MI testimonio a 90 días del fiasco

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MI testimonio a 90 días del fiasco Enviado por Chuqui el 10/05/2007 a las 20:21 $transfracaso$ Desde que el Transantiago se reanudó, el 10 de febrero de este año, con la ausencia casi absoluta de las más importantes autoridades del país, he venido observando cómo ha evolucionado este nuevo sistema de transporte. Lo que voy a relatar acá es sólo lo que he constatado con la sencilla cámara de mi celular, en la gran mayoría de las ocasiones en que me he tenido que enfrentar a este "proyecto estrella" de los últimos dos gobiernos de la Concertación. Demás está decir que lo que estoy mostrando no refleja para nada el verdadero drama que muchos aquí intentaron negar, y que afecta aún a miles de capitalinos, pese a las promesas de solución en 90 días, por parte del Gobierno y de algunas empresas privadas. Por último, antes de comenzar con la sesión fotográfica, es mi deber contarles (especialmente a la gente de regiones), que hay mucha gente feliz con este nuevo sistema, toda vez que hay MILES de personas que NO están pagando su pasaje de micro, por las razones que detallo a continuación: Alta congestión en las puertas delanteras de las micros, lo que hace que la gente se vea obligada a subir por el medio o por atrás, en donde NO hay validadores Alta congestión de gente en la escalera de subida y entrada de la micro, lo que inhabilita a muchos de pagar, pese a estar a uno o dos metros de distancia de un validador. Después de unos minutos, cualquiera tiene derecho a NO pagar ante semejante vejación Validadores malos. Me he subido a muchas micros con validadores malos, específicamente en la calle Merced con San Antonio, los días lunes, miércoles y viernes a las 21:45 PM. Me imagino que no deben ser las únicas micros cuyos validadores no funcionan... Supongo que ya imaginarán toda la pérdida de dinero que significa para Chile, lo que acabo de relatar. Sin más preámbulos, veamos qué pasaba en distintas partes de Santiago hace exactamente una semana atrás: Este es el panorama en Escuela Militar un día de semana cualquiera, a las 19:30 horas Otro ángulo... Imposible pagar el pasaje así... y qué decir del contagio de enfermedades dentro de una micro con ventanas cerradas!! No. No van a una fiesta electrónica. Van a intentar subirse al Metro. Cargador de tarjetas Bip! que estuvo malo por más de dos semanas!! Metro Salvador. Otro recorrido de micro... ¿ustedes creen que estas personas pagaron su pasaje? ¡Nones! Pero me consta que lo intentaron. ¡A esperar 3 trenes antes de subir! ¿Va atrasado? Mmmm... La gente va muy contenta y feliz... ¡CAMINE POR SU DERECHA! Protestas recientes a 2 cuadras de mi casa, no cubiertas por los medios... Otro ejemplo de "participación ciudadana" en un "Gobierno ciudadano" Eso sería MI experiencia con el.... Bytes! $transfracaso$ Etiquetas: santiago transantiago transporte política \| Regiones Región Metropolitana Compártelo \| Inicia tu sesión o Regístrate gratis » para poder comentar \| 62 Comentarios Artículos recomendados Soluciones del Transantiago visto desde la Logística en Transporte Urbano. éxito el plan estrella de transporte de pasajeros el Transantiago, esta todo dicho en todas las direcciones, lo que yo propongo es mi punto de vista, una solución desde la ... Leer más Soluciones del Transantiago visto desde la Logística en Transporte Urbano. Hablar si fracaso o es un éxito el plan estrella de transporte de pasajeros el Transantiago, esta todo dicho en todas las direcciones, lo que yo propongo es mi punto ... Leer más <a href='http://d1.openx.org/ck.php?n=a470b297&cb=<?php echo mktime(); ?>' target='_blank'><img src='http://d1.openx.org/avw.php?zoneid=35929&cb=<?php echo mktime(); ?>&n=a470b297&ct0=INSERT_CLICKURL_HERE' border='0' alt='' /></a> Publicidad por Bligoo.com Página siguiente » a la finalMostrar comentario a la final Enviado por Nubedesol el 10/05/2007 a las 08:38 PM a la final quien gano con el transantiago................... Quienes ganaron con el Transantiago?Mostrar comentario Quienes ganaron con el Transantiago? Enviado por Mauricio Hernandez M el 10/05/2007 a las 10:48 PM Los que vivimos en el Centro de Santiago ganamos. Tenemos menos ruido en varias calles. Los fines de semana se puede caminar por la Alameda sin que pase una micro por un buen rato. Podemos movernos, por ahora por 2 horas pagando solo $380., lo que se podría tomar como compensación por las molestias. En el caso particular mio, ahora puedo tomar micro frente a mi trabajo y no caminar 3 cuadras al metro. Trabajo en Quinta Normal. Los recorridos tienen más lógica en los sentidos, aunque considero que los troncales debierna ser más cortos y considerar un punto central y devolverse. Por ejemplo ir de Maipú a Las Condes en una sola micro es innecesario, porque esa micro se pierde la opción de devolverse antes a Maipú y volver a tomar pasajeros al centro. Y de las Condes debiera venir otra que llegase al centro y se devuelve. El transbordo se hace en el centro, Por ejemplo Alameda con Santa Rosa. Es obvio que para eso los paraderos de transbordo deben cumplir las condiciones necesarias. tus fotos dicen más que mil palabras amigoMostrar comentario tus fotos dicen más que mil palabras amigo Enviado por Cristián Gomez el 10/05/2007 a las 09:03 PM Muchas veces he dicho que sigo esperando que funcione bien, por el bien de todos ... en tus fotos queda claro que "todos" no es una metáfora. A mi me da lata que se destinen USD$ X mill para financiar un proyecto populista, fruto del ego de un señor megalomano, cuando, por ejemplo, habemos muchos microempresarios que nos vendría muy bien una mano del Estado. Ni hablar de lo bien que le vendría a gente con enfermedades que no se pueden atender por falta de $. En fin ... que lo resuelvan pronto. Yo por mientras, para descongestionar el transporte público, andar más cómodo con mis cosas y llegar a la hora donde vaya, mandé arreglar mi moto y en esa me muevo el 95% del tiempo. ----------------- mi otro blog: http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/ y a las regiones?Mostrar comentario y a las regiones? Enviado por Luigi Gotuzzo el 10/05/2007 a las 09:28 PM Ahora en regiones tenemos que mirar no más como inyectan recursos para arreglar la embarraita del transantiago, que vamos a hacer? Menos mal que no tenemos necesidades. US$290 ¡¡ lo necesario para acabar con la indigencia en el país. larga espera...Mostrar comentario larga espera... Enviado por Syncronia el 10/05/2007 a las 10:32 PM estos descalabros solo nos definen a nosotros,... Afortunadamente decidi salir o mejor dicho "escapar" de Santiago, y a tiempo... si! a tiempo logre ver mi fatiga, preferí ser una martir y no una victima. Y emprendí mi viaje, hoy me siento en comunión con la naturaleza y el olor a campo; lo mejor de todo es que no siento que estoy muriendo antes de tiempo. Se dice que el mundo se halla en el estado en que está porque está lleno de sonámbulos. Syncronia ...desde el más acá pal más allá! Así es, LuigiMostrar comentario Así es, Luigi Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 01:54 AM Es una verguenza de proporciones. Cuando comencé hablando del tema, hace poco más de 3 meses, algunos me decían que estaban felices con los nuevos recorridos; que esto era casi la panacea, etc. Curiosamente, todos los que me dijeron eso eran o son concertacionistas. Trataban de defender el sistema a cualquier costo. Hoy brillan por su silencio. Sé que hay muchos beneficiados. Pero no deben representar ni 1/10 de todos los que usamos el ~~Transantiago~~. Me parece súper egoísta que estén felices porque ahora caminan 2 cuadras menos, viendo como día a día sufren miles de otras personas. Eso no es "atinar", sino lo contrario. En ese momento se generaron calientes debates en Atina Chile. Muchos acusábamos a pseudo atinadores de "autocomplacientes", y ellos se defendían y defendían a su fracasado gobierno. La crisis del Transantiago y los ardientes debates dieron origen a otras discusiones y divisiones en este foro. Esa es la verdad de las cosas. Qué más se podía esperar de algo TAN mal diseñado y PEOR ejecutado. Ahora está todo más claro. Esta la tremenda cagada, para decirlo por su nombre. Y también he sido testigo presencial de cómo las regiones siguen postergadas por culpa de negligencias como ésta. Una tras otra. ¡ Si no hay semana en que no haya algo nuevo ! Me acusarán de pesimista, o de lo que quieran. Hoy, con más fundamentos que nunca, puedo decir que he sido sumamente realista. Como provinciano que soy (a mí sí me gusta esa palabra, me hace sentir bien), lamento que los que no viven en Santiago lleven DÉCADAS de postergaciones. Saludos, estimado. En la Florida he comprobado que hay micros sin cobradores aun.Mostrar comentario En la Florida he comprobado que hay micros sin cobradores aun. Enviado por ReneGado el 10/05/2007 a las 09:35 PM En la Florida he comprobado que hay micros sin cobradores aun. Es decir la gente viaja gratis desde Departamental con Tobalaba (por Las Higueras) hasta el 14 de Vicuña Mackenna. La gente camina varias cuadras, esta contenta porque estan con unos kilitos menos y con ahorro de algunos pesitos. Esto no es evasion, basta de mentiras. Es improvisacion. Por lo menos vi 4 micros sin validador en una hora. Perdi una hora para verificarlo, recorrido E17, color azul. Me imagino que en otras partes es lo mismo. CUAC. La hora de la verdad, RenéMostrar comentario La hora de la verdad, René Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 02:04 AM A mí me gustaría saber qué pasó con todos aquellos que auguraban las mil y una maravillas durante los primeros días de la puesta en marcha. No se oye ninguna voz. Arreciaron las descalificaciones, las mentiras y el conformismo. No hay que ir tanto más atrás en este foro para comprobarlo. Me gustaría saber qué piensan ahora. ¿Siguen defendiendo lo indefendible? ¿Se seguirán levantando temprano para ir a sacar fotos e intentar convencernos de algo que NO es? A mí de verdad me gustaría saberlo, estimado René, porque me hicieron pedazos, por ejemplo, por usar el logo que hoy acompaña el título de mi post. Yo era pesimista. Yo estaba equivocado. Yo quería que esto fracasara. Y bla. Y más bla. Que quede este testimonio como constancia de algo REAL que sigue ocurriendo en la desafortunada capital de Chile. Saludos "patudos". Chuqui: La pregunta es de la evasion,Mostrar comentario Chuqui: La pregunta es de la evasion, Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 04:50 PM Chuqui: La pregunta es de la evasion, cuanto es culpa de le gente y cuanto de la falta de cobradores?????? Hablan en los medios como si estuvieran todas las maquinas con cobradores. Saludos. Ni idea, René...Mostrar comentario Ni idea, René... Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 04:57 PM No manejo cifras, pero hay una responsabilidad compartida. Yo he constatado gente que se pone feliz al ver una micro sin validadores, y otros que, pese al alivio para el bolsillo, se molestan. He visto gente intentando pasar entre medio de brazos, codos, caderas, traseros, panzas, cabezas, chascas, etc... para pagar. Y otros silbando y mirando el techo. Bytes! Estimado Chuqui el GPS funciona en Putaendo enlas microsMostrar comentario Estimado Chuqui el GPS funciona en Putaendo enlas micros Enviado por LN el 10/05/2007 a las 10:34 PM Chuqui buen relato, te cuento que en una comunidad rural, y de no muchos recursos el empresariado de los buses comunales con apoyo de fondos sociales de innovacion tecnologica, hace mas de un año instalaron GPS en sus maquinas, esto no fue en Shangai o España, fue aca al lado a una hora de santiago en Putaendo, el empresariado de buses se puso de acuerdo presentaron un proyecto donde elestado apoya la innovación, y habilitaron GPS en todas las maquinas el sistema funciona muy bien, la inversion creo que ya esta recuperada. Ahora pregunto, SONDA y en especial el señor Velazco nos esta viendo la cara tuvieron dos años para ver el sistema de GPS y no paso nada, dicen que ahora si, yo no les creo, YO NO LE CREO A ANDRES VELAZCO PRESIDENTE DE SONDA QUE ESTA BIEN CON DIOS Y CON EL DIABLO Y NO HACE SU PEGA, voy a recopilar antecedentes del proyecto y como resulto para que los bancos, los grandes inversionistas vean que realmente se puede hacer innovacion con poco solo hay que creer y no arreglarse como lo hacen algunos. Sabes por que mi principal molestia es Con la Tecnologica en esta pasada por que ella SONDA destruye y aplasta a las pequeñas empresas tecnologicas, y se aprovecha de sus contactos para hacer proyectos de pequeños emprendedores por que los bancos a estos no les prestan plata, y despues los veo en la foto con Bachelet, con Flores, Con Piñera, con Lavin..........osea estan bien con dios y con el diablo para ganar proyectos y los HACEN MAL POR MEDIOCRES. Bueno esto no es solo del CHANCHO SINO DE QUIEN LE DA EL AFRECHO, y el gobierno tb es responsable en esta catastrofenacional, por que los recursos que se estan metiendo en el transantiago son tb recursos que se dejan de invertir en desarrollo social a nivel nacional Y NADIE DICE NADA. Hola MarceloMostrar comentario Hola Marcelo Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 01:40 AM Como siempre, un agrado debatir contigo. Es bueno resaltar y aplaudir iniciativas como las que comentas, en este caso en Putaendo, por parte de una empresa privada o de quien sea. Acá en Santiago, uno de los operadores de micros (perdón pero me resisto a llamarles "buses") también actuó de similar manera y ya tienen su sistema GPS funcionando. No recuerdo el nombre del operador, pero habla muy bien de ellos, que NO se quedaron de brazos cruzados esperando soluciones. Ahora... yo siento una profunda molestia con las autoridades de Gobierno, partiendo por la presidenta Bachelet. Especialmente porque éste era uno de los denominados "proyectos estrella" del gobierno de Lagos, pero también del de Bachelet. No olvidemos todo el marketing y la venta de pomada que se hizo durante el actual gobierno!! Hay millones de pesos en estudios que no sirvieron para nada. La señora Bachelet "intuyó que no iba a funcionar" (patético), no obstante fue "mal aconsejada". Si dice que ella da la cara, pues que de verdad la dé!! Que diga quién la "aconsejó" para no postergar nuevamente el proyecto. Lo otro no es dar la cara, sino des-caro. Con respecto a SONDA... uf!! SONDA está hasta el cogote. No recuerdo bien en qué otro lío está metida, también con un incumplimiento en un proyecto de gobierno... ya me acordaré. Sin embargo, si yo contrato a alguien para que quede a cargo de ciertas tareas, en este caso IMPORTANTÍSIMAS PARA LA CAPITAL DE CHILE Y LA SALUD FÍSICA Y MENTAL DE SU GENTE, no me voy de vacaciones dejando a esa empresa sola!! ¡No pues! Me quedo acá, monitoreo, superviso, ya que si ese "alguien" falla, la culpa es mía, no de ese tercero. Así funcionan las cosas en Gestión de Proyectos. Lo que más me da pena y rabia, es que nadie responderá por toda la plata perdida y los malos ratos pasados. Nadie. Bytes! Chuqui, eso de las intuiciones si no las usas despues mejor callasMostrar comentario Chuqui, eso de las intuiciones si no las usas despues mejor callas Enviado por LN el 11/05/2007 a las 09:39 AM Es cierto que el gobierno tiene una amplia responsabilidad, y que como siempre en estos casos no caen los verdaderos responsables, pero por que me detengo en SONDA y su presidente Navarro, cuando la cocertación estaba bullante Navarro aparece en todas las campañas politicas presidenciales, SONDA perdio la primera licitacion, luego la gano falseando datos segun lo indicado en la prensa, SONDA busca acaparar todos los proyectos tecnologicos del gobierno, ahora cuando Piñera tuvo la oportunidad de ser presidente aparecio en la fotos de la campaña, hay cosas que los medios callan por intereses creados, SONDA se abrio al mercado accionario luego de ganar la licitación del transantiago, alguien ha investigado quienes son los principales accionistas fuera de NAVARRO. Te comento que cuando tu partes a las autoridades con proyectos tecnologicos de innovación, pasa que los paran y dicen que deben ser presentadas por empresas "responsables" como son SONDA y Synapsis, bueno ahora que quede claro que SONDA no es tan responsable en los hechos, y si el emprendedor va a SONDA con la idea ellos te dicen no nos interesa y despues te enteras que presentaron un proyecto similar tengo algunos conocidos que les ha pasado eso, bueno que tan IRRESPONSABLES SON ALGUNOS, por otro lado si queremos ser competitivos ENTONCES SAQUEMOS A LAS MALAS PRAXIS DEL AMBIENTE, PERO NO CON CHILECOMPRA SOLAMENTE, SINO ADEMAS CON FIZCALIZACION, POR QUE SI SE REVISARANLAS PROPUESTAS APARECERIAN MAS CASOS COMO EL HOSPITAL DE CARABINEROS, PERO CUAL ES EL VERDADERO PROBLEMA QUE LA DERECHA BUSCA "ARREGLOS" EN LOS MUNICIPIOS Y ORGANISMOS GUBERNAMENTALES DE LA CONCERTACION Y LA CONCERTACION BUSCA ARREGLOSEN LOS MUNICIPIOS DE DERECHA Y DONDE LOS EMPRESARIOS INVOLUCRADOS NO TENGAN "COMPROMISOS" CON SUS CAMPAÑAS, ASI CUANDO SEREMOS COMPETITIVOS? Se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780Mostrar comentario Se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780 Enviado por Comentarista Urbano el 11/05/2007 a las 08:18 AM Parece que las autoridades no tienen idea para donde va la micro. Si la única manera de salir adelante con el Transantiago es reconocer los errores y que el proyecto es una estafa legalizada. Ahora para poderlo reflotar lamentablemente se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780 y eso es todo, es tan difícil asumir la responsabilidad e indicar cometimos un error. Alberto Arenas dijo que solución se tomó para asegurar el equilibrio financiero del sistema: Jefe de Presupuestos revela que dineros del Transantiago se sacarán de activos del cobre US$ 190 millones se obtendrán de los ahorros acumulados. Los otros US$ 100 millones, de intereses generados de estos activos. Ministro de Transportes dijo que se deben aprobar los US$ 290 millones para financiar la implementación de Transantiago Cortázar advierte que tarifas subirán si proyecto es rechazado en Congreso "Necesitamos recursos para financiar los costos de la puesta en marcha si queremos mantener las tarifas sin movimiento', dijo el ministro, quien enfrentó una agitada sesión especial de la Comisión de Transportes de la Cámara, donde junto al titular de Hacienda, Andrés Velasco, recibió críticas oficialistas por el plan y la UDI puso una serie de condiciones a sus votos. El Transantiago es un saco roto o un traga traga, se comerá cualquier presupuesto que le den para comer, mientras los pasajeros sigan viajando gratis, no existe medio de transporte en el mundo que pueda solventar a dos millones de pasajeros gratis por día. Hoy el Transantiago tiene 13 millones de pasajeros diarios con los transbordos. Los buses en dos meses más no tendrán combustible para efectuar los traslados de los pasajeros. Pablo Ramírez Torrejón Se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780Mostrar comentario Se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780 Enviado por Comentarista Urbano el 11/05/2007 a las 09:41 AM Parece que las autoridades no tienen idea para donde va la micro. Si la única manera de salir adelante con el Transantiago es reconocer los errores y que el proyecto es una estafa legalizada. Ahora para poderlo reflotar lamentablemente se debe subir la tarifa a su valor real de $ 780 y eso es todo, es tan difícil asumir la responsabilidad e indicar cometimos un error. Alberto Arenas dijo que solución se tomó para asegurar el equilibrio financiero del sistema: Jefe de Presupuestos revela que dineros del Transantiago se sacarán de activos del cobre US$ 190 millones se obtendrán de los ahorros acumulados. Los otros US$ 100 millones, de intereses generados de estos activos. Ministro de Transportes dijo que se deben aprobar los US$ 290 millones para financiar la implementación de Transantiago Cortázar advierte que tarifas subirán si proyecto es rechazado en Congreso http://papeldigital.info/lt/edicion.html?20070511010061 "Necesitamos recursos para financiar los costos de la puesta en marcha si queremos mantener las tarifas sin movimiento', dijo el ministro, quien enfrentó una agitada sesión especial de la Comisión de Transportes de la Cámara, donde junto al titular de Hacienda, Andrés Velasco, recibió críticas oficialistas por el plan y la UDI puso una serie de condiciones a sus votos. El Transantiago es un saco roto o un traga traga, se comerá cualquier presupuesto que le den para comer, mientras los pasajeros sigan viajando gratis, no existe medio de transporte en el mundo que pueda solventar a dos millones de pasajeros gratis por día. Hoy el Transantiago tiene 13 millones de pasajeros diarios con los transbordos. Los buses en dos meses más no tendrán combustible para efectuar los traslados de los pasajeros. Pablo Ramírez Torrejón Porque no Funcionará el TransantiagoMostrar comentario Porque no Funcionará el Transantiago Enviado por GMO el 11/05/2007 a las 10:53 AM Porque el sistema esta mal hecho, con GPS funcionando tampoco se arreglara, saben porque? porque no hay vias exclusivas, hay que aumentar la velocidad, vas a saber donde esta, cuanto ha pasado, cuantos son, donde hacen recorrido, todo eso, pero no puedes subirle la velocidad si esta fallando porque no tienencorredores exclusivos, pero deverdad exclusivos.... porque pa la tele, salieron poneniedo conos, pero eso no es vía exclusiva... Porque el sistema tarifario esta mal diseñado, si yo transporto a X Pasajeros me pagan P por Q, pero si transporto a más me bajan el precio (P). Ustedes dirán claro, Oferta y Demanda, si aumenta la oferta debe bajar el precio, bueno amigos.... no es tan así. Porque? Si los empresarios saben que les bajarán el precio al transportar más personas, ellos saben que tienen que sacar más micros a la calle, eso significa, sueldos, gasolina, Tag, y depreciación de maquina, neumatico, etc etc, bueno esos costos superan largamente el aumento en la oferta y cantidad de pasajeros, por lo tanto, no las sacan....y no las van a sacarán... tranformando la discusión en: El gobierno diciendo que los empresarios son los del problema ahora y estos se defenderán diciendo que las vías exclusivas no estan construidas para aumentar la velocidad. El sistema en este momento, esta en un pseudo equilibro economico para las empresas transportistas, dadas las condiciones de los contratos, por lo que el problema pasa por para el cuento, y volver a estudiar TODO. Opino muy parecido, GMOMostrar comentario Opino muy parecido, GMO Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 04:49 PM Opino muy parecido a ti, estimado. No me gusta ser pesimista, pero no me queda alternativa que decirlo más fuerte: El Transantiago no va a funcionar nunca. He ahí la razón del logo que acompaña mi post. Hay soluciones mucho mejores para todos. Saludos. 4 personas fallecidas en el MetroMostrar comentario 4 personas fallecidas en el Metro Enviado por Teodoro Veloso el 11/05/2007 a las 11:12 AM Chuqui: Habría que agregar a tu recuento. Dramático recordarlo, pero es una de las verdades que más me duele, por lo inmoral e irreparable. Teodoro, en materias tecnicas te sigo bien...Mostrar comentario Teodoro, en materias tecnicas te sigo bien... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 12:00 PM ...pero tratandose de vidas humanas la cosa cambia. Aqui se habla del colapso casi total del sistema y la infinidad de molestias y malos ratos que debe sufrir el usuario. Si la situacion es tan extrema, como lo comente anteriormente, el numero de vidas humanas que el sistema estaria absorviendo seria muchisimo mayor! Sacar dividendos de estas cuatro personas fallecidas en circunstancias no del todo esclarecidas me parece de muy mal gusto y una feisima manera de sumar bonos a las criticas del proyecto estrella de regimen! El siguiente paso seria calificar a los responsables del desaguisado del transporte urbano de "homicidio calificado"; por favor... Jorge Son los otros costos "no económicos" del TransantiagoMostrar comentario Son los otros costos "no económicos" del Transantiago Enviado por Teodoro Veloso el 11/05/2007 a las 12:27 PM Jorge: Las circunstancias están perfectamente esclarecidas. Todas esta personas fallecieron por "paros cardíacos y/o respiratorios" como consecuencia de la tensión nerviosa y la insuficiente ventilación provocada por el hacinamiento en el Metro. Una de esas cuatro víctimas fue un "guardia" del Metro, que murió de un ataque al corazón en una dependencia de la estación, como consecuencia del shok causado momentos antes por un usuario exasperado que intentó lanzarlo a las vías electrificadas. Estos son los otros costos "no económicos" del Transantiago, que se agregan a la dismunición de las horas de descanso de los usuarios que tienen que salir más temprano y regresar más tarde a sus hogares. También he sabido de la ocurrencia de "riñas" que se están registrando regularmente entre usuarios del Metro, con una frecuencia desconocida anteriormente. Por favor, Jorge Hernández!!Mostrar comentario Por favor, Jorge Hernández!! Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 04:47 PM Tu defensa de lo indefendible llega a niveles preocupantes. Lee la respuesta de Teodoro Veloso. Las causas de las muertes están aclaradas. Se puede AFIRMAR que HA MUERTO GENTE POR CULPA DEL TRANSANTIAGO (o de la excesiva congestión en el Metro), porque esa es la verdad. ¡Por favor! Ven a Santiago, vívelo por ti mismo, y después hablamos. Aquí nadie (no fue el objetivo de mi post) ha tratado de sacar dividendos políticos con la muerte de personas. Por favor... ¡ Atina ! Bytes. Insisto Chuqui; cutro desafortunadas personas que fallecieron...Mostrar comentario Insisto Chuqui; cutro desafortunadas personas que fallecieron... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 05:17 PM ...en en circunstancias tambien desafortunadas no pueden ser objeto de argumentaciones orientadas a respaldar la mal gestion del gobierno. Eso esta muy mal, malisimo! Esas pobres personas, 4 que se mencionan; habrian fallecido tal vez en circunstancias distintas en el cine, en la cola del supermercado, en el gimnasio o tal vez haciendo el amor... pero lamentablemente fallecieron en la aglomeracion del metro! Culpar al mal manejo del sistema de transporte de esas muertes es macabro, es sacar dividendos baratos de la muerte... Porque no hay muertes masivas si el descalabro es tan, pero tan, perverso? Hay limites que debemos observar, Chuqui, la muerte de personas inocentes es uno de esos limites! Hablame de cifras, numero de maquinas, metida de patas y de manos si quieres pero, la vida y la muerte son harina de otro costal... Jorge Exacto, TeodoroMostrar comentario Exacto, Teodoro Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 04:41 PM Podremos no coincidir en muchas cosas, pero ambos tenemos ese amor por las cosas bien hechas, esa preocupación por el prójimo. Yo efectivamente he hablado de 2 de las 4 muertes en el Transantiago, pero mis posts se han convertido en basurales por culpa de dos ó tres personas. Estoy siendo muy franco contigo. En esta oportunidad, y para que el debate fuese bueno y reflexivo, no quise incluir, ex profeso, esa información. Pero tal como a ti, es lo que a mí más me duele también. Saludos, estimado a-t-i-n-a-d-o-r con todas sus letras. Esta semana comprobé en carne propia el fracaso..Mostrar comentario Esta semana comprobé en carne propia el fracaso.. Enviado por Jaime Peña el 11/05/2007 a las 11:37 AM Eso que jamás lo utilicé a las 7:30 de la mañana como la gran mayoría de los chilenos. Me fijé que casi nadie paga. ( Es decir paga Moya). Este es el legado de Lagos...Mostrar comentario Este es el legado de Lagos... Enviado por Real B el 11/05/2007 a las 12:33 PM ...sencillamente eso Chuqui.Bachelet sólo está pagando los platos rotos con la plata de todos los chilenos. Hay gente que quiere que dice que Lagos fue un gran Presidente...por favor...bueno hay lentes buenos y malos. Saludos Chuqui. PUMA DesastrosoMostrar comentario Desastroso Enviado por Luis Rojas el 11/05/2007 a las 12:55 PM Chuqui, Una imagen vale más que mil palabras. Si hubieses sacado fotos de estaciones tobalaba y vicente valdes, sería aún más gráfico el caos que se vive día a día. Lo que me sorprende es la cantidad de viajes diarios y la poca denuncia concreta que existe. También me sorprende la pasividad de TODAS las organizaciones ciudadanas, incluyendo esta. No tengo una explicación lógica para esta abismante pasividad. Saludos ¡EXCELENTE PUNTO LUIS!Mostrar comentario ¡EXCELENTE PUNTO LUIS! Enviado por Chuqui el 11/05/2007 a las 04:53 PM Ha sido una de mis banderas de lucha: ¿Por qué tanta pasividad tanto en la gente como en "Movimientos de Participación Ciudadana" *atinados* como éste? Moya sabe.... Moya paga..... Esa pasividad, ese letargo nos tiene MAL. Tú fuiste una de las personas que asistió a la reunión que convoqué (fuera de Atina Chile). ¿Cuántos llegaron? Tú y 2 personas más. Así no se puede. ¡Qué rabia! Grande chuquiMostrar comentario Grande chuqui Enviado por cebed el 11/05/2007 a las 05:06 PM Buenisimas las fotos compadre........ eso faltaba.. algunos todavian creen que esto es la panacea.. cosa de mirar no mas Los de abajo, van en gruposMostrar comentario Los de abajo, van en grupos Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 05:10 PM Los de abajo, van en grupos y no pagan cuando entran al metro o a los buses. Los de la garra blanca hacen lo mismo. no pagan. CUAC. pato amarilloMostrar comentario pato amarillo Enviado por cebed el 11/05/2007 a las 05:14 PM Mañana lo esperare al frente del Intercontinental ... en el sushihanna... a ver si me dice lo mismo a mi y al piño de LDA .... ya vera... pongase su traje amarillo pa reconocerlo Ya pos flayton, ahi voy aMostrar comentario Ya pos flayton, ahi voy a Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 05:27 PM Ya pos flayton, ahi voy a estar con mi pico bien parado y mis alitas listas para darles un solo aletazo. Mi amigo René convertido en pato.Mostrar comentario Mi amigo René convertido en pato. Enviado por Héctor González Avilés el 11/05/2007 a las 05:36 PM ¿Que pasó, amigo René? ¿Te transformaron en pato?. ----------------- http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com http://www.fotolog.cl/titogonzalez23 Amigo Tito: Si ultimamente heMostrar comentario Amigo Tito: Si ultimamente he Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 10:32 PM Amigo Tito: Si ultimamente he estado cambiando de apariencia, mi animal favorito son los patos. Me alegro que por fin reconozcas que es un pato. Saludos Tito poeta. Saludos, amigo René.Mostrar comentario Saludos, amigo René. Enviado por Héctor González Avilés el 12/05/2007 a las 04:19 PM Muchas gracias, amigo René, vivan los patos, y saludos a Karlita, tu hija. ----------------- http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com http://www.fotolog.cl/titogonzalez23 Cuida tu lengua plumifero; ya te dije que los de bajo son unos caballeros...Mostrar comentario Cuida tu lengua plumifero; ya te dije que los de bajo son unos caballeros... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 05:48 PM ...si te atreves a contradecirlos te van a desplumar; pero antes te van violar, te van a insultar y despues se van apreparar una cazuela de pato contigo...es mejor pasar por huevon y llevarles las de abajo si quieres sal var el plumaje, plumifero...no los provoques...es mejor hacerle el sueco; hazme caso pajarraco................ Jorge Tio Jorge: Gracias por cuidarme,Mostrar comentario Tio Jorge: Gracias por cuidarme, Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 10:36 PM Tio Jorge: Gracias por cuidarme, pero a estos chunchos no les tengo miedo, les tiro una moneda de cien pesos al suelo y cuando se agachan ........ hasta ahi no mas llegan. CUAC .... Si no quieres terminar como plumero; cuidate de los de abajo plumifero...Mostrar comentario Si no quieres terminar como plumero; cuidate de los de abajo plumifero... Enviado por jorge hernandez el 12/05/2007 a las 07:08 AM ...debe se recontra triste dialogar con un plumero. Donde se te va a poner el sombtero y la humita si lod abajo te agarran? Creo que se quien es ese tal representante de aquel selcto grupo de ciudadanos chilenos...pa´callao pato; empieza con C y temina con Claudio...te das cuenta que yo tambien soy muy reservado para mis cosas! Oye pato, en que quedamos con la discusion del otro dia sobre la homosexualidad en el reino animal? Para que quieres que los cabros de la barra de los de abajo se agachen...tanto el activo como el pasivo entran en la categoria que hemos analizado ya! Cuida tu lengua pato...por la boca muere el pez! y por el pico los patos! Jorge HectorMostrar comentario Hector Enviado por Nubedesol el 11/05/2007 a las 06:22 PM es que Rene se convirtio en el patito feo de la familia jajaaj, creo que detras de ese pato hay un cisne o no? Quizás.Mostrar comentario Quizás. Enviado por Héctor González Avilés el 11/05/2007 a las 06:52 PM Tal vez, amiga Nube, pero por si las dudas, dale un besito al ahora patito René, a ver si vuelve a ser humano. ----------------- http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com http://www.fotolog.cl/titogonzalez23 ese es otro cuento, se llama "transantiago"Mostrar comentario ese es otro cuento, se llama "transantiago" Enviado por Nubedesol el 11/05/2007 a las 06:58 PM y habria que pedirle a la bachelet que el de un beso, haber si mejora. y el final no se si viviran felices por siempre y comeran perdices al parecer no viviran felcies y comeran sardinas jaaj y el patito debe andar pato por eso mismo jjaj ya po patoMostrar comentario ya po pato Enviado por cebed el 11/05/2007 a las 06:25 PM te cosiste por andar comercializando el fruto del mar.....( dicese de vendiendo la pesca'? ) ah ah ah esa no la cachabai ah ?? jajajjajaaj Oye flayton, no entiendo muchoMostrar comentario Oye flayton, no entiendo mucho Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 10:39 PM Oye flayton, no entiendo mucho como hablan ustedes ..... asi que estamos incomunicados ....... y no te creo que me vayan a esperar mañana, ustedes son pura coba no mas .... Cuacjajajajaj. Mira hay 100 pesos en el suelo ......!!!!! PATOMostrar comentario PATO Enviado por Maxi el 11/05/2007 a las 06:55 PM jajajajajajajajajajaja...... mi pregunta...POrque tendrás el pico parado??? Lo de las alitas lo comprendo....pero los quieres agarrar a picotadas o picotones? Cual es la idea? O hacerles un pato yañez como a pasalacua? EXIJO UNA EXPLICACIÓN. Jajajjajja wena araña de parron.Mostrar comentario Jajajjajja wena araña de parron. Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 10:42 PM Jajajjajja wena araña de parron. La idea es hacerles un buen pato yañez ..... es o me gusta. Y tambien unos buenos picotones, les voy a comer todos los piojos a esto flaytes apatotados. Son ricos. araña tres ..... Cuacjajajajajaa. Y los patos se cagan y se mean en las dos barras...Mostrar comentario Y los patos se cagan y se mean en las dos barras... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 05:22 PM ...sin importarles un bledo la camiseta! Ademas que los patos no viajan en metro ni en el transantiago! Los señores delas barras bravas son muy hororables plumifero. ellos respetan a todo y a todos, Ni siquiera se atreven a decir palabrotas sin sonrojarse; asi que andate con cuidado y tratalos muy bien; son unos caballeros! Jorge Cuacjajjajjaj wena VikingoMan....Mostrar comentario Cuacjajjajjaj wena VikingoMan.... Enviado por ReneGado el 11/05/2007 a las 05:28 PM Cuacjajjajjaj wena VikingoMan.... son unos caalleritos ... El Transantiago.... huele a podridoMostrar comentario El Transantiago.... huele a podrido Enviado por Héctor González Avilés el 11/05/2007 a las 05:35 PM Seamos realistas y sinceros, el Transantiago es un fracaso total, se está muriendo ojalá que vuelvan las micros amarillas o el transporte urbano se muere. ----------------- http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com http://www.fotolog.cl/titogonzalez23 Que poca fe para un hombre religioso, digo yo...Mostrar comentario Que poca fe para un hombre religioso, digo yo... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 05:52 PM ...porque no nos encomendamos al altisimo y pedimos que el problema del transporte se solucione en lugar de echarle mas leña al fuego, don Hectór? Las oraciones tal vez hagan el milagro... Usted es muy creyente asi que eso de realista no se lo creo mucho! Jorge Amén, amigo Jorge.Mostrar comentario Amén, amigo Jorge. Enviado por Héctor González Avilés el 11/05/2007 a las 06:05 PM Tienes mucha razón, amigo Jorge, encomendemos al Señor, al Transantiago, para que el problema que esta empresa atraviesa, por fin, llegue a un buen fin. ----------------- http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com http://www.fotolog.cl/titogonzalez23 Oye Chuqui, he mirado tus fotos detenidamente...Mostrar comentario Oye Chuqui, he mirado tus fotos detenidamente... Enviado por jorge hernandez el 11/05/2007 a las 06:35 PM ...realmente me han producido un impacto; seguramnet es lo que tu persigues. Entonces lo has logrado, me has conmovido. Pobre gente que debe soportar tantas situaciones incomodas. Hasta ahi todo bien, o mejor dicho todo mal... Ahora; mi reflexion apunta a que las personas que asumen la responasbilidad de gobernar un pais lo hacen con la intencion del bien comun; sean estas del color politico que se te ocurra ponerle...ahora; segun lo que se discute en este foro; la razon ultima y verdadera es que los gobernantes de turno son una especie de seres malintencionados que actuan en forma perversa para dañar a la poblacion chilena y paticularmente al santiaguino. Gobernar a un pais, en democracia (relativa tambien no digamos que es absoluta; esta la constitucion del pinocho y el binomial vigentes!) es una cuestion complicada, mas aún cunado la oposicion lejos de ser constructiva aprovecha cada desaguisado para ganar puntos... Mi ultima reflexion apunta a que en este estado de cosas y viviendo un proceso de transicion a la democracia los ciudadanos de esta republica aún no asumen el protagonismo de su propio destino; lo cual a mi modo de ver significa que hay una pasividad alarmante, especialmente en las generaciones post-pinochet... Si la movilisacion social fuese canalizada hacia el objetivo central; los mandamses de turno se habrian puesto las pilas. Ni la concertacion ni la la alianza se pueden privilegiar el favor de las masas que en definitiva son las que inclinan la balanza de los procesos sociales...que transantiago ni que nada....el problema es mucho mas profundo; la masa anonima esta adormecida y nadie se atreve a despertarla... Jorge Página siguiente » Comentarios de este artículo en RSS Predicciones 2011 Horóscopo Chino Año del Conejo Servicios ¿Cómo postular y trabajar en una minera?	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