Gobierno y Microsoft: ¡ALTO!

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Gobierno y Microsoft: ¡ALTO! Enviado por Chuqui el 24/05/2007 a las 10:47 Acabo de leer una intervención del senador socialista, Alejandro Navarro, en una sesión del Congreso Nacional, el día 3 de abril del presente año. En su discurso, Navarro hace un poco de historia, diciendo: En diciembre del 2001, y tras una acuciosa investigación sobre lo que los otros países del continente y del mundo hacían en esa materia, presenté un proyecto de ley “sobre uso preferente de Programas de Libre Distribución en los órganos del Estado”. Esta moción se basa, en primer lugar, en las ventajas que ofrece el software libre al Estado, y que son, entre otras: 1) Libre acceso del ciudadano a la información pública. Democracia informática y no discriminación. 2) Duración de los datos públicos en el tiempo. 3) Seguridad nacional y de los ciudadanos. 4) Fomento de la innovación tecnológica, independencia del proveedor y soberanía informática 5) Fomento del multilingüismo y del multiculturalismo en la red y en el Estado. 6) Disminución de la brecha tecnológica y fortalecimiento del derecho al desarrollo económico. 7) Ventajas económicas para el Estado. Cabe destacar que la moción del senador Navarro recoje la positiva y exitosa experiencia que en esta materia desarrollan, hace ya años, países como Alemania, Bélgica, Italia, Brasil, Perú, México e incluso en muchos de los estados de USA. No obstante -y aquí viene lo grave- en el presupuesto 2007 de la nación, las cifras que anualmente gastan los distintos ministerios, servicios públicos y órganos de del Gobierno, en la adquisición y renovación del pago de licencias, en consideración a que la mayoría de ellos utiliza software propietario, son las siguientes: Ministerio de Defensa $2.229.971.000 Ministerio de Vivienda $1.019.651.000 Ministerio del Trabajo $780.883.000 Ministerio de Educación $764.414.000 Ministerio de Justicia $723.567.000 Ministerio de Economía $655.566.000 Ministerio de Salud $431.243.000 Ministerio del Interior $331.728.000 Ministerio de Planificación $270.004.000 Sólo estos nueve ministerios suman un total de $7.207.027.000, lo que equivale a una cifra varias veces superior al presupuesto anual de más de 200 municipalidades del país (un 57% del total de municipalidades) que tuvieron presupuestos inferiores a 2 mil millones de pesos el 2005. Navarro prosigue... Hoy nos hemos sorprendido con la “promoción” que hacen profusamente a través de los medios de comunicación el INJUV y el Sename, quienes en conjunto con Ripley y Microsoft, a través de la campaña “Generación 7.0 Mi PC Estudiante”, ofrecen la “posibilidad“ de adquirir un computador con facilidades, que por cierto incorpora sólo programas de Microsoft. Considero que este es un tema grave y prioritario. ¿Quién me ayuda con ejemplos de lo que se podría hacer en Chile con toda esa plata mal gastada? ¡Por favor, señores de Gobierno y oposición, pónganse las pilas y fomentemos, al menos, la neutralidad tecnológica! Micro$oft se está frotando las manos a costa de nuestra pobreza Etiquetas: software libre microsoft tecnología Política Open Source \| Regiones Todo el país Compártelo \| Inicia tu sesión o Regístrate gratis » para poder comentar \| 72 Comentarios Artículos recomendados Gobierno y Microsoft: ¡ALTO! 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Con ese dinero podríamos comprar aproximadamente 65.000 OLPC (estimados a 200 dólares, lo que incluye el costo de las máquinas y otros costos asociados). ¿Qué podríamos hacer con esas 65 mil máquinitas? NOS ALCANZA PARA DARLE UNA A CADA UNO DE LOS ESTUDIANTES DE 7 Y 8 BASICO DE TODAS LAS LOCALIDADES RURALES DEL PAIS, que aproximadamente equivale a 65000 niños, según cifras oficiales del Ministerio de Educación. Aplausos para el Sr. Navarro !!!!! ...y al Partido Socialista que representa.Mostrar comentario Aplausos para el Sr. Navarro !!!!! ...y al Partido Socialista que representa. Enviado por Guillermo Salfate Valenzuela el 25/05/2007 a las 09:26 PM Brillante la intervención de este hombre que se pone la camiseta por TODOS LOS CHILENOS... Lo conozco personalmente...ES UN TIPO MUY LUCHADOR Y ATINADO... ¡¡PERSONAS COMO ESTAS LES HACE FALTA A LA ALIANZA o a la Derecha Renovada como leí por ahí...!! Saludos Gmo. Que argumento!Mostrar comentario Que argumento! Enviado por Enezeus el 24/05/2007 a las 12:28 PM Con esto y el calculo de Luis el estado tiene un serio argumento para empezar a mirar finalmente al software libre o bien alternativas mas económicas como por ejemplo el Suse Linux weno! DeMostrar comentario De Enviado por Daniel Vásquez el 24/05/2007 a las 04:06 PM De acuerdo. Muy de acuerdo. Me parece un EscándaloMostrar comentario Me parece un Escándalo Enviado por Ivan Alberto Seisdedos CICERONE el 24/05/2007 a las 07:24 PM CHUQUI: Encontrémuy importante y grave el tema de tu denuncia. El despilfarro del Estado, en el pago de royalties a Bill Gates et al, no sólo es escandaloso, sino que además, se presta, sin necesidad de ser muy suspicaz, para pensar que hay "coimisiones" de por medio. Bien por el Senador Navarro. Sugiero una campaña de SPAM a TODOS los parlamentarios, apoyando la moción. Unos en la idea, muchos(as) en la acción. CICERONE Estimado IvánMostrar comentario Estimado Iván Enviado por Chuqui el 24/05/2007 a las 10:35 PM De un tiempo a esta parte, antes de tu auto-exilio temporal, jeje, te has transformado en uno de los reyes de las buenas propuestas. Y te lo digo con toda franqueza. Me comprometo, para este fin de semana, a mandar un mail (no hablaré de Spam porque busco combatirlo) a cada uno de los parlamentarios de Chile. Si alguien tiene alguna idea para incluir en ese mail, que debe ser breve, bienvenida sea. Si alguien quiere fiscalizar el envío, lo cual transparentaría la gestión, que se ofrezca a recibir copia. Tan simple como eso. También le escribiré a Carlos Cantero (www.gobernabilidad.cl), para tratar este tema. Y el mail a Navarro será de ánimo y de felicitaciones a la vez. El mail no será anti Microsoft, pero sí "pro neutralidad tecnológica", con un énfasis en la preferencia que debería existir por el software libre". Saludos afectuosos. +--------------------------------------------- Yo me hago cargo, no el leso Categórico y contundente análisisMostrar comentario Categórico y contundente análisis Enviado por Jaime Peña el 24/05/2007 a las 10:05 PM De ahí que Bill Gates ande regalando algunas maquinitas por ahí.- ---------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Denuncia alarmista e injustificada.Mostrar comentario Denuncia alarmista e injustificada. Enviado por Enrique Meza el 24/05/2007 a las 11:36 PM La denuncia es alarmista e injustificada porque la cifra suma en total, apenas unos US$ 14 millones y el presupuesto de la nación para el 2007 supera los US$ 33.000 millones. Por tanto, los fondos descritos representan en total, apenas el 0,04 % del presupuesto nacional para el 2007. Eso no creo que dé para intentar armar un pequeño nuevo escándalo. No deja de ser, pero hay que poner las cosas en su justa dimensión, sin desconocer la importancia del tema y de la denuncia, en el conjunto de un estado y un gobierno que se lo ataca diariamente ebn forma ciega e irresponsable, el tema, en proporción del presupuesto total, disculpa, no pasa más que ser, un pelo de la cola. De este modo, es como aquí se hacen mayores y tremendos, asuntos menores. Este es un comentario serio y bien documentado. Como deben hacerse aquí. Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 Dile eso a NavarroMostrar comentario Dile eso a Navarro Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 12:04 AM Dile eso al señor Navarro (PS). Todas las cifras que he mencionado corresponden a una intervención de él. Haré mis cálculos mañana, con más calma, pues desconfío plenamente de los tuyos (tengo motivos históricos para esa desconfianza), lo cual es válido y no constituye descalificación alguna. ¡Creo yo! Bytes! Aquí está la fuente...Mostrar comentario Aquí está la fuente... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 12:19 AM Un servicio gratis de este postero, porque estoy cobrando. Aquí encuentras la Ley 20141 que corresponde al Presupuesto Nacional para el año 2007.- http://www.bcn.cl/leyes/pdf/original/256168.pdf http://www.bcn.cl/lc/lmsolicitadas/ulp Es cuestión de pinchar y estudiar, así de fácil, así de simple. Y aquí la fuente...Mostrar comentario Y aquí la fuente... Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 12:26 AM De mi post: Click Así quedan todos informados y sacan sus propias conclusiones. Ahora... si estás a favor de que la empresa más monopólica y cuestionada del mundo (con juicios en contra en más de 10 países) se instale en Chile con camas y petacas, y contamine-obstaculice-frene procesos educativos, administrativos, gerenciales, estatales, con software propietario y cerrado, eso es otra cosa. ¡Que viva la neutralidad tecnológica y el fomento al uso del software libre! Complemento....Mostrar comentario Complemento.... Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 12:28 AM Cabe destacar que mi llamado también va para que la oposición y todos los actores de esta obra, se pongan las pilas. perdon que me meta en la pelea, pero...Mostrar comentario perdon que me meta en la pelea, pero... Enviado por Andreitatop el 25/05/2007 a las 12:38 AM ¿de verdad se puede decir "son solo 14 millones de dolares"? por favor! 14 millones de dolares que podrían ser aplicados en hospitales, educación, salud o proyectos de tecnologia para todos eficientes e igualitarios. ¿usted tiene 14 millones de dolares que me regale? ¿sabe usted que esos "simples" 14 millones de dolares son equivalente a 61800 sueldos minimos? por favor! no puedo entender por que aqui hay personas que les encanta aparentar cque los excesos y los problemas de parte del gobierno no existen, tapando el sol con un dedo o hablando de problemas más grandes para "tapar" el problema más chico. eso.. buen aporte Chuqui. Perdon por la intervención, pero me indigno a veces ----------------- Andrea ::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado ::::: Andrea... ¿perdón?Mostrar comentario Andrea... ¿perdón? Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 12:49 AM Uf!! Gracias por tu sabia intervención!! Ya se me caen los párpados, pero mañana creo que lograré dimensionar, tan bien como tú, qué significan realmente esos "simples" 14 millones de petrodólares. Tal vez no sea taaaaaaaaaaaaaaaaanta plata, pero de que se puede cambiar el panorama actual, se puede. ¡Y por eso me la juego! Y si hay que apoyar un proyecto de un socialista, comunista, demócrata cristiano, derechista, ppdiano, radical, o de lo que sea, LO APOYO CON TODO. Saludos, amiga. ESTRAFALARIAMostrar comentario ESTRAFALARIA Enviado por legal63 el 25/05/2007 a las 12:15 AM LA PROPOSICIÓN DE CIFRAS GENERALES, así como estrafalaria la sola apreciación que Navarro haya señalado que ello corresponde a pagos a Microsof. Hay, pues, que entender lo que se dice y decir lo que se entiende. Extraña manera de impresionar, pero, hay que buscar la verdad en las fuentes noen las apreciaciones absurdas de una ersona claramente subjetiva y permanentemente desinformada. Desde otro lado el exsimio señala que no hay que pagar los derechos industriales utilizadospor el Estado y sus organos. Buena solución esa. Basada en que el producto del robo es lícito. EXIJAMOS LIBERTAD DE EXPRESIÓN PARA ANDREA CARPENTIER. Yo estoy por la neutralidad tecnológicaMostrar comentario Yo estoy por la neutralidad tecnológica Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 12:18 AM Tan sólo eso. Y estoy a favor del software libre por las mismas razones que Navarro comenta. Es cierto que no toda esa plata ha sido gastada sólo en Micro$oft. Pero un altísimo porcentaje, sí. Es el costo de tener que lidiar con patentes y licencias. Bill Gates y la izquierda unida...Mostrar comentario Bill Gates y la izquierda unida... Enviado por Jaime Peña el 25/05/2007 a las 12:32 AM Jamás será vencida.. ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile coincidencia...?Mostrar comentario coincidencia...? Enviado por republica.sur el 25/05/2007 a las 03:21 AM Muy interesante coincidir con chuky en este tema... claro si al final microsoft es un monopolio. Claro que hay que implementar Sofware libre. Ahora bien, en otro punto, Meza interpreta bien la intencionalidad del discurso chuky, pues es netamente pupulachero y alarmista, cosa que se entiende como parte de la estrategia de la derecha renovada... que se quiere hacer un lavado de imagen... a cualquier costo.... Es asi que hemos tenido a los patéticos Lavin y Piñera haciéndo de todo... y apropiándose de los temas que nosotros hemos puesto en agenda.. Pero en el fondo lo bueno es que empiezan a validarnos... en nuestras luchas, y en nuestra posición... saludos http://www.trincherasur.info El tema es...Mostrar comentario El tema es... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 09:33 AM Que las cosas deben mirarse en el conjunto y en el mismo observar su importancia relativa. Eso es como muy básico. Los temas de estado, hay que mirarlos con criterio de estado, no con criterio de escolar. No siendo partidario del gobierno, mis comentarios en este caso, apuntan a decir que con estos planeamientos excesivos, intentan hacer grandes, cosa pequeñas, como parte de una oposición muy obstructiva y muy odiosa que vienen haciendo derechistas muy torpes y ansiosos. No están dejando gobernar, haciendo grandes estupideces. Es lo que veo en el país, muy lamentablemente. Ello, por mucho que tengan muy buenas razones, en este caso, para atacar el uso de Microsoft. Creo que planteamientos desesperados y rabiosos, son parte de la miopía y/o mala intención de lobos que quieren aparecer con piel de cordero. Estas cuestiones, corresponden a una oposición, con metralleta en mano, por parte de derechistas fascistas, que apoyaron directa y/o indirectamente asesinatos y torturas y ahora se hacen los lesos. En cualquier caso, representan muy bien ese tipo de posición de extremistas de derecha. Eso no ayuda, para nada a Chile. Su motivación es intentar destruir al gobierno y de paso a Chile, a cualquier costo, diciendo que apoyan ideas de socialistas, comunistas, etc. Lo dicen "de los dientes pa´afuera", por supuesto. Este es un comentario serio y fundamentado, que si es contestado debe ser hecho del mismo modo, para levantar realmente el nivel aquí. Hay varios que deben dejar de "picar cebolla" aquí, por el bien de ellos mismos, de Atina Chile y especialmente de Chile, según la convocatoria. Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 A ti queMostrar comentario A ti que Enviado por Syncronia el 25/05/2007 a las 09:50 AM A ti que te gusta tanto escribir sobre la relatividad de las cosas, bien deberias analizar y medir tus palabras a la hora de pedir o exigir una forma de expresión ajustada a tu estilo,... nadie pica cebolla mejor o peor que tu ... respecto de subir el nivel, explica cual es el que te gustaria a ti para ver si encaja con el nivel del resto, que por cierto de acuerdo a la relatividad de las cosas ninguno es mejor o peor que otro, solo son formas y estilos, propios y personales ajustados a las propias vivencias y experiencias. Dejame subir a tu pedestal y aclararte que para adquirir sabiduria debes probar la fruta madura y tb la verde, solo así conoceras a lo que sabe cada una. Tengo muy claro...Mostrar comentario Tengo muy claro... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 10:24 AM Que uno tiene que estar dispuesto a que "le tiren tomates". También es parte del juego de la vida. Así de simple. Suba no mas este pedestal, mal no le va a hacer. Tengo bastante generosidad, pa´recibirla. Me queda bastante. "SubaMostrar comentario "Suba Enviado por Syncronia el 25/05/2007 a las 11:02 AM "Suba no mas este pedestal, mal no le va a hacer". ....NO hay mal que por bien no venga así dice el dicho, pero te advierto que todo lo que sube tiene que bajar, asi tb es el juego de la vida. Así es...Mostrar comentario Así es... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 11:27 AM Eso es muy cierto, saludos, Enrique. Las palabras del senador Navarro...Mostrar comentario Las palabras del senador Navarro... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 10:12 AM Las palabras del senador Navarro, van contra la asignación de recursos a privados del presupuesto del estado para el 2007 y el trabajo que hacen servicios del estado con esos privados. Los mismos privados que defiende la Alianza de derecha y la UDI, por supuesto, de la que es ferviente partidario este mismo postero, de modo que lo que aquí expresado sobre el tema que motiva el post, sería una vez más demagogia pura. Desde cuando la Alanza de derecha, la UDI y este postero dejaron de apoyar a las empresas y a la iniciativa privada, de unos pocos, como solución a todos los problemas del país y del mundo. Todo ésto me parece muy extraño o más bien palabras para confundir más a la gente. Ese es su negocio. Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 Tremendo post ChuquiMostrar comentario Tremendo post Chuqui Enviado por Jorge Jorquera el 25/05/2007 a las 11:12 AM Felicitaciones y gracias por publicar esta información. 14 millones de dólares (no de pesos) no dejan de ser en un país chico como el nuestro. Sobre todo cuando existen alternativas que pueden mitigar en buena parte esa inversión. Ojo que es distinto a decir que no se justifican: sin duda gran parte de esas licencias son usadas a diario (Ofiice, Word, etc), pero existen las alternativas libres (llegar y bajar!). Y la conversa derecha/izquierda está mas que añeja... el Software Libre no pertenece a ningún conglomerado o tendencia política. Jorge...Mostrar comentario Jorge... Enviado por Enrique Meza el 26/05/2007 a las 09:17 AM Me parece muy parcial tu comentario, tampoco considera el contexto del que forman parte los recursos. Tampoco considera el contexto de la intervención del senador Navarro, desde donde sale la información, método que usan muchos periodistas para desinformar. Las izquierdas y derechas ahí están. Ahí están los Navarros y los Longueiras, los Schaulshons, junto a los Piñeras, o como los quieras llamar y los negocios que hace el estado con los privados, que es a lo que apunta el senador Navarro en el fondo de este tema. Así, seriamente pregunto, cuánta plata recibieron ustedes del estado y de los municipios el año 2006, vía la Fundación Mercator y otros, para hacer su política y financiar sus operaciones, en el fondo, en forma muy concreta. Digamos las cosas Jorge, con seriedad y real transparencia, para poder avanzar, de verdad, en la verdad, como dice la iglesia católica. No creo saludable que los directivos de Atina, tomen partido en estas cosas, menos aún considerando la forma en que se vienen dando. Así, van a terminar aquí con puros derechistas y otros que les adornen el paisaje, puede ser que ese sea su objetivo, lo podría entender, pero ni El Mercurio ha estado en esa posición. Ustedes verán, en el fondo es su negocio. Me podrán censurar, sancionar o eliminar, por plantear mi modo de pensar, pero con eso no "van a detener los procesos sociales", como bien dijo el presidente Allende, en sus últimas palabras. Supiera el presidente Allende las cosas que ustedes hacen en su nombre. Sugiero leer comentario que envié anoche aquí a Chuqui. Saludos amistosos y tolerantes, Enrique. Blog de Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 ???Mostrar comentario ??? Enviado por Jorge Jorquera el 03/06/2007 a las 01:03 PM Acabo de leer tu comentario Enrique y que quieres que te diga, creo que supera mis límites de respuesta... no sé, porque debería rendirte cuentas a nombre de la Fundación Mercator... o que tiene que ver Allende en todo esto... Mi comentario apuntaba a que se puede hacer mejor uso de los gastos públicos, tan simple como eso. Del resto no te puedo responder, no me compete. Sinceramente. Buena denuncia Chuqui...Mostrar comentario Buena denuncia Chuqui... Enviado por Real B el 25/05/2007 a las 11:31 AM ...claramente el gobierno privilegia a empresas dominantes del mercado estando al alcance alternativas practicamente libres de gastos....creo que este reclamo debería hacerse llegar por medio de Atina a donde corresponda. Felicitaciones Chuqui...buen aporte de tu parte y gratis.También hay que reconocer la preocupación de Alejandro Navarro. Saludos. PUMA. La verdad no los entiendo...Mostrar comentario La verdad no los entiendo... Enviado por Pedro Huichalaf Roa el 25/05/2007 a las 05:22 PM La verdad es que no entiendo como un post se puede degenerar tanto y simplemente por discutir ... Así, leo comentarios que discuten en que no son tantos millones, sino que esta otra cantidad... Otros mensajes felicitando la "denuncia"... pero por favor... ¿Cuál denuncia?, incluso otros "atinadores" dicen que es culpa del gobierno, aumentando la sensación de fatalidad en la administración pública. Y por otro lado, los que se rien que "la derecha renovada".... ¿Por qué no se entiende el mensaje que tiene una orientación absolutamente distinta a todas las desviadas interpretaciones? La cosa es muy sencilla. Es un hecho absoluto que una sola empresa (Microsoft) recuada mucho $ como proveedor del Estado, surgiendo hoy en día alternativas "mas económicas" (ES FALSO DECIR GRATIS). El fondo del mensaje es llamar la atención sobre el software libre y darle un cupo a estas alternativas para que sean utilizadas. La neutralidad tecnológica del Estado no va en utilizar software libre. va en no preferir una alternativa por sobre otra por su desconocimiento. Asi de simple. Que consecuencialmente el gasto disminuya es un hecho real. Que consecuencialmente esos recursos se inviertan en otra causa es otro tema... que es culpa de Bachelet que se ocupe Microsoft es un chiste. saludos y por favor.. mas altura de mira... japosaiMostrar comentario japosai Enviado por cecilia el 25/05/2007 a las 05:32 PM en este caso es que nos nos leemos bien....por tanto la esencia del mensaje se virtua en el tiempo....no pasa en este post solamente. Es como el juego del secreto al oido , que se transmite de persona en persona, lo principal del mensaje simplemente no llega se que da enredado por ahi , y amedida que surgen nuevas interpretaciones ya nadie se acuerdo de lo que esto pretendia mostrar en este caso como ud. bien lo expone ....el que un proveedor recaude tanto dinero habiendo alternativas mas economicas. Un abrazo japo....Mostrar comentario japo.... Enviado por fcofre el 26/05/2007 a las 09:50 AM Concuerdo plenamente con tu aclaracion, pero el tema en si, sirve para tirar mierda puesto que no se encuentran otras razones para descalificar "lo que sea". Esto me recuerda como la utra derecha tiempo atras se ensañó contra Tompkins por preservar el bosque nativo. Vino a robarles los huevos al aguila Ellos querian una explotacion "al barrer", para ellos de las montañas de Chiloé continental.. Me sorprende como dice alguien "infinitamente" que éste triguito que da el chuqui sea acogido siempre por la Web. Calcula ¿que nos pasará mas adelante ? Muy bien lo dice Legal 63...Mostrar comentario Muy bien lo dice Legal 63... Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 07:26 PM Muy bien lo dice Legal 63... Que aquí en Atina, hay varios que presentan muy serios problemas de comprensión de lectura. 1.- El fondo del problema es que el senador Navarro denuncia el paso de platas, negocios, pago de licencias a privados, en este pequeño caso, a Microsoft, Ripley y etc. La concertación, cogobierna con la derecha económica, por lo que favorece el negocio de los privados, asunto que es del completo gusto de este postero, partidario de la UDI y de la Alianza de derecha. Así las cosas, no ve qué reclama entonces, en este post. Quiere ahora ponerse estatista. Eso no se entiende, por decir lo menos. 2.- No es que bote la plata, que se compren licencias, así como compra muchas cosas a los privados y se les da de ganar. La compra en este caso sería de unos US$ 14 millones en el 2007, sobre un presupuesto de del estado para el mismo año de US$ 33.000 millones, lo que representa apenas el 0,04 % de ese presupuesto. 3.- Que con este tipo de posts y críticas, esta oposición obstructiva, hace grande un pequeño asunto, como una forma más de enrarecer el ambiente nacional, no permitiendo la gobernabilidad, presentando grandes escándalos que no lo son. 4.- Por supuesto que con los US$ 14 millones alternativamente se podrían hacer muchas otras cosas, pero eso no es el punto. Tampoco lo es que esa plata, junta, sobre la mesa es mucha, para cualquiera de nosotros. Tampoco es ese el punto. Con ese criterio deberíamos revisar el presupuesto del estado de Chile, de sobre US$ 33.000 millones para el 2007 y disponer nosotros lo que mejor nos parece hacer con esa inmensidad. No es así, para eso no estamos nosotros aquí, eso le corresponde al congreso nacional, nos guste o no nos guste. Todo eso deberían poder entenderlo como muy básico, todos los lectores aquí. Lo que muy lamentablemente no sucede. De otro modo deberíamos traer a “Humbertito” con su pizarrón para que les explique a varios. 5.- Decir que el estado debe trabajar con conexiones libres, no pagar licencia, es decir que el estado no debe asignar nada de sus recursos a los privados, todo lo debería hacer directamente, con sus medios. Eso es exactamente lo inverso de todo lo que planteaeste mismo postero y la derecha en Chile, que quiere entregarlo todo a privados, en todos los campos de quehacer nacional. Por tanto, este post es una particular interpretación de las palabras del senador Navarro, que para entender ésto, los lectores necesariamente deberían revisar cuidadosamente las palabras del senador Navarro, antes de comentar. Ello, para ser serios y aportar realmente al debate. De otro modo, se está escribiendo, cualquier cosa, lo que se nos ocurre, sobre lo que no sabemos, ni entendemos. Hagámonos cargo, para no hacer perder tiempo a la gente. Por respeto a esta audiencia. Esto puede no gustar a algunos, esa es otra cosa, el asunto es que es muy cierto. Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 brushig the dollMostrar comentario brushig the doll Enviado por Jaime Peña el 25/05/2007 a las 09:59 PM Y think, too much Brushing the doll ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Me aburriste, MezaMostrar comentario Me aburriste, Meza Enviado por Chuqui el 25/05/2007 a las 11:06 PM Me aburriste. Te estoy diciendo que me gustaría que TANTO EL GOBIERNO COMO LA OPOSICIÓN SE PONGAN LAS PILAS. La mayoría de los que han comentado han aplaudido el post, pues no tiene fines políticos de ningún tipo. Mi interés es sólo comentar que se está gastando demasiada plata en softwares, y licencias. En eso coincidimos con el señor Navarro. ¿Qué cresta tiene de malo? Lee a Japosai. Lee a Andrea Pardo. ¿Por qué ese afán de ensuciar las cosas cuando uno quiere APORTAR, por la puta madre? ¿No se supone que deberías pedir disculpas por llevar meses ofendiéndome gratuitamente antes de tener la cara para volver a comentar aquí? Tú has barrido el piso conmigo. Me has descalificado hasta el tuétano, no obstante sigues teniendo la posibilidad de escribir. Más aún, te he respondido respetuosamente a tus comentarios más arriba. Como aquí nadie se hace cargo de odiosos como tú, PARTIENDO POR EL DIRECTOR QUE SONRÍE Y SONRÍE Y NO DA LA CARA, PESE A QUE SOLICITÉ SU MAIL PARA PODER SUBIR AL OLIMPO Y HABLARLE, me tomo la libertad de decirte que te vayas a la mierda, y ASUMO LAS CONSECUENCIAS. Chuqui: jajajajja decirle a Meza que se vayaMostrar comentario Chuqui: jajajajja decirle a Meza que se vaya Enviado por ReneGado el 25/05/2007 a las 11:24 PM Chuqui: jajajajja decirle a Meza que se vaya a la mierda, es como decirle que se vaya a meditar a su interior. CUACjajajajajajajja. por menos se han cerrado cuentasMostrar comentario por menos se han cerrado cuentas Enviado por republica.sur el 26/05/2007 a las 04:23 AM vamos a ver que sucede... a ver que tan pluralistas son en este espacio... Más grave esMostrar comentario Más grave es Enviado por Chuqui el 26/05/2007 a las 06:38 PM Meulén, Más grave es llevar meses enlodando y ensuciando mis ganas de aportar en muchos temas. Eso es peor. Hace pocos días otro "sujeto" (¿te suena esa palabra?), que ya ha sido sancionado anteriormente porque simplemente no sabe conversar sin despilfarrar gruesos epítetos hacia otros atinadores, me trató de "muñeco imbécil", y nadie hizo nada. Yo ya no pesco. Ricardo Barra chuky victima o victimario?Mostrar comentario chuky victima o victimario? Enviado por republica.sur el 27/05/2007 a las 05:11 AM sabes no te hagas la victima que has sido el mejor amigo de la censura en este foro, el peor amigo de la democracia en la discusión política, pues perteneces a esa derecha renovada, que se desmarca de su pasado de abuso y se viste de liberalidad y derechos. Cuando no te compran te ofendes y buscas represion. Basta de tus especulaciones, que en realidad el que coharta reprime y niega eres tu. Falsos son tus deseos de aportar pues son meramente personalistas, subjetivistas, exijes tolerancia y respeto, desde una parada abusiva, y siempre desde el poder... Tu mismo has vertido palabras peores que imbecil, y ati no te tocan... eres el simbolo perfecto de la corruptela cotidiana de este país.... Actuas como maton o amigo, dependiendo de si te compran o no... y no tienes verguenza para hacerte la victima... mas dignos hemos sido nosotros... los que han acallado por la fuerza, y sin razon... mas dignos, hemos sido los que hemos sido victimas del abuso de este portal, abuso del que tu has participado directamente, abuso que tu has celebrado... Estás demasiado equivocadoMostrar comentario Estás demasiado equivocado Enviado por Chuqui el 27/05/2007 a las 12:53 PM Pero too much. Alejado totalmente de la realidad. Lo que pasa, Manuel, es re simple. Tú has tenido problemas con mucha gente. Antes insultabas a diestra y siniestra. Ya no puedes y eso te tiene mal, ya que no te dejan "expresarte". Dime en qué momento le he dicho "imbécil" o cualquier otro insulto a un atinador, y te levanto una estatua. Jamás lo he hecho. He mandado a la mierda, sí, una sola vez, en este mismo post, pero nunca he descalificado a nadie. ¿Cosa de interpretación? Puede ser. Pero tu comentaro refleja la más absurda de los escenarios que aquí se han inventado. Volvamos al tema del post. mas falso que doble de judasMostrar comentario mas falso que doble de judas Enviado por republica.sur el 28/05/2007 a las 10:32 AM Flaco.. en realidad... cuando te cachen el squecht lo voy a lamentar por ti.. Has actuado como maton en no pocas ocasiones... amenazando casi como el dueño del portal o como su enviado... has defendido a ultranza el fascismo... y luego te haces la victima cuando te hacen los merecidos descargos... Y la estatua andala haciendo ya.... pero la quiero en el barrio que te gusta.... se me ocurre que de plaza italia ecumbrandose pa arriba... pero mejor te mando a la victoria, a puente alto, o la bandera... te doy la opción... pobre chukyto.. Venga, MeulénMostrar comentario Venga, Meulén Enviado por Chuqui el 28/05/2007 a las 07:22 PM Venga y responda: "Dime en qué momento le he dicho "imbécil" o cualquier otro insulto a un atinador, y te levanto una estatua." Déle. Busque. Juegue. Googlee (recuerdo que usted es amante de Google, jaja). Y si quieres la estatua de Plaza Italia pa'rriba... ¿podría ser en uno de los barrios más caros y exclusivos de Santiago, donde vive Enrique, así por ser? ¿Al ladito de su Mercedes? ¿Del antiguo o del nuevo que se va a comprar? Si te da hipotermia buscando toda la noche una descalificación mía a otra persona, te mando al SAMU. Suerte en la búsqueda. Chuqui, el pobrecito. onda chukyto...Mostrar comentario onda chukyto... Enviado por republica.sur el 29/05/2007 a las 09:50 AM empieza a revisar y a editar tus comentarios... que a mi mismo me has dicho un par de xudadas.. pero en fin chukyto... pa que te voy a dar mas carrete... si a la legua se cacha que eres de mentira...! chao pinturita chuky... y haz los descargos y pataleos que quieras.... Meulén eres 100% incapaz deMostrar comentario Meulén eres 100% incapaz de Enviado por Chuqui el 30/05/2007 a las 11:56 AM Jaja, me cambia el tema el socito. Eres incapaz de demostrarme la acusación que me haces. Total y absolutamente incapaz de encontrar una sola descalificación por mi parte hacia otro miembro del foro. Te pido 1 sola, hermanito. ¡¡1 sola!! ¡Fuerza! Te ganas una estatua al lado de los Mercedes de Meza!! ;-) p.d. no te ayudo pq sé que no la encontraré yo tampoco... ca" mao flago..Mostrar comentario ca" mao flago.. Enviado por republica.sur el 31/05/2007 a las 01:46 PM ... que aqui no estai na en la pobla... Chuqui, no pierdas el tiempo...Mostrar comentario Chuqui, no pierdas el tiempo... Enviado por Jaime Peña el 25/05/2007 a las 11:33 PM No hay que ofuscarse con quienes padecen la demencia senil... hay que compadecerlos. Yo haría algo caritativo.Una campaña, no sé. ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Jaime Peña...Mostrar comentario Jaime Peña... Enviado por Enrique Meza el 26/05/2007 a las 08:44 AM Te agradecería no me trates de demente senil, que contestes mis argumentos aquí con argumentos o no, también puede ser, pero tirar piedras así, no me parece serio de tu parte, por decir lo menos. Saludos, Enrique. Tienes razón, JaimeMostrar comentario Tienes razón, Jaime Enviado por Chuqui el 26/05/2007 a las 06:42 PM El panorama está clarito. Pedro, @nnita y Andrea pusieron la cordura. El tema ya está gastado. Más gastado que toda la plata que el Gobierno y privados han gastado en Micro$oft. Y eso es HARTO. Saludos. ChuquiMostrar comentario Chuqui Enviado por Enrique Meza el 25/05/2007 a las 11:47 PM Yo no te descalifico, te pido que trabajes mejor aquí. Eso es todo, que nos des un mejor trato. Que trabajes en frma más seria, con mejores juntas, mira lo que escribe tu compadre Ramos, tu trabajas aquí con una pequeña camarilla, muy mala onda, no te puedes venir a hacer el santito, en fin. Luego, todo es polìtica Chuqui, si no lo sabes, es bueno que lo sepas. Cuando dices que esperas que trabaje mejor el gobierno y la oposición, debes pensar seriamente, que también debemos trabajar mejor y más serio tú y yo, por supuesto. Todo lo que dice el senador Navarro, va en contra de los intereses que tu dices representar aquí, estudia bien su intervensión. Te reitero, no tengo nada personal en tu contra, siempre estoy a tu disposición para hacer el entendimiento contigo, no con otros que postean en forma muy grosera y no dan la cara. Por todo lo expuesto andes, yo no estoy para nada preocupado del Olimpo, eso nunca ha funcionado, en realidad. Funciona en lo que son los intereses de ellos, asunto que comprendo. Te cuento, que estoy conversando con Aldo y Rodolfo, me han llamado por un proyecto que les interesa participe, le he atendido, pese a lo mal que trataron en ese tiempo y estamos conversando positivamente sobre el tema. Así es la vida Chuqui, también la mía, sin pequeñeces de ningun tipo. Saludos, Enrique. Blog Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 Enrique ... una disculpa, pero queMostrar comentario Enrique ... una disculpa, pero que Enviado por Annita el 26/05/2007 a las 12:34 AM odioso te has puesto, al parecer ese dudoso viaje a Cuba te hizo mal, reitero nuevamente que te tenía como uno de los personajes que me agradaba leer en este sitio, pero ... bueno, la vida es así, saludos @ Disculpa amiga...Mostrar comentario Disculpa amiga... Enviado por Enrique Meza el 26/05/2007 a las 08:38 AM Comento con potentes y serenos argumentos, como siempre. Creo que tú has dado un paso más hacia la derecha, cosa que comprendo. Disculpa, si quieres escribir tus dos líneas que hagan sentido, revisa cuidadosamente amiga todo lo que comento en este post y contesta ello, más que calificarme a mí, como hacen varios suferficiales aquí. Saludos, Enrique. Página siguiente » Comentarios de este artículo en RSS Predicciones 2011 Horóscopo Chino Año del Conejo Servicios ¿Cómo postular y trabajar en una minera?	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