me ha obligado, cada vez que he visitado alguno, a sacarme en el patio, o lo más lejos posible de mi dormitorio si es invierno, la ropa impregnada del rancio olor de los cigarrillos fumados por otros.
Sin embargo, conversar amablemente en cualquier parte... es igualmente posible... y grato.
Tom
Katina
A pesar de que al parecer ya te has ido, me quedaré preguntando por qué Descartes y no otro... (Por eso la razón de mis firmas entre comillas)
Como ya aparentas haberte retirado, sólo me resta desearte que te vaya bien, tan bien como espero que le vaya a todos...
Creo que el tuto me reclamará temprano hoy... Espero que no beban demasiado...
Salud...
Queda anotado !!!
Párrafo 1 : He decidido no sólo callar sino abandonar Atina Chile..... y por eso a contar de ahora callo y me retiro.
Párrafo 2 : Regalé este espacio a un amigo que se encuentra aquí a mi lado pero me ha dicho que prefiere no arriesgarse escribiendo aquí
Entonces tanto Katina como su amigo, que pesonalmente pienso que es ella misma, se marginarán del sitio....esperémos que así sea y para siempre,.... creo no ser el único que desea el alejamiento definitivo de ella.....motivos sobran, esperemos que cumpla.
Alejandro
Permiso TOM....HIC !!!
Solo vengo por un RONCITO nada mas ya que lei por ahi que la tal KATYNA tuvo piedad de ella mismo y se retiro de aca. y eso es motivo de celebracion.
AL FIN!!!!!!!! VOLVERA LA PAZ A ESTE LUGAR....
Lo que es yo, de entradita y salida no mas... creo que aun con este buen bar y la salida de la persona en cuestion...sigue siendo un lugar que apesta asi que
ESO PESCUEZO chaitooo y OJALA NO VUELVA KATYNA NUNCA MAS...