De vuelta, después de 20 días de castigo.

Enviado por Enrique Meza el 07/05/2007 a las 12:40
Enrique Meza

Con gran saludo, lleno de positivismo, toda vez que el futuro es nuestro, con  mi  más sincero y  especial agradecimiento por las muestras de afecto, comprensión, solidaridad y valoración que me  han hecho llegar  muchos amigos de este sitio, por distintos medios.

Me  avisan  que me  levantan el castigo, con una expresa  amenaza de eliminación, si no cumplo con sus propósitos, amenaza que también denuncio aquí.

Es cierto, vuelvo aquí, más combativo que nunca, para luchar limpiamente, por asuntos muy básicos, también  por mis sueños e ideales, que no dudo son los de muchos, cada vez  los de más chilenos, según lo están mostrando las encuestas.

Llamemos a las cosas por su nombre, dejémonos de tantos eufemismos, como los muchos que muchos usan aquí diariamente para decir una cosa por otra.

Por supuesto repudio, con todas mis fuerzas, la censura, el castigo y la sanción solo para algunos, por el uso  poco frecuente que hacemos algunos de ciertas adjetivaciones en el normal debate que aquí se produce.

Atina Chile, si usa todo tipo de adjetivaciones y engatusamientos a favor de sus ideas,  de sus propietarios  y directivos,  jugando groseramente con el concepto de  “ movimiento ciudadano”, democrático,  un  jabonoso negocio de su propiedad.

Sugiero, revisar la ética y los valores sobre los cuales sustentan este “movimiento ciudadano”,  que para nada es así tan blanco como lo  muestran.

Si no permiten  el discenso aquí,  me podrán eliminar, si así lo estiman, pero ya invitaremos a formar “movimientos cuidadazos” de verdad, en internet,  realmente democráticos, realmente tolerantes, realmente serios, que  no solo lo parezcan.

Movimientos que por su ética y valores, den reales garantías a todos los sectores del país, sin jugar con la gente, menos  aún con la participación ciudadana.  

Es decir, este tan respetuosa invitación, aparte de parcial, veo que se está poniendo muy  negra, para un amplio sector de chilenos que pensamos distinto. Eso también hay que decirlo, denunciarlo, difundirlo  y destacarlo.

Ello, para que esta audiencia, conozca mejor a estas “blancas palomas” de la paz neoliberal, mercadista, egoísta y consumista, según sus propias definiciones. 

Estos "apóstoles del emprendimiento", muy a favor de unos pocos y muy en contra de los grandes intereses de la gente común, que paga concretamente a todos ellos, de una forma u otra.

Los políticos tradicionales, a esos que este  negocio les hacen el juego, no dudo, tienen sus días contados.  Su negocio, su garito ya  lo tienen "super cachaos” millones de chilenos. Cada día que pasa,  son más las personas que se hacen concientes del mezquino juego  que intentan.

Mejor sería que asuman, aquí a la luz del día, en forma sincera, que trabajan de lobbistas para las empresas, por bastantes dólares más y que además de hacer negocio, necesitan poder para satisfacer sus grandes pequeñeces personales.

Estoy con The Clinic, con Enrique  Pinti  y con  el Rumpi, que llaman a las cosas por su nombre, a garabato limpio,  agrediendo y desafiando  incluso a ese  lenguaje relamido, que usan tantos para mentir,  en forma descarda,  como lo hacen tantos, incluso aquí, con el estímulo de los directivos, de muy parciales criterios,  que ellos no reconocen, por supuesto, en este juego de democracia, al cual se nos invita y se en cual se nos usa.

Voy de frente, es cierto, con las manos limpias, no como tantos sujetos de  extrema derecha que se pasean por aquí repitiendo  sandeces, en lenguaje cursi, que además no saben usar, los cuales, gozan por supuesto del apoyo y estímulos de parte de los directivos de este medio, intentando hacer más show, de ese que cada día la gente esta comprando menos

A disposición de ustedes, afectuosos saludos,

Enrique Meza L.

Chile - unos pocos ganan mucho, con el sacrificio de tantos.

Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591

Importante :

Agradezco el saludo de los siguientes participantes :

Puma, Jorge Hernández, Cristián Gómez, Fernanda Frías, Cristián Cofré,  Angel  Pablo Pinazo,  Francisco Cofré, Juan Paulo Ramírez. Manuel Díaz Tapia,  Claudia Poveda, Xugnip. Ramón Sotomayor. Tomás Rentería. Jacinta. Lobonegro 77, Michael Mac-Vicar, Shivy y Gonzalo Borja.

Etiquetas: | Regiones

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Bienvenido Enrique...

Enviado por el 07/05/2007 a las 12:44 PM
Real B



...tratemos de construir...

Saludos.

puma. 


Estimado Puma....

Enviado por el 07/05/2007 a las 12:57 PM
Enrique Meza

en la siguiente va mi respuesta.


Estimado Puma....

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:05 PM
Enrique Meza


Muchas gracias por el saludo, estimado amigo.

Yo voy por la izquierda, construyendo por ese lado en forma muy definida, con mucho respeto a mis adversarios, como lo he hecho siempre.

Otra cosa, son los testaferros de extrema derecha, algunos de los mismos de siempre incluso, que bajo distintos nicks,  han proliferado aquí,  insultando en el último tiempo, con la muy positiva aceptación de directivos, quienes les han otorgado su especial  apoyo incluso.

Esos mismos que estimularon el asesinato y la tortura, que ahora se hacen los lesos. Aquellos que usaron a los militares y después los tiraron, como verdaderos traidores.

Así, ya están inscritos en la historian reciente de Chile.  Asi, pasarán a la historia, en forma  así de vergonsosa, además, como pobres aves, sin pena ni gloria.  en lo que son, en realidad.

Verdadero lumpen político, de estos tiempos. Pura basura.

Otra cosa, muy distinta sería la genuina y tradicional derecha chilena que de un modo u otro ha constribuído a crear y desarrollar la república.

Muchos saludos, Enrique.


Ahora entiendo

Enviado por el 08/05/2007 a las 01:42 PM
Crusoe

Ahora entiendo este es el mentiroso denunciado por el pato  chuuuuuuu!!!!!

En mi casa si hago una fiesta y tengo muchos invitados.

Y aparece un gueon ofendiendome, lo saco a patadas a la calle, y a los que lo ayudan tambien.

Y mas encima se quejan los carerraja ....... deberian ir a prenderle velitas a San Fernando Flores o al financista de este sitio.

Que carerrajas ....... para esto queriamos democracia, para morder la mano del que da alimento.

pato ahora entiendo, yo los echaria care palo. 


Crusoe




Jajajajaj Que buen comentario, atinadisimo y clarito.

Enviado por el 08/05/2007 a las 06:18 PM
ReneGado

Jajajajaj Que buen comentario, atinadisimo y clarito.

Los mentirosos son descubiertos altiro.

La verdad es la verdad. 

Saludos amigo corsario. 


Este sujeto...

Enviado por el 10/05/2007 a las 01:32 PM
Enrique Meza

corresponde a  un pequeño grupo que  entra a los posts ajenos, los ensucia e insulta a las personas.

Son sujetos  que presentan  aquí estas conductas, en forma reiterada, además.

Impiden  la lectura y el intercambio de opiniones, en forma prudente.

Vea Atina Chile qué hace con estas personas, que no prestigian precisamente este medio, tampoco permiten las conversaciones entre personas normales, según su convocatoria


Nadie merece ser apartado de este medio que dice ser pluralista...

Enviado por el 07/05/2007 a las 12:59 PM
jorge hernandez

democratico y ciudadano!

Los ciudadanos de este pais se expresan en su mayoria con un lenguaje muy grueso, muy subido de tono y a chuchada limpia mierda. Ese es el lenguaje que se conoce en Chile. Hasta hace algunos años las damas estaban marginadas del uso de ete lenguaje pero hoy en dia le llevan la delantera al macho mas recio y con la lengua mas vivaz pa´l garabato. La igualdad del genero en el uso de la "chuchada" es una realidad.

Los paralmentarios de esta dulce republica no son una exepcion y en las escuelas y universidades se discute al actualidad a garabato limpio. Los medios de comunicacion de masas no se quedan atras!

El uso del lenguaje del ciudadano chileno debe tener cabida en esta tribuna tambien sin falsos cartuchismos enfermisos...!

Bienvenido Enrique Meza; 20 dias de castigo y destierro cibernetico van mas alla de lo que mi raciocinio es capaz de aguantar y entender...quien puede asumir la labor de juez en esta tribuna para censurar, reprimir y castigar al ciudadano que se acerca a participar de este forum?

Espero que nunca mas ocurra esta aberracion...!

Jorge




Estimado Jorge...

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:47 PM
Enrique Meza


Quiero agradecer tu lectura, comentario y especial comprensión, también  apoyo para éste castigado y ahora amenazado  de Atina Chile.

Comparto lo que expresas en tu,  diría muy atinado comentario, sobre el lenguaje  y  mi castigo, que dicho sea de paso no solo es el mío sino el de tantos otros , rebeliónsur, repúblicasur, andrea carpentier, manuelito y tantos más, que sufren y han sufrido de muy indebidas sanciones aquí.

A propósito del lenguaje, los conceptos " atina, atinar, atinanado"  y derivados, etc, pertenecer y son de propiedad de todos los chilenos, no imagino que Atina Chile, pretenda  una apropiación indebida.

Sería muy lamentable. muy serio y grave, que los tuviera patentados a su favor. No quiero pensar mal sobre ese tema en específico.

Muchos saludos, Enrique.


de acuerdo Jorge

Enviado por el 07/05/2007 a las 02:25 PM
Cristián Gomez

y saludos Enrique!

gusto de verte nuevamente

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mi otro blog:

http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/


Hola Cristián...

Enviado por el 07/05/2007 a las 06:42 PM
Enrique Meza

Tanto tiempo estimado amigo, tenemos conversaciones pendientes, a ver si nos juntamos, uno de estos días.

Cómo va el amor, ls sueños, los proyectos, las campañas, en fin.

Afectuosos saludos, Enrique.




Dándole dándole

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:55 PM
Cristián Gomez

creo que tanta acción hoy por hoy es para no sentir la notaria falta de arrumacos .... paciencia china ;)

si pues, nos vemos ahí en el barsucho de Apoquindo cuando guste

Qué tal Cuba?

un abrazo estimado, gusto de verte con el ímpetu de siempre

saludos

CG

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mi otro blog:

http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/


que bueno¡¡

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:21 PM
www.fotolog.com/porquetepeinas
me alegra que te levantaran esa absurda sancion.un abrazo y dale no mas...

Estimada María Fernanda...

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:27 PM
Enrique Meza


Te agradezco amiga, tu muy especial nota de comprensión y apoyo.

Afectuosos saludos, Enrique.



No hablemos del pasado...

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:37 PM
Real B

 

...hablemos del presente...¿cómo se puede construir una nueva sociedad a partir de las experiencias vividas?....todas las cosas suceden porque ha habido una causa talvez irresponsable.

Lo que pasa hoy en día es lo que debemos afrontar y no es posible que mentes y personas talentosas se esten desperdiciando en cosas pasadas.Así, por ejemplo, ocurre con la fatídica guerra del pacífico.Son los pueblos los que se odian pero nadie se atreve a mirar a los vedaderos responsable.Las oligarquías de todos los tiempos.

Ciudadanos de todo tipo de pensamiento son arrastrados como fanáticos de futbol a pelear por ideales que nunca se han aplicado porque gobiernan los poderes económicos nacionales y extranjeros.Esos mismos poderes que en el pasado nos arrastraron a guerras infaustas, han arrastrado a la sociedad chilena al 73 en el cual hubieron muchos actores es cierto, pero hay que ver que también fueron arastrados y las consecuencias se sufren hoy en día peleando unos con otros.Unos y otros se encasillan en 2 bandos y no es así. Como bien dice Enrique hay una derecha limpia y hay una izquierda limpia.Eso hay que entenderlo.

Habemos también quienes queremos justicia y libertad de toda la depredación para construir un futuro justo pero no podemos porque toda la sociedad está atrapada en 2 bandos.Al igual que Perú, Chile y Bolivia, atrapados en el pasado sin poder construir nada para el futuro.Sencillamente no quieren entender que hemos sido manejados, seguimos siendo manejados por las renovadas oligarquías que justamente desean eso...dividirnos.Dividirnos para gobernar.

Saludos y usemos nuestras capacidades para replantear un futuro nuevo.

PUMA.


Me alegra verte nuevamente en acción...

Enviado por el 07/05/2007 a las 01:47 PM
angel pablo pinazo astudillo


Vivito y coleando. Esperamos comentarios de tu estadía en esa isla caribeña, con la altura y sinceridad que siempre te ha caracterizado.
Estimado Enrique, te mando un abrazo fraterno.

Angel Pablo

NO A LAS MALAS PALABRAS Y A LAS GROSERÍAS EN ATINA CHILE
No me hago el cartucho ni utilizo el garabato limpio porque los pensamientos e idealismos no se imponen por la fuerza sino por la comprensión e identificación.
Y ESO NO ME HACE SER MENOS O MÁS CHILENO.


Estimado Angel Pablo...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:32 PM
Enrique Meza

Quiero agradecer muy especialmente amigo, tus muchas muestras de solidaridad que has tenido para conmigo por estos días.

Frente a personas como tú, sinceramente no queda otra que hacer los mejores esfuerzos para estar a la altura.

De eso se trata en realidad, este intercambio, de cualquier otro modo, escribir aquí  es una pérdida de tiempo.

Del mismo modo, te envío un abrazo fraterno, con un tremendo gracias por todo.  Por supuesto que nobleza, obliga.

Enrique Meza L.


Iba a pedirle que discuta sin mentiras

Enviado por el 07/05/2007 a las 02:04 PM
ReneGado

Iba a pedirle que discuta sin mentiras, pero veo que sigue igual.

De todas formas bienvenido. 


Este ...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:06 PM
Enrique Meza

Es uno de los insulta de la partida..

Opera además con varios nicks, no le voy a contestar, sí a señalar.

Le habrá llegado la guagua,  a esta pobre ave, esa para la que pedía regalos aquí, en forma tan descarada.

Voy a contestar además solo a personas reales,  no a estos que tiran piedras detras de un nick.

Aquí hay un buen ejemplo... de los que hacen de este medio un lugar poco agradable.

De estos casos debería preocuparse Atina, si quiere valorar su negocio y no terminar con un basurero.






 


 &nbs

Enviado por el 08/05/2007 a las 01:39 AM
Cristián Cofré cofiandz

 

 

----------------- Welcome Enrique, y estoy muy de acuerdo con lo que planteas sobre  estos seudos entes amparados bajo el anonimato de nombres de fantasía y fotografías prestadas.  En atina hay muchas personas que hacen esto y creo que deben dar la cara y hacerse cargo de sus opiniones.  El cobarde es león en su casa y liebre en la plaza”.


Estimado Cristián...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:28 AM
Enrique Meza

Muchas graciasv estimado amigo, por este saludo y tus muchas muestras de apoyo y solidaridad expresados en mi tiempo de suspensión y castigo.

Comparto también tus expresiones sobre seudos amparados en el anonimato que disparan diariamente aquí, con la aceptación de directivos y propietarios.

Un abrazo, Enrique.




No invente Sr. Mezantiroso:

Enviado por el 08/05/2007 a las 09:07 PM
ReneGado

No invente Sr. Mezantiroso:

Yo no tengo guagua. Debe confundirme con el atinador Carlos Erazo, que fue flamante papa hace poco.

Y cuando nace "su guagua"? 

Le recomiendo pagina www.adn.com 


Este sujeto...

Enviado por el 10/05/2007 a las 01:34 PM
Enrique Meza

corresponde a  un pequeño grupo que  entra a los posts ajenos, los ensucia e insulta a las personas.

Son sujetos  que presentan  aquí estas conductas, en forma reiterada, además.

Impiden  la lectura y el intercambio de opiniones, en forma prudente.

Vea Atina Chile qué hace con estas personas, que no prestigian precisamente este medio, tampoco permiten las conversaciones entre personas normales, según su convocatoria


No a las amenazas en Atina_Chile!

Enviado por el 07/05/2007 a las 02:05 PM
nn

Bienvenido Enrique! No sabes cuanto se te ha echado de menos!!!!  Jorge Hernandez ha salvado este medio en tu ausencia, si no fuera por el...creo que tampoco volveria...  Que bueno que hayas regresado!  Yo ya me aburri de las provocaciones de la extrema derecha de este portal.  Pero bueno, como tu dices, es lo que tenemos no mas.  Tampoco quiero extenderme en ese tema ya que da para deprimirse.  Sigamos construyamos por un Chile mejor, con cabida para todos, con imaginacion, con esperanza.  Eliminemos la mala sangre, la hipocresia, la mala leche tambien.  Eliminemos la mala hierba con nuestra palabra e ingenio.  

Saludos muy cordiales,

 

-----------------
Juan Paulo DEMOCRACY DOES NOT HAVE TO BE PATRONIZED




Estimado Juan Paulo...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:39 PM
Enrique Meza

Agradezco muy especialmente tus muy sinceras y sentidas palabras, estimado amigo, como también la valoración que haces de mi participación aquí.

Valoro también tu siempre frescas, creativas e ingeniosas intervensiones en este medio,  en la seguridad que tu aporte aquí hace de ésto, un sitio especialmente interesante y entretenido.

Muchos saludos. Enrique.



Hey, hermano

Enviado por el 07/05/2007 a las 02:26 PM
Manuel

... de castigo...bienvenido, los amenazados de morir en las arenas de Atina te saludan; por mi parte creo que trataré de no caer en tentación y no compartiré (ahora salvo éste) espacio con la amenaza que te arrastra al pecado de responder agravios.

 Saludos guerrero

 

Manuel Díaz Tapia


Estimado Manuel...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:47 PM
Enrique Meza


Estimado compañero, es muy cierto, somos hermanos aquí, de tanto maltrato de tantos por nada, incluso de parte de los directivos, por el solo hecho de disentir.

Te agradezco amigo, tu especial saludo, como la comprensión recíproca, frente a los ataques que hemos sufrido juntos de parte de varios locos y "desatinados " que andan sueltos en  este medio.

Un abrazo, Enrique.



E MEza

Enviado por el 07/05/2007 a las 03:07 PM
Maxi


"Estoy con The Clinic, con Enrique  Pinti  y con  el Rumpi, que llaman a las cosas por su nombre, a garabato limpio,  agrediendo y desafiando  incluso a ese  lenguaje relamido, que usan tantos para mentir,  en forma descarda,  como lo hacen tantos, incluso aquí, con el estímulo de los directivos, de muy parciales criterios,  que ellos no reconocen, por supuesto, en este juego de democracia, al cual se nos invita y se en cual se nos usa"

De cualquier forma....SUBAMOS EL NIVEL DEL DEBATE. APRENDAMOS A USAR EL LENGUAJE. EL CASTELLANO ES BASTANTE RICO. LA GENTE QUE NO TIENE MUCHA CULTURA SE EXPRESA A GARABATOS. USAN EL WEON PARA TODO Y TODOS......... 
por decir garabatos no te haces mas senzato ni inteligente, todo lo contrario. Apoyo la idea basica del planteamento, pero no la forma que tienes de expresarte tipo Rumpy. 0 aporte.!

Voy de frente, es cierto, con las manos limpias. NOSE, no me consta!

Abajo la censura de ATINA.


Y este fenómeno...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:12 PM
Enrique Meza

De donde salió, debe ser una variación de los mismos...

Con este perfil de posteros, Atina, veo va a cualquier parte...

Es una pena, pero así es...

La CNI tenía bastante más imaginación que éstos...en realidad.

No reconozco a esta persona, como para ocuparme de ella, así de simple...



E MEzaa

Enviado por el 07/05/2007 a las 03:19 PM
Maxi


The liar is sooner caught then the cripple



Este sujeto...

Enviado por el 10/05/2007 a las 01:36 PM
Enrique Meza

corresponde a  un pequeño grupo que  entra a los posts ajenos, los ensucia e insulta a las personas.

Son sujetos  que presentan  aquí estas conductas, en forma reiterada, además.

Impiden  la lectura y el intercambio de opiniones, en forma prudente.

Vea Atina Chile qué hace con estas personas, que no prestigian precisamente este medio, tampoco permiten las conversaciones entre personas normales, según su convocatoria


Cariños Enrique y un abrazote

Enviado por el 07/05/2007 a las 03:57 PM
Claudia Poveda

Bienvenido de vuelta, se te extrañaba en este portal que se ha vuelto muy latero, en mi modesta opinion.






Hola Claudia...

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:19 PM
Enrique Meza


Un gran gusto en saludarte, querida amiga...

Agradezco tus muy sinceras palabras y la valoración que siempre has hecho de este amigo.

Del mismo modo, valoro  muy especialmente tu participación aqui, tu ponderación en todo momento y muy especialmente  el afecto que nos entregas a tantos.

Estamos en contacto, afectuosos saludos, Enrique.


EL PROBLEMA ES LA PORTADA

Enviado por el 07/05/2007 a las 05:06 PM
xugnip
EN LA PORTADA SOLO APARECEN TEMAS DE GUSTO DE ALGUNOS

Ante todo, bienvenido!

Tal como lo digo, el problema es la portada, que se ha convertido en un espacio para mostrar marcadamente una tendencia... ahora mismo hay 2/3 de los mensajes claramente tendensiosos... o demasiado neutrales en todas las direcciones... y este deberia ser un espacio de intercambio, discusion, conjuncion, complementacion... y reconosco haber aprendido a discutir y a escribir a cabezasos :-D
 
PORQUE NO SE HA AGREGADO UN LINK DIRECTO A LOS MENSAJES DE LA COMUNIDAD
http://www.atinachile.cl/content&page=2 ?
 
Hasta ahora he tenido oportunidad de sobrevivir varios escandalos en el mismo estilo, del que ahora te esta tocando a ti... aunque reconosco, que soy demasiado pacifico y siempre busco no apuntar a nadie con el dedo... pues basta mirar y observar y comprobar los errores, que cometen a cada paso aquellos, que justamente se creen saber dueños de la verdad, los derechos y la ciudadania, solo por el hecho de haber nacido en cuna de oro.
 
sALUD! 

Estimado Xugnip...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:31 AM
Enrique Meza
respuesta  aquí abajo. 

 

 

 

  

 

 

 

 


Estimado Xugnip...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:33 AM
Enrique Meza

Te agradezco el comentario amigo, comentario que también comparto.

Por supuesto, en este sitio las cosas se hacen según los intereses de propietarios y directivos, tal como tú lo expresas.

Así, en este “movimiento ciudadano”, con dueño, se  juega con la participación   ciudadana y los valores democráticos, poniendo ambos delicados conceptos, muy a favor de  sus intereses.

Atentos saludos, Enrique.

 

 

 

  

 

 

 

 


Bienvenido a este espacio

Enviado por el 07/05/2007 a las 07:46 PM
ramon sotomayor


1° por tí, porque es un buen espacio de expresión, donde se te aprecia, se te  estima y tolera.

2° por mí, porque es un  agrado  verte de nuevo,  abordando todo tipo de temas, en forma entretenida y frontal.

 3° Por Atinachile, porque le aportas tu personalidad singular.

 Definido lo anterior,  paso a expresarte que discrepo 100% de los conceptos con que te refieres a este movimiento ciudadano, "sus ideas, de sus propietarios y directivos" en un "jabonoso negocio", movimiento "que para nada es tan blanco como lo muestran".

  Mi opinión es que o ves cosas bajo el agua,  cosas que nadie sabe, o tu  imaginación te juega malas pasadas.

 Me gustaría conocer las cosas que ves,  para formarme una opinión más completa, o al menos documentada.

Un abrazo


Estimado Ramón...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:19 AM
Enrique Meza

Te agradezco la nota, estimado amigo, así también  el saludo y la valoración que el amigo hace de mi participación aquí.

En ese estupendo contexto, siempre hemos discrepado aquí,  con respeto recíproco, en los mejores términos, como corresponde.

Respecto a la discrepancia que me expresas, con agrado comento al amigo lo siguiente :

Esta especie  de movimiento ciudadano se maneja según, "sus ideas, de sus propietarios y directivos"  cuyo fundamento se encuentra ampliamente explicado en mi post “Qué es Atina”, que el lector puede encontrar aquí, en el cual intercambio contigo nuestros puntos de vista distintos  a este respecto.

En cuanto a que éste, seria un "jabonoso negocio", el fundamento  de esta expresión se encuentra en la falta de transparencia  de parte de propietarios y directivos sobre  la propiedad de Atina Chile, la Fundación Mercator y otros negocios relacionados de estas mismas personas que hacen política, por esta vía.

Se fundamenta también en la falta de información sobre el detalle de los ingresos que permiten mantener estos  negocios políticos, tráfico de influencia y relaciones económicas con servicios del estado, municipios y otros que manejan los políticos relacionados y sus pantallas. 

"Que para nada es tan blanco como lo muestran", lo expreso toda vez a que hay por ahí un post del Equipo Web que explica vagamente lo antes consultado diciendo globalmente  que todo esto se financia con la publicidad y el aporte de algunas personas, que tampoco se identifican.

Lo que ocurre es que estas personas además, muy frecuentemente poner a USA, como ejemplo de sus prácticas y estrategias aquí, especialmente relacionadas con el modelo económico, la información, las nuevas tecnologías- El punto es que traen  de USA y expresan solo lo que les conviene.

No presentan  la transparencia, tampoco la  tremenda  protección cuidadana, de los consumidores y trabajadores que  si existe en la economía del tío Sam, que es presentada aquí  mañosamente como  una verdadera panacea y tremendo ejemplo de lo que hacen o guía  de sus acciones, recomendaciones, retórica y discursos, acomodados a su mejor  gusto, a su mejor conveniencia. Todo eso, me parece muy poco serio, por decir lo menos.

Respecto a tu consulta sobre si veo bastante bajo el agua. Eso es muy cierto, es así, conozco las motivaciones  y métodos que usan los políticos tradicionales y estas prácticas no se apartan de dichos métodos.

Aunque nunca he participado en política,  ya a mis 11 años interno el INBA, salía  el fin de semana al depto, de mi apoderado, un diputado de la época, donde  almorzaban muchas veces parlamentarios de distintos colores y este niño  ya tenía acceso a dichas conversaciones sobre los procedimientos usados en beneficio de sus intereses.

Estas prácticas son las mismas usadas por  antiguos pretendientes a la primera magistratura como Rafael Tarud, el Frafrá, en su tiempo y las mismas de Lavin y Piñera en éstos.

Por otra parte, mi mayor especialización en marketing, está precisamente en la investigación de mercado, las encuestas y el análisis de contenido de todo tipo de información,  lo que me permite hacer análisis muy finos sobre estas cuestiones.

Me refiero a la participación de estas personas en la actividad política, sus motivaciones, penetración en el medio, éxitos y fracasos en sus operaciones, posiciones relativas, técnicas que usan en sus intentos de reflotar, desde sus bajas posiciones en el contexto, en fin.

Ello, toda vez que estas personas no aceptan que no tienen  los talentos y tampoco alcanzan los niveles de políticos como  los  presidentes Ricardo Lagos,  Patricio Aylwin, Salvador Allende, Frei Montalva y Jorge Alessandri, por mencionar a algunos.

Por allí está el sustento para mis posiciones sobre estos temas en específico.

Afectuosos saludos, Enrique.

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Por prolijo,

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:40 PM
ramon sotomayor



mañoso u odioso, he revisado tu respuesta, y debo decirte, estimado Enrique, que no encontré en ella ningún hecho o conducta concreta por la que pueda acusarse o suponer de los propietarios y directivos falta de probidad, transparencia o limpieza.

Insisto por ello, que mientras tus dichos sean acusaciones generales, no tienen fundamento que puedas mostrar, sino tus suspicacias.

 Es más, de la lectura de tus dichos desprendo la extraordinaria ecuanimidad y generosidad del equipo ejecutivo y de su proipietario.

 Mis deseos son que sigan en la misma actitud,  eliminando las normas, y restringiendo las sanciones a lo más indispensable.

También, de discutir otros temas contigo, que aunque nos insultemos, siempre lo hemos hecho con respeto, o con emoción que es parecido.

 

Salud 


Estimado Ramón...

Enviado por el 08/05/2007 a las 09:56 PM
Enrique Meza

Te agradezco la nota, estimado amigo, así también  el saludo y la valoración que el amigo hace de mi participación aquí.

En ese estupendo contexto, siempre hemos discrepado aquí,  con respeto recíproco, en los mejores términos, como corresponde.

Respecto a la discrepancia que me expresas, con agrado comento al amigo lo siguiente :

Esta especie  de movimiento ciudadano se maneja según, "sus ideas, de sus propietarios y directivos"  cuyo fundamento se encuentra ampliamente explicado en mi post “Qué es Atina”, que el lector puede encontrar aquí, en el cual intercambio contigo nuestros puntos de vista distintos  a este respecto.

En cuanto a que éste, seria un "jabonoso negocio", el fundamento  de esta expresión se encuentra en la falta de transparencia  de parte de propietarios y directivos sobre  la propiedad de Atina Chile, la Fundación Mercator y otros negocios relacionados de estas mismas personas que hacen política, por esta vía.

Se fundamenta también en la falta de información sobre el detalle de los ingresos que permiten mantener estos  negocios políticos, tráfico de influencia y relaciones económicas con servicios del estado, municipios y otros que manejan los políticos relacionados y sus pantallas. 

"Que para nada es tan blanco como lo muestran", lo expreso toda vez a que hay por ahí un post del Equipo Web que explica vagamente lo antes consultado diciendo globalmente  que todo esto se financia con la publicidad y el aporte de algunas personas, que tampoco se identifican.

Lo que ocurre es que estas personas además, muy frecuentemente poner a USA, como ejemplo de sus prácticas y estrategias aquí, especialmente relacionadas con el modelo económico, la información, las nuevas tecnologías- El punto es que traen  de USA y expresan solo lo que les conviene.

No presentan  la transparencia, tampoco la  tremenda  protección cuidadana, de los consumidores y trabajadores que  si existe en la economía del tío Sam, que es presentada aquí  mañosamente como  una verdadera panacea y tremendo ejemplo de lo que hacen o guía  de sus acciones, recomendaciones, retórica y discursos, acomodados a su mejor  gusto, a su mejor conveniencia. Todo eso, me parece muy poco serio, por decir lo menos.

Respecto a tu consulta sobre si veo bastante bajo el agua. Eso es muy cierto, es así, conozco las motivaciones  y métodos que usan los políticos tradicionales y estas prácticas no se apartan de dichos métodos.

Aunque nunca he participado en política,  ya a mis 11 años interno el INBA, salía  el fin de semana al depto, de mi apoderado, un diputado de la época, donde  almorzaban muchas veces parlamentarios de distintos colores y este niño  ya tenía acceso a dichas conversaciones sobre los procedimientos usados en beneficio de sus intereses.

Estas prácticas son las mismas usadas por  antiguos pretendientes a la primera magistratura como Rafael Tarud, el Frafrá, en su tiempo y las mismas de Lavin y Piñera en éstos.

Por otra parte, mi mayor especialización en marketing, está precisamente en la investigación de mercado, las encuestas y el análisis de contenido de todo tipo de información,  lo que me permite hacer análisis muy finos sobre estas cuestiones.

Me refiero a la participación de estas personas en la actividad política, sus motivaciones, penetración en el medio, éxitos y fracasos en sus operaciones, posiciones relativas, técnicas que usan en sus intentos de reflotar, desde sus bajas posiciones en el contexto, en fin.

Ello, toda vez que estas personas no aceptan que no tienen  los talentos y tampoco alcanzan los niveles de políticos como  los  presidentes Ricardo Lagos,  Patricio Aylwin, Salvador Allende, Frei Montalva y Jorge Alessandri, por mencionar a algunos.

Por allí está el sustento para mis posiciones sobre estos temas en específico.

Afectuosos saludos, Enrique.


Estimado Ramón...

Enviado por el 08/05/2007 a las 10:10 PM
Enrique Meza

 Voy a aprovechar este espacio para contestar.

Bueno, cada uno es dueño de entender lo que mejor estima de lo que lee, siempre hay compromisos emocionales y afectivos, para mirar las cosas, asunto que yo comprendo.

Cada uno es también dueño de pensar como mejor estime, eso yo también lo respeto, estimado amigo.

Esas generosidades, con intensiones políticas bien definidas y declaradas, yo en realidad poco las entiendo.

Una de las cosas que planteo en todo ésto, es total transparencia en estos asuntos, como en USA, como ellos mismos dicen.

Quién financia CHILE PRIMERO, porqué lo financia, para qué lo financia, todo eso, según mis valores debe estar siempre, más claro que el agua.

Y así, podría seguir, con este negocito y con el otro, así, nos hicimos senadores, predendemos empinarnos como candidato a la presidencia, sin que nos llame nadie, con todo eso yo no comulgo, mi muy estimado amigo.

Afectuosos saludos, Enrique.

 


Creo, no creo.

Enviado por el 09/05/2007 a las 08:11 AM
ramon sotomayor


Estimado Enrique:

Aprecio la seriedad y sinceridad de tu carta,  que habla muy bien de tí.

Creo, no obstante, por mi historia personal, en la existencia de la generosidad como un motor de la humanidad tan importante como lo son el  sexo  y la ambición de poder.

Afectuosamente


Estimado Ramón...

Enviado por el 09/05/2007 a las 08:21 AM
Enrique Meza

Siempre me ha parecido que eres una persona de muy buenos valores.

Por allí, parte este aprecio que siempre te he demostrado amigo.

Muchos saludos, Enrique.




A Ramón no le gustan los valores...

Enviado por el 10/05/2007 a las 01:41 PM
Real B




...le gusta ser libre y no estar atrapado en ellos...jejeje...eso me dijo.

Saludos.

PUMA. 


Lees mal

Enviado por el 11/05/2007 a las 10:59 AM
ramon sotomayor


lo que no me gustan por estúpidos son los principios, los valores son la mejor parte de la vida, por ellos nos movemos, o son ellos los que nos mueven, etc.

Siempre he hecho la distinción entre valores, cuyo contenido en 100% emocional, y el de los principios  100% intelectual.

No es bueno discriminar a las personas, pero si las ideas.

Saludos 


.

Enviado por el 08/05/2007 a las 10:41 PM
Enrique Meza

.

 

 

 


Que bueno

Enviado por el 07/05/2007 a las 09:33 PM
Tomas de Rementeria






Que bueno que hayas vuelto Enrique tus posts y articulos son un gran aporte para el sitio y en lo personal aprendo mucho de ellos, cualquier tipo de sanción por decir las cosas a la cara y sin anestesia es absurdo y puritano.

Felicitaciones por tu regreso,

Tomás


Y ademas

Enviado por el 07/05/2007 a las 09:35 PM
Tomas de Rementeria





Y ademas toda la razon con el tema, de que esto es un movimiento creado y por un dirigente politico de tonelaje que profita de la participación de todos nosotros para decir que es el politico moderno y comprometido cuando realmente no lo es, ojala que con la creación de su nuevo nicho de poder deje de utilizar atina como un reducto donde el busca un perfil y promover temas de su interes personal.

Estimado Tomás...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:39 AM
Enrique Meza


Te agradezco el especial saludo amigo, también la valoración que haces de mi participación aquí,  compartiendo además los conceptos que expresas en tus atinados comentarios a este post.

Un abrazo, Enrique.


bienvenido amigo Enrique

Enviado por el 07/05/2007 a las 09:47 PM
Jacinta


Para que te voy a decir que espero que no se vuelva a repetir,si a la larga si no eres tu seremos otros a los que privaràn de expresarse libremente ,y extrañamente la cosa siempre va cargada para un solo lado , me tinca que el plumifero fuè solo un distractivo para que no fuera tan evidente .

cito.

La censura es un aspecto típico de las dictaduras y otros sistemas políticos autoritarios........

Sin embargo, existen casos de censura en países que tienen gobiernos en apariencia democráticos........

Saludos de bienvenida y que bueno es leerlo nuevamente.Es obvio que estamos lejos de ser una verdadera democracia. 


Estimada Jacinta...

Enviado por el 08/05/2007 a las 08:45 AM
Enrique Meza

Te agradezco estimada amiga, tu especial saludo, comprensión y solidaridad.

También  los conceptos que expresas como especial aporte a este post.

Afectuosos saludos, Enrique.


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