Voto de Chilenos en el Extranjero ¿Si sales... te quedas fuera?

Enviado por Equipo Editor el 15/05/2007 a las 12:00
Equipo Editor
voto_chileno.jpg

Hoy o mañana se vota en la Cámara de Diputados el proyecto de ley que otorga el derecho a voto a los chilenos que residen en el extranjero...

Nos preguntamos...si un chileno se va a vivir al extranjero por diversas circunstancias... ¿Deja de ser chileno con derecho a voto?

¿Qué te parece la medida de sólo conceder este derecho a quienes estén inscritos en los registros electorales?

¿Qué te parece sólo conceder este derecho a quienes hayan visitado Chile en los últimos años?

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Chilenos en el extranjero quieren votar!

Del Derecho a Voto de los Chilenos Residentes en el Exterior

El derecho a voto de los chilenos en el exterior

Fotografía:

Paco Vila

Publicidad por Bligoo.com

No dejan de ser chilenos

Enviado por el 15/05/2007 a las 10:37 AM
Felipe

Nunca dejaran de serlo, (a menos que los propios chilenos opten por aquello,(tomando la nacionalidad de otro Estado, que no tenga aquel convenio de doble nacionalidad con Chile)), pero eso no quita, que la distancia permanente, distorsione la verdadera realidad que vivimos aquí, sumado eso a que los chilenos en el extranjero, muchas veces tienen ideas románticas de como organizar el país, viven una realidad completamente distinta, y muchas veces les gustaría implementar en Chile, lo que ven allende los mares. Son tan chilenos como cualquiera, pero a mi parecer, no deben votar, solo deben hacerlo aquellos que a diario nos levantamos aquí en Chile y hacemos nuestra vida en Chile, que pagamos nuestros impuestos en Chile, aquellos que damos vida a nuestro país, desde nuestra tierra desde Chile...

http://felipepuntocl.blogspot.com/




No

Enviado por el 15/05/2007 a las 10:57 AM
PARAMEBLES INC.

No hagamso propaganda encubierta... una cosa es dejar de ser chileno y otra muy distinta es el derecho a sufragar.

Quién se va de Chile no pierde su nacionalidad a no ser que el, concientemente así lo quiera. Así que no deja de ser chileno, aunque puede perder el derecho a voto. En ese sentido, cabe preguntarse porque debrían conservarlo o porque se le conculca ese derecho.

A mi entender no lo deben hacer, ahora, repsecto a lo que se propone; en un caso que se aceptara, obviamente deberan estar escritos en el registro electoral, pues ese servicio es el que norma las votaciones por lo que sería inconstitucional que ejercieran eswe derecho sin estar inscritos.

Respecto a que ese derecho lo ejerzan quienes han visitado chile en los ultimos años, podría ser, pero dpeendiendo de hace cuantos años visitaron Chile y con que regularidad lo hacen.

No dejaria que votaran quienes ya votan en elecciones de otro país. 


SER CHILENO Y VOTAR

Enviado por el 16/05/2007 a las 05:24 AM
xugnip
dijo: "No dejaria que votaran quienes ya votan en elecciones de otro país"

Sabias que la constitucion chilena no admite doble nacionalidad? Y que muy pocos paises la aceptan? Y que para votar es necesario ser ciudadano? Y que para ser ciudadano se debe tener la nacionalidad?

La posibilidad de que un chileno en Europa pudiera votar es practicamente CERO, al menos, que por alguna consecion magica el presidente respectivo le otorgara ese derecho (que practicamente la totalidad de las naciones lo restringe solo a sus propios ciudadanos).
 
Bajo tu "teoria" entonces TODOS los chilenos (que no hallan "perdido" todavia su nacionalidad) podrian eventualmente votar, siempre y cuando se registres o ya esten registrados en el Reg. Electoral.
 
Por lo demas, la gran mayoria de esos "desgraciados" chilenos tienen un enorme interes sobre su pais, al igual que los norteamericanos que viven en Italia o que los sudaneses en España... creo que en contados casos la gente se vaya de su pais por gusto o placer.
 
Saludetes!

depende

Enviado por el 15/05/2007 a las 11:09 AM
Nubedesol

Ha ver si los chilenos están trabajando o de turistas en otro país tienen todo el derecho de votar,

Pero si estas personas se radicaron a vivir en otro país, creo que ya perdieron su derecho de votar, ya que están viviendo en otro país y se tienen que ambientar y luchar por su bien y la estabilidad del país que están y dejar que los que viven en nuestro país decidamos nosotros por nuestros bienes.

No se si me explique bien pero si ya se radicaron en otro país creo que perdieron, bueno por ahí esa es mi idea haber si mas rato me explico mejor


ademas que casi todos los que viven afuera son partidariso concertacionistas asi que a la concertacion le favoreceria que ellos tuvieran derecho a votar, (a eso se le llama manipulacion)

Asi es

Enviado por el 15/05/2007 a las 02:45 PM
Patricia


"ademas que casi todos los que viven afuera son partidariso concertacionistas asi que a la concertacion le favoreceria que ellos tuvieran derecho a votar, (a eso se le llama manipulacion)"


Así es.


Asi es

Enviado por el 16/05/2007 a las 12:03 AM
Evelyn Bravo-Siller

Patricia,

Te digo casi lo mismo que le conteste a Nubedesol... tu sabes cuantas colonias extranjeras, votan por sus respectivos paises en Chile? 

No seas tan cerrada y paranoica - si esto es algo que se ha propuesto el gobierno es porque se practica en muchos paises.  Ponte tu aqui en Australia los residentes Uruguayos, Argentinos, Espanoles, Britanicos, Americanos, y mas.. todos tienen derecho a voto y lo hace en sus respectivas embajada o consulados...

Que tiene que ver votar o caer en la ignorancia de decir que todos los Chilenos que estan afuera son partidiarios de la Concertacion? 

No caigamos en ignorancias...


Asi es

Enviado por el 16/05/2007 a las 12:55 PM
Patricia




Evelyn...

cerrada y paranoica...no soy para nada, es más aca estoy intentando aclarar tus ideas respecto a ser chileno en chile...y ser chileno fuera de chile... tu dijiste que estás fuera de chile... por cierto, vives en un país que en su organización está bastante más adelante que la de nuestra tierra...y realmente , te invito a darte una vuelta por acá, para que vivas in situ la desorganización y el andar a tropiezos del actual gobierno, con esto no me declaro de derecha ni de izquierda (lo digo para que no traduzcas mal lo que quiero decir), pero salta a la vista que el romanticismo aparece cuando hay que ponerse la camiseta de nuestro chilito...(yo igual lo haría estando en otro país, no cabe duda) y el querer ser parte de su acontecer, aunque te encuentres al otro lado del mundo, o que en estos dias no te hayas leido o visto todas las noticias, porque al final eres chileno y eso puede más que todo, aunque seas un chileno que no viene hace 20 años, o que no se entera jamás de lo que pasa en su país natal, o quizá hasta cambió su acento o muchas otras cosas...solo por ser chileno haces lo que dice tu corazón y llega el momento de votar, de ejercer todo tu decho... y solo tienes que elegir, pero para elegir hay que saber que se necesita, que sobra y como se puede obtener eso...y que mejor cosa que saber el acontecer de chile, con el único fin de tirar para adelante..."es lo que todos queremos"...pero estando bien informados y estando con la mente fría y el corazón firme, para no arrepentirnos en los proximos años.

"la ignorancia es un activo igual que los de las empresas y le sirve solo a quien quiere manejar un sistema, pero no por ser él quien ignora, sino porque a travez de ella logra manejar a quien ignora"

caer en la ignorancia, sólo pasa por desinformación, a causa de X motivo y por mi parte, en ese tema estoy en constante actualización...

podría estar mucho tiempo opinando de este tema , pero creo que la idea es clara.


Perdon Patricia

Enviado por el 16/05/2007 a las 01:12 PM
Catalina Baeza

pero no entendí tu punto,

"la ignorancia es un activo igual que los de las empresas y le sirve solo a quien quiere manejar un sistema, pero no por ser él quien ignora, sino porque a travez de ella logra manejar a quien ignora"

¿se hace en Chile alguna prueba de conocimientos especificos antes de votar?


...me

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:19 PM
Patricia




...me extraña que preguntes eso,

que yo sepa no, pero si sigues con dudas puedes dirigirte a alguna entidad estatal, para que  responda tu inquietud...quizá en registros electorales...

información, eso es lo que se requiere...siempre

pero volviendo a tu pregunta, podría existir fiscalización, para que la información que llega a tu persona antes de emitir tu voto sea real.


Real?

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:43 PM
Catalina Baeza

me gusta esa palabra, tiene dos significados, sobre realidad y sobre realeza.

Pero continuo sin entender tu punto de vista, perdoname soy un poco lenta y necesito explicaciones.

Una fiscalización asi tipo preguntas, ¿cuanto cuesta el pan? ¿la micro? ¿quien es presidente? ¿cuantos temblores en un año? ¿si el transantiago funciona?

Podrias dar una lista para entender que tipo de fiscalización propones, es interesante tu idea para medir la informacón real

Incluso porque con esa información real me imagino que ahi si tendremos opiniones más parecidas, como lo comprobamos realmente por aqui mismo.


Catalina

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:22 PM
Paloma

Si se hiciera una prueba de conocimientos de seguro los votantes serían muy pocos.

;-)

Abrazos 


Asi es..

Enviado por el 17/05/2007 a las 01:14 AM
Evelyn Bravo-Siller

Patricia

Se lo que es vivir en Chile.  Vivi "in situ" un total de 13 anos en Chile. Tambien, al igual que tu, vi y vivi la desorganizacion y tropiezos de varios gobiernos... llegue a la colita de pinochet, despues de don Patricio Aylwin y Frei.

Y por esto es que respondi a los comentarios tuyos y de Nubedesol, porque me dio mucha lata que hayan generalizado diciendo que la mayora de los Chilenos que estan fuera son partidiarios de la Concertacion y que esto era una manipulacion de parte del gobierno. 

Que quede clarito que el que 'manipulo' fue otro...

En fin..


Se nace !!!

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:18 PM
Alejandro

Es una "barbaridad ideológica" que la gente de derecha piense que los que han debido irse en un momento muy oscuro de la historia de Chile, hoy, inclusive después de muerto el tirano, ni siquiera puedan votar.

Es lo último que se les puede quitar.

Yo soy argentino, como dice en mi perfil, por lo tanto conozco a muchos chilenos que viven en Argentina, y casi el 100% son exilados políticos, y que ya han echado raíces en otro lugar, y los hay en muchos países del mundo, lamentablemente.

No es "manipulación" dejar votar a los ciudadanos chilenos que viven fuera de chile, no se pierde nunca la Nacionalidad, sus argumentos soon absurdos.

En Argentina, todos los hijos y nietos de extranjeros, pueden tramitar la doble nacionalidad, si sus padres o abuelos eran: italianos, españoles, alemanes, etc, etc, etc. Y tienen dos pasaportes, y NO son italianos, españoles, alemanes, etc., solo tienen la Ciudadanía.

-

El Consulado Italiano envía a las personas que tramitaron la ciudadanía italiana los papeles para votar en Argentina, aunque se trate solo de un Referendum, no de elecciones a Presidente de la República de Italia. Se vota por todo, y en ambos países.

Y esta legislación es de la Comunidad Eruropea, no es ninguna antigüedad.

-

En Argentina el voto es OBLIGATORIO, no como en EE. UU., y tambien lo es para los ciudadanos argentinos radicados en el extranjero. Votan en las sedes de los consulados por todo el planeta...

-

Por favor, dejen de pensar hacia atrás, en dirección contraria al progreso.

Si el Gobierno sabe que muchos chilenos viven fuera de Chile (y también que nunca votarían a candidatos de derecha)..., está en todo su derecho de regularizar la legislación para que todos voten, INCLUSIVE LOS QUE TUVIERON QUE IRSE PARA QUE LOS DEJARAN VIVIR EN PAZ, O PARA SIMPLEMENTE ESTAR VIVOS.

-

Lo más gracioso de todo esto es que yo no soy militante de nada, ni de izquierda, ni nada... solo me repugna la gente que cree haber nacido en cuna de oro y pretende pertenecer a una casta superior.

El ser de Derecha, como se autodefinen muchos, en muchos casos es el sentirse superiores y el tener la certeza de que no todos han venido al mundo con los mismos derechos y atribuciones. Por lo que la expresión: "Derecha Católica", es sumamente risible, hilarante, jocosa, etc., ¿si?

Dejen de pelearse con su propia sombra. La "manipulación" es otra cosa MUY diferente y de la cual ustedes saben más que nadie.


Saludos.

Alejandro.


- - -

Compartir con gente lúcida y creativa.


-



Don Casanegra

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:43 PM
Nubedesol

A estos personajes se les dio la oportunidad de volver al país si no quisieron volver es que no les gusto este chile, manejado por izquierdistas.

Acuerde que se les dio mucho dinero a los retornados políticos, ellos llegaron con autos de lujo educación, otras visiones etc.. (beca Presidente Pinochet se le llamo, broma de la época).

Bueno muchos volvieron, pero no les gusto este Chile actual y se devolvieron a sus respectivos países

Si ellos decidieron no volver o retornar a los países que los acogieron es problema de ellos, ellos se pierden un derecho de ciudadano chileno que es votar


Nube

Enviado por el 16/05/2007 a las 03:47 PM
Claudia Poveda


Tu vision sobre el exilio y el retorno es un tanto...... pobre.

Te invito a informarte mas y no hablar solo desde los prejuicios.

Saludos



gracias Claudia por acordarme de algo

Enviado por el 16/05/2007 a las 04:17 PM
Nubedesol


deberas que los de derecha somos pobres en la parte intelectual que no somos humanos que somos tontos gracias por acordarme de eso.


creo que esto ha sido toda mi aprticipacion en atina  tiro la toalla les dejo la pagina para que opinen solo izquierdista ya que la derecha nunca es bienvenida aca, y se tiren flores ustedes mismos saco mis post y me voy

disfruten de su democracia 

 


No seas picota Nube

Enviado por el 16/05/2007 a las 04:37 PM
Claudia Poveda


Ni tampoco tires la piedra y salgas arrancando.

No te he dicho que seas derechista, ni nada por el estilo, no soy yo la que calsifica de esa manera, tampoco te he dicho tonta, ni ignorante, te estoy invitando a abrir los ojos, mirar alrededor y dejar, por una vez, de descalificar a los que tu llamas "izquierdistas" palabra bastante añeja por lo demás.

La Democracia no funciona solamente para descalificar y prejuzgar, tambien implica que alguien te diga lo que piensa. Creo que es un mal método decir todo lo que se te venga a la cabeza y despues reclamar si alguien te pide un tanto mas de sensatez a la hora de opinar sobre temas sensibles y dolorosos para los demás. Yo simplemente apele a que tuvieras un poco mas de humanidad.

Si por escuchar opiniones que no sean solamente chistes y alabanzas decides irte de aqui, en primer lugar habemos varios que ya nos habriamos ido, pero finalmente es tu decisión y cada cual sabe donde le apreta el zapato.





it's late

Enviado por el 16/05/2007 a las 04:44 PM
Nubedesol




estar de me aburri de ser un personaje el cual divide la pagina asi que:

que sean felices me queda poco por borrar mis post depues pido que me borren mis comentarios no te preocupes esta todo claro 

los insultos estan tirados ya eso aburrio a mi amiga Romi, yo tambien me aburri

 si insulte a alguien mis disculpas del caso 

chao 


Bueno, uste es grandecita ya

Enviado por el 16/05/2007 a las 04:53 PM
Claudia Poveda

.... y sabrá donde está mas comoda.

Reitero que yo no la he insultado, pero en fin , saludos y que le vaiga bien.


Se nace !!!

Enviado por el 17/05/2007 a las 01:51 PM
Alejandro

Es una "barbaridad ideológica" que la gente de derecha piense que los que han debido irse en un momento muy oscuro de la historia de Chile, hoy, inclusive después de muerto el tirano, ni siquiera puedan votar.

Es lo último que se les puede quitar.

Yo soy argentino, como dice en mi perfil, por lo tanto conozco a muchos chilenos que viven en Argentina, y casi el 100% son exilados políticos, y que ya han echado raíces en otro lugar, y los hay en muchos países del mundo, lamentablemente.

No es "manipulación" dejar votar a los ciudadanos chilenos que viven fuera de Chile, no se pierde nunca la Nacionalidad, sus argumentos son absurdos.

En Argentina, todos los hijos y nietos de extranjeros, pueden tramitar la doble nacionalidad, si sus padres o abuelos eran: italianos, españoles, alemanes, etc, etc, etc. Y tienen dos pasaportes, y NO SON italianos, españoles, alemanes, etc., solo tienen la Ciudadanía.

-

El Consulado Italiano envía a las personas que tramitaron la ciudadanía italiana los papeles para votar en Argentina, aunque se trate solo de un Referendum, no solo de elecciones a Presidente de la República de Italia. Se vota por todo, y en ambos países.

Y esta legislación es de la Comunidad Eruropea, no es ninguna antigüedad.

-

En Argentina el voto es OBLIGATORIO, no como en EE. UU., y también lo es para los ciudadanos argentinos radicados en el extranjero. Votan en las sedes de los consulados por todo el planeta...

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Por favor, dejen de pensar hacia atrás, en dirección contraria al progreso.

Si el Gobierno sabe que muchos chilenos viven fuera de Chile (aunque también sepan que nunca votarían a candidatos de derecha...), está en todo su derecho de regularizar la legislación para que todos voten, INCLUSIVE LOS QUE TUVIERON QUE IRSE PARA QUE LOS DEJARAN VIVIR EN PAZ, O PARA SIMPLEMENTE ESTAR VIVOS.

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Lo más gracioso de todo esto es que yo no soy militante de nada, ni de izquierda, ni nada, solo me repugna la gente que cree haber nacido en cuna de oro y pretende pertenecer a una casta superior.

El ser de Derecha, como se autodefinen muchos, en muchos casos es el sentirse superiores y el tener la certeza de que no todos han venido al mundo con los mismos derechos y atribuciones. Por lo que la expresión: "Derecha Católica", es sumamente risible, hilarante, jocosa, etc., ¿si?

Dejen de pelearse con su propia sombra. La "manipulación" es otra cosa MUY diferente y de la cual ustedes saben más que nadie.


Saludos.

Alejandro.


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Hay Nubedesol....

Enviado por el 15/05/2007 a las 11:47 PM
Evelyn Bravo-Siller

tu y tus comentarios y paranoias derechistas!

Haz estado fuera?  Haz convivido con alquien (familia o amigo) que vive fuera??? Quien te dice que son todos partidiarios de la Concertacion? Te quedastes en los 80s - evoluciona...




Evelin no me insultes por insultar

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:36 PM
Nubedesol

 

eso es lo que me cae mal de atina insultar por insultar,

Creo que estas mostrando resentimiento social, típico de concertacionistas, obvio que tengo ilustres personajes viviendo en el extranjero, y amigos,  creo que si me dan la oportunidad de irme al extranjero me iría para no convivir con gente como tu, y no votar en un país tan primitivo como este con tanto odio como me lo estas demostrando! , dejaría todo hasta mi derecho de votar por irme a otro dodne sean mas civilizados.

si te pudieras sacar el velo izquierdista y dejar de defender a estos desgraciados que lo unico que han echo es destruir a este pais seria un signo de madurez 


nubecita

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:45 PM
umatana

yo te entendi perfecto, no deja de ser chileno quien por cualquier motivo tenga o elija vivir afuera, normalmente es por necesidad, de mejor estudio, calidad de vida, trabajo, etc... en eso de acuerdo que el tiempo afuera determina el compromiso con las decisiones internas del pais, no es lo mismo el voto en el manejo de lideres politicos que presentan proyectos que inciden directamente en los chilenos que vivimos en nuestro pais, que los que ya estan insertos en otras sociedades con otros lideres y otros proyectos, tampoco es lo mismo saber por el diario o los amigos como se vive acá, las decisiones deben pasar por quienes las vivencian, asi en el global asiento tu respuesta ;) y me parece acertada

-----------------
Alejandra Bobadilla D.

Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)

http://umatana.blogspot.com





Alejandra

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:58 PM
Paloma

Me parece que esta discusión, por lo menos a mi me está dando las luces de porqué se rechazó la posibilidad de que 800.000 chilenos aproximadamente voten en el extranjero. 

Pero como veo que los argumentos parten de la subjetividad y de las experiencias personales relacionadas a la lejanía física con Chile, debo decir que estoy totalmente de acuerdo que los chilenos bien chilenos,  voten donde estén. (Ojo, mi comentario posee el mismo nivel de subjetividad de muchos de los argumentos expuestos aqui).

Saludos 


saludos Pao

Enviado por el 16/05/2007 a las 04:29 PM
umatana

si, esta conversa es de aquellas que cuesta desligarse de lo propio, independiente al apoyo del voto chileno del bien chileno, también me pregunto si, el que tuvo q salir (llamese exiliado), deja de serlo, pues en este caso fue contra su voluntad :S y asi aparecen varios casos, lo lindo que nuestras experiencias nos permiten estar de acuerdo o no pero con respeto, un abrazo Palomita ;)

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Alejandra Bobadilla D.

Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)

http://umatana.blogspot.com





¿Empresaria?

Enviado por el 17/05/2007 a las 01:43 PM
Alejandro

Reléete:

<<Creo que estas mostrando resentimiento social, típico de concertacionistas, obvio que tengo ilustres personajes viviendo en el extranjero, y amigos, creo que si me dan la oportunidad de irme al extranjero me iría para no convivir con gente como tu, y no votar en un país tan primitivo como este con tanto odio como me lo estas demostrando! , dejaría todo hasta mi derecho de votar por irme a otro donde sean mas civilizados.

Si te pudieras sacar el velo izquierdista y dejar de defender a estos desgraciados que lo único que han echo es destruir a este pais sería un signo de madurez>>


Es todo violencia, intolerancia, agresión sin sentido. Falta de capacidad de diálogo, y otras cosas. ¿Y te sientes insultada por alguien que nunca insultó a nadie?.

 

Alejandro.


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Compartir con gente lúcida y creativa.






Perdona y serás perdonada.

Enviado por el 16/05/2007 a las 02:55 PM
Héctor González Avilés

Mi estimada Evelyn: Por favor, no blasfeme ni insulte a nadie acá en Atina Chile, ya que eso está prohibido acá. Si quieres que Dios te perdone, aprende mejor a perdonar.

 

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http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com

http://www.fotolog.cl/titogonzalez23


Estimado Hector...

Enviado por el 17/05/2007 a las 01:28 AM
Evelyn Bravo-Siller

No he insultado a nadie...


Muchas gracias,

Evelyn Bravo-Siller


Preguntas

Enviado por el 15/05/2007 a las 11:30 AM
Catalina Baeza

Nos preguntamos...si un chileno se va a vivir al extranjero por diversas circunstancias... ¿Deja de ser chileno con derecho a voto?

Si, por la ley actual de Chile, si.

La pregunta que me hago es:

¿Cuál es el argumento legal que sustenta esta ley?

Los motivos personales y las opiniones ya las he escuchado, me gustaría conocer los argumentos legales.

¿Qué te parece sólo conceder este derecho a quienes hayan visitado Chile en los últimos años?

No veo el sentido de esta limitación. Quien quiere votar, por deseo propio lo hará porque conoce la realidad de Chile, porque esta interesado en lo que está pasando en el dia a dia de Chile, ya sea por noticias, cartas, fotos, videos, Internet, diarios o por como el estime conveniente.

Vivir o no vivir en el lugar no cambia una idea o un voto, si así fuera no veríamos tantos candidatos y/o partidos, ni veríamos las discusiones que vemos en este mismo portal por un mismo asunto con personas que viven a veces en el mismo barrio y se supone que “ven” y “viven” la misma “realidad”.


SER CHILENO Y VOTO II

Enviado por el 16/05/2007 a las 05:35 AM
xugnip

dijo: "¿Deja de ser chileno con derecho a voto? Si, por la ley actual de Chile, si."

No creo que sea correcta tu apreciacion... "si se tiene derecho a voto, se debe tener la nacionalidad; lo contrario no es necesariamente cierto". O sea, se puede tener la nacionalidad, pero en ciertas circunstancias no el derecho a voto (como lo demuestra el caso chileno). Otro ejemplo: Si viviera en Palestina y a causa de cualquier razon fuera victima de la guerra que se vive ahi, entonces el Estado chileno tendria la obligacion de hacer todo lo posible por rescatarme y devolverme a la patria... aunque no tuviera el derecho a voto mientras me encuentre alla.

En definitiva, quien vive o se radica fuera no deja de ser chileno, pero con derechos limitados. 

Saludetes!

 Web: mi blog www.qepd.blogspot.com


Ser chileno y voto II

Enviado por el 16/05/2007 a las 11:45 AM
Catalina Baeza

Entendi y acepto tu corrección . Gracias.

Todavía estoy esperando un argumento, sólo uno, que me de  un motivo legal para sustentar el NO derecho a voto.

Llevo 24h. esperando y todavía nada, después de un día continuo leyendo opiniones que reflejan ideologías que se basan en otras ideologías pero que no permiten al menos iniciar una conversación ya que son ideologías.

¿Será que no existe una ley?  ¿o al menos un argumento lógico para sustentar el NO derecho a voto?

Continúo esperando.

 

pd: Respeto las opiniones de los que NO quieren el derecho a voto, están en su derecho de NO quererlo, pero me gustaría escuchar un argumento con el cual se pudiera iniciar una conversación o argumentos más claros, como algunos que SI los dieron, no quiero porque no quiero, esos me gustaron más. A mi por ejemplo tampoco me gustan las arverjitas y que!

Saludos y gracias a los que argumentaron a favor del derecho a voto.

Catalina 


Catalina tiene razón !!!

Enviado por el 16/05/2007 a las 03:04 PM
Alejandro

Es bueno cotejar legislaciones.

Den 1 razón válida, en el contexto de la legislación internacional de los países desarrollados.

Catalina tiene razón.

Los que no quieren modificar esa legislación obsoleta es porque tienen miedo de no ser mayoría, cuando siempre fueron minoría, es inherente a su condición de elite.

Sí, porque un día llegó El Flautista de Hamelin y se lleva a todas las "ratas" fuera del Reino... :)

Las "ratas" pueden VOTAR, y deberían hacerlo, para equilibrar la balanza electoral para el lado que representa a la mayoría de los chilenos, porque los que se fueron perdieron ya mucho, y bien pueden volver si lo desean y sienten que el suyo es un país seguro, que les garantiza sus derechos básicos.

Cotejen la legislación de otros países y den argumentos legales de peso internacional, acordes a la legislación internacional, no solo al Derecho Chileno, sino en consecuencia con el cuerpo legal del planeta.

Chile es tan pequeño y con tan poca gente que vota, que se han olvidado de muchas cosas, olvidos a drede. El que no voten los radicados en el extranjero es una herramienta utilizada por los mismos que motivaron la partida de quienes viven fuera. No sean tan cínicos.



Alejandro.


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Derecho a voto

Enviado por el 15/05/2007 a las 12:06 PM
Christian H. Franulic C.

El derecho a voto, es un derecho y si un Chileno se encuentra en el extranjero legítimamente registrado en su consulado o embajada, tiene todo el derecho a votar.

Detrás de un padre de familia en el extranjero, existe esposa e hijos que muchas veces se encuentran involuntariamente fuera de su País, no les quitemos el derecho a sentirse Chilenos en el extranjero.

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Christian H. Franulic C. Conoce mi Blog EVOLUCIONANDOME!!!




Pésimamente plantaeda la pregunta...

Enviado por el 15/05/2007 a las 12:13 PM
Jaime Peña

Vivir fuera de Chile, siendo chileno no quita la calidad de tal. Punto muy distinto es el de la permanencia en el extranjero. Obviamente si se lleva muchos años, más de 5, se pierde vínculo con la realidad nacional.

Hemos sido testigos en esta tribuna de tipos que llevan tiempo viviendo en Europa, opinando con asombrosa propiedad del TranSantiago... Incluso de los problemas que aquejan a nuestra educación.

En tal sentido creo que el voto de los extranjeros que llevan más de cinco años en el exterior no debiera considerarse, ya que no existe un compromiso con la cotidaneidad. Creo que es mucho más legítimo que voten extranjeros con más de cinco años de residencia, que chilenos con más de cinco años de ausencia. A estos últimos no les afecta ´para nada la calidad de vida que padecemos, por malas políticas, quienes aquí habitamos.

No piuerden la calidad de chilenos, pero si se restringe el derecho ciudadano.

Al final, reiterar que la pregunta está pésimamente planteada, ya que se confunden las peras con las frambuesas. y son harto diferentes, ¿ no lo creen?


5 años es...

Enviado por el 16/05/2007 a las 03:07 PM
Alejandro

5 años es... sinónimo de "pérdida de vínculo con la realidad nacional"... juaaaaaaaaaaaaaaa....

No sean tan payasos!!!!!!!!!!!!!


Alejandro.


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La pregunta no está mal planteada

Enviado por el 15/05/2007 a las 12:39 PM
Catalina Baeza

Es bastante clara, dice: “deja de ser chileno con derecho a voto”

Chileno es un adjetivo y un sustantivo, se puede cambiar por otro.  La preposición “con” está dándole sentido a la pregunta

Si un chileno (hombre, mujer, ser humano) se va a vivir en el extranjero….

¿Deja de ser un hombre con derecho a voto?

¿Deja de ser una mujer con derecho a voto?

¿Deja de ser un ser humano con derecho a voto?


Esta es la pregunta.

Estrechos de Mente

Enviado por el 15/05/2007 a las 01:33 PM
Enezeus

Veremos manana cuales son los parlamentarios "estrechos de mente" que todavía creen que el vivir fuera de Chile es vivir en otro planeta.

Estoy seguro que la mayoría quienes están fuera del país, están igual de informados que quienes viven en Chile, tienen familiares en Chile, tienen hijos en el extrajero y desean algún día volver y cuando lo hagan quieren volver a un Chile mejor y una de las únicas formas de influir es através del derecho a voto.

Después me cuentan quienes son los retrogrados que votan en contra.

chao


Creo que

Enviado por el 15/05/2007 a las 01:39 PM
Daniel  Vásquez


Creo que si deben tener derecho a voto.

La influencia del Estado no solo se circunscribe a las fronteras. El Estado tiene relaciones comerciales, una imagen, convenios, envía tropas, participa de organismos.  Tiene embajadas, consulados, difunde la cultura chilena y ofrece servicios a chilenos en el extranjero.

Por otro lado los chilenos en el extranjero están por motivos múltiples que sería odioso discriminar entre quienes vienen más o menos. Muchos están ganando experiencia para luego volver y aportar,algunso envían dinero, otros aportan en sus países de residencia sin perder su identidad chilena. 

No es lo mismo ser estadounidense, colombiano, boliviano o chileno cuando se está en el extranjero. 

Por eso creo que los chilenos,que tengan los requisitos que se piden en Chile para votar y vivan en países donde exista representación chilena deben votar al menos para elecciones presidenciales. Incluso, hasta podrían tener representación parlamentaria. Supongo que quienes defendian la existencia de los designados no se opondrían a una representación legítima.

 

Lo que dice Jaime sobre "perder vínculo" no es cierto. En una sociedad con este nivel de comunicaciones eso simplemente no es cierto. Y ya detalle anteriormente porque les afectan las buenas o malas políticas. Preguntele a un estadounidense si puede caminar tranquilo en cualquier parte del mundo.

Creo que ese argumento de que "no les afecta" es extremadamente miope.

Creo que lo que realmente le molesta a la derecha en este tema y en el de la inscripción automática es que al parecer la tendencia política de quienes están fuera y de los jovenes no se carga para su lado.

 

Saludos 


En tiempos de globalisacion...

Enviado por el 15/05/2007 a las 01:50 PM
jorge hernandez

...todavia se discute si los chilenos fuera de Chile se enteran de lo que pasa en su pais. Claro que si nos enteramos y a veces con mas fuerza y ganas que los chilenos dentro. Somos chilenos hasta la medula y Chile nos interesa, nos duele, nos preocupa y nos da la identidad necesaria para sentirnos enraizados en alguna parte. Somos hijos de esta tierra...

El derecho a voto deberia ser un primordial. Cual es el temor de algunos, que inclinemos la balanza hacia la izquierda? Y que sacariamos con eso si la izquieerda en chile esta marginada del protagonismo politico?

Jorge



Hay una

Enviado por el 15/05/2007 a las 02:41 PM
Patricia






Hay una frase muy popular que dice : "...Estar donde las papas queman". Bueno, la pregunta se relaciona en cierta forma a esta frase, ya que, si un chileno esta fuera de Chile por la circunstancia que sea, de a poco y de alguna manera va adquiriendo la cultura de ese país, el estilo de vida, es decir, se va mimetizando con este y desconectándose de lo cotidiano de la cultura chilena. Si por ejemplo, para un santiaguino el problema más grande, por estos días es no perder su empleo por llegar tarde, a causa de un mal sistema de transporte, lo que genera y desencadena miles de situaciones, para otro chileno, que se encuentra en otro país, ese problema común que es resultado de malas decisiones de quienes tienen el poder de decidir, ni siquiera se le pasa por la mente en su cotidianidad.

Ahora, que pierda su derecho a sufragar, por el futuro de su país de origen, no puede ser tan facil, como decir, "por estar fuera de chile, no vota", podría ser quizá una solución permitirle votar a todo chileno que demuestre estar actualizado en el acontecer real de nuestro país...¿ y cómo?... que haya visitado Chile en los últimos años, por lo menos en lo que dure un ciclo de elecciones presidenciales... y así podrá decir que "está casi donde las papas queman".


Realmente estoy pasmado por los comentarios que he leído.....

Enviado por el 15/05/2007 a las 03:51 PM
angel pablo pinazo astudillo
Yo soy uno de esos chilenos que dejó atrás sus querencias buscando mejores horizontes para su familia, soy un chileno que todavía me siento enfermo de desarraigitis, soy un chileno que vivió la historia de la que hoy, muchos de los que comentan, critican y aventuran juicios sobre nuestro pasado reciente , la deben de haber estudiado por libros o novelas, soy un chileno que pese a habérsele pedido por razones laborales nacionalizarse no lo hizo, soy un chileno que por desear lo mejor para su FAMILIA TODA la debió dejar atrás, pues mis amigos, estar viviendo afuera, residiendo en el exterior es también hacer Patria....no se trata de escabullirle el bulto a la historia, de no pagar impuestos en Chile, de no trabajar allí, de no aportar nada al país, de no estudiar allí, de no vivir las desventuras del Transantiago, por supuesto que no , los que estamos residiendo en el exterior no sufrimos todos estos avatares de la sufrida rutina chilena, porque sufrimos otro tipo de situaciones que no viene al caso enumerar, y su mensaje está implícito en ese viejo refrán nuestro :
"No somos ni chicha ni limoná"
Por desgracia a veces así es. En los países en que residimos  somos chilenos y en nuestro propio país no nos consideran chilenos.
Y lo peor es que, por lo que leo, son los jóvenes chilenos de hoy quienes nos quieren quitar el derecho de sentirnos ciudadanos chilenos residiendo en el extranjero. Son los que desean llamarnos apátridas, pues ¿ para qué entonces seguir sintiéndonos chilenos si ni siquiera en nuestro propio país nos respetan?-
¡ Qué zurdos, qué momios, qué atorrantes , qué pitucos !...afuera somos todos chilenos, simplemente chilenos...que han tenido la suerte o la desgracia de dejar su corazón en Chile y echar raíces en otras culturas.
Entiéndalo de una vez todos : NO QUEREMOS EL DERECHO A VOTO PARA ELECCIONES DE DIPUTADOS, REGIDORES U OTRAS.
Solo deseamos que nos permitan la participación haciendo uso de un derecho cívico en las ELECCIONES PRESIDENCIALES e inclusive, votando en los países en donde residimos o el que pueda, viajando a votar a Chile.
Ya que nos creemos tan cultos y flemáticos, les invito a leer sobre derechos cívicos de los italianos y españoles por el mundo...hasta tienen sus diputados del exterior con caño propio en los Congresos. Por supuesto, eso no se copia, se copian otras cosas.
Solo las elecciones presidenciales. No me interesa si el Alcalde, el Regidor de mi región sea conocido o no. Eso es tarea de los que viven "día tras día" su realidad regional. Aunque estemos enterados de ella, desde el exterior no podemos hacer nada, solo aprobar, desaprobar y apoyar a nuestros compatriotas en la búsqueda del bienestar nacional.
Creo, estimados amigos Atinadores, que deben tener más respeto con el manejo de nuestra historia y no dejarse llevar por fanatismo recalcitrantes que a nada conducen, cuando lo que más necesita el pueblo chileno es reencontrarse para producir esa mística que nos debe conducir a ser un orgullo y ejemplo de nación.
Ahora, si los que proclaman la excomunión de la chilenidad de los que residimos desde hace años en el exterior, agradecería lo hicieran mediante un decreto de ley pues así estaríamos acatando una ley nacional que nos ubica como ciudadanos de segunda, que ya lo somos y aceptar, por ende y por ley, el menosprecio de nuestros compatriotas, porque es eso lo que exteriorizan.
Y se hablaba de la DECIMA CUARTA REGION  PARA LOS MILLONES DE CHILENOS RESIDIENDO POR TODO EL MUNDO.
ENTONCES UN VIVA CHILE ....SOLO PARA LOS QUE VIVEN EN CHILE.
NOSOTROS NO PODEMOS AVIVAR.

Angel Pablo - pasastes

Enviado por el 16/05/2007 a las 12:09 AM
Evelyn Bravo-Siller

Te pasastes!!

Muy bien dicho, nosotros (mi familia) tambien somos de esos Chilenos como tu - plenamente identificada con tus palabras.

 

----------------
Eve




Llevo

Enviado por Carlos Duarte el 15/05/2007 a las 04:05 PM
Carlos Duarte

Llevo más de 22 años viviendo fuera de Chile, y jamás he dejado de sentirme chileno.  Ahí nací por accidente, ahí estudié y crecí como persona, aunque he decidido morir fuera. Mas bien, me siento ciudadano del mundo, ya que no he detectado ninguna diferencia ni en los paisajes ni en las personas entre Chile y los demás países que he recorrido.

Por otra parte, jamás en mi vida (60 años) he votado, por nada ni por nadie, y jamás he dejado de sentirme parte de la especie humana. ¿De donde sacan eso del "derecho" a votar, y lo asimilan a la nacionalidad o a los sentimientos? Por mi, pueden guardarse ese derecho en.... , que yo no dejaré de sentirme quien soy.



Son Ciudadanos

Enviado por el 15/05/2007 a las 04:27 PM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE

Según la Constitución Política del Estado son ciudadanos todos los chilenos mayores de 18 años, sin importar su lugar de residencia.

El único problema que tienen,para ejercer su derecho a sufragio, es que deben viajar a Chile, para ejercerlo.

La mayoría de los países democráticos del mundo permiten el voto en los consulados.

Estados Unidos lo permite incluso por correo.

CICERONE




Mi estimado Cicerone

Enviado por el 16/05/2007 a las 12:04 PM
Catalina Baeza

Ud que sabe de las cosas.

En este mundo de hoy. y como dijo que lo hacen en "la mayoria de los países democraticos" ¿cree Ud. que votar en un consulado sería algo muy complicado?

siempre con abrazos

Catalina 


De acuerdo al criterio de algunos......

Enviado por el 15/05/2007 a las 05:07 PM
Claudia Poveda

- Los de regiones no podemos opinar del Transantiago, no lo "vivimos"

- Los de Santiago no pueden hablar  de la perspectiva regional, no la "conocen"

- Los Chilenos no podemos halar de la guerra de Irak, nunca hemos estado allí.

A lo mejor suena burdo lo que expongo, pero si seguimos los argumentos dados podemos llegar asi al infinito.

Votar es un derecho, los chilenos residentes en el extranjero son tan chilenos como yo, y además si apelo al mismo argumento, como puedo yo, residente en Chilito, opinar sobre lo que sienten o viven aquellos que hacen patria, que son chilenos (por suerte o por desgracia) fuera de Chile? SI YO NO LO HE VIVIDO, como puedo opinar sobre sus derechos, sobre lo que saben, sobre lo que no?

Concuerdo con Angel, hay dias en que me espanto de ver tanto comentario derechamente mezquino.

Con razon estamos como estamos. Hablamos de evolucionar, de exigir, de calidad, de amplitud de criterios, de pasar al primer mundo........

A que le tenemos tanto miedo? Si no hay quince millones de chilenos viviendo en el extranjero pa que nos quiten el sarten de nuestras pequeñas decisiones!


Excelente ...

Enviado por el 16/05/2007 a las 08:27 AM
Ivan Alberto Seisdedos CICERONE

Claudia:

... comentario.

Un abrazo.

CICERONE




Otro para ti Ivan....

Enviado por el 16/05/2007 a las 10:26 AM
Claudia Poveda

en una de esas ... terminamos siendo vecinos de ciudad!

Si pasa algo te cuento.

Gracias por el respaldo.


Claudia

Enviado por el 16/05/2007 a las 11:56 AM
Catalina Baeza

Ampliar la mirada es siempre un buen ejercicio. 

En definitiva, sólo podríamos votar para alcaldes.

El miedo nos lleva a hacer cosas bien extrañas a veces, incluso a destituir a otros de sus derechos y cuando tenemos mucho miedo, los vamos destituido de más y más derechos.  Ya vivimos eso en Chile y lo continuamos viendo por ahí en este mundo que sigue con miedo de gente que piensa o puede pensar diferente, como si eso fuera un peligro mayor. 

Gracias Claudia

Abrazos

(estas mejor de la gripe?)


Hola Caty!

Enviado por el 16/05/2007 a las 12:20 PM
Claudia Poveda

Si, ya vivita y coleando!

Ademas TENIA que mejorarme, jajajaja, estoy en pleno proceso de Lanzar un Concurso para financiar proyectos para emprendedores juveniles, vale decir, chicos que estudian en Liceos Técnicos de la Región de Coquimbo, que presentan ideas de negocios, y si aqui no lo hago yo, no hay nadie mas! jajajajajaja, asi que , no habian posibilidades de enfermarse.

Me sorprende a veces como nos aferramos y excluimos, como peliamos por el metrito cuadrado, por las pequeñas decisiones, como restringimos el sentidos de los derechos de otros, pero como vociferamos y alegamos por los nuestros.....

En fin, cuanto nos queda de autoritarios y restrictivos en el fondo de nuestros habitos, de nuestras formas de pensar!

Cuando sera el día que nos tratemos unos a otros como iguales, sujetos de derecho y no como interdictos? esa sensación me queda en nuestro afán permanente por decidir por otros.

Siempre es un gusto leerte!




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