conectividad o invasión?
Enviado por umatana el 25/05/2007 a las 12:11
Etiquetas: pumalin medioambiente carreteras proyectos sociedad parque campañas | Regiones Todo el país
Ayer se dió a conocer el trazado de la cuestionada vía que unirá a Hornopirén con Chaitén, hoy para variar salen los que opinan a favor o en contra, sobretodo entrevistas a Tomkins, o hipótesis sobre los beneficios para las hidroeléctricas.. en fin el lío de siempre.Ahora bien mi pregunta es, esto de la conectividad entre lugares para acortar distancias es realmente necesario en términos de estrategia política hoy en día? porque la verdad es que nadie le ha preguntado a los habitantes de la zona si quieren o realmente les ayudará este camino, preguntarles además si prefieren mantenerse como están a devastar e impactar una zona rica en recursos naturales, evitando la deforestación y la erosión que con ello empieza?, estos señores que están proyectando a lo "transantiago" nuevamente, es decir desde su escritorio y con aire acondicionado, entenderán como vive realmente la gente allá?, como quierer seguir viviendo? y que es lo que necesitan de verdad?
creo que nadie quiere más parches, ni invasiones que nos "obliguen" a ver las cosas desde un punto de vista positivo inventado, ningún proyecto de esta manera y asumido con este tipo de ánimos dará nunca progreso ni adelanto, sino al revés empezará procesos que podemos ver desde el norte por ejemplo pascua lama que afecta a todas las localidades que supuestamente iría a beneficiar...
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asi es... como todo proyecto de millones de dolares que se hacen en Chile, tienen un interés más bien politico que de Desarrollo, considerando Desarrollo como "La Evolución progresiva de una economía hacia mejores niveles de vida" (Diccionario Encarta 2005), porque es muy fácil trazar carreteras y autopistas si no se incluye el respeto por la vida y la calidad de ésta, incluyendo el respeto por las riquezas naturales y de paisajismo escénico, el beneficio es para pocos, pero esos pocos son los que incitan al gobierno para hacer proyectos como el de éste artículo, que sin lugar a dudas le dan otra imagen al país, una imagen de Desarrollo, pero sólo es una imagen, concretamente no es Desarrollo.
esa es justamente mi pregunta, por qué, en vez de apurar proyectos por mera politiquería, no empiezan a aparecer soluciones y proyectos de verdadero desarrollo un ejemplo de ello sería "inventar" un modelo nuevo que realice la conectividad que quieren de manera no invasiva, ¿es que no hay? , claro que no, así comienzan las ideas nuevas, sientense a diseñar una alternativa que no erosione, que no inunde, que no corte el paisaje,
yo agradecería que un privado mantenga un lugar como Pumalín, que miedos podemos tener frente a alguien que cuida lo que nosotros no cuidamos?...entonces que la gente de la zona participe también de ese proyecto, primero: quieren conectarse?, de que forma?, que prefieren?, que necesitan?, etc...
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
http://umatana.blogspot.com
esa es la respuesta que yo esperaba, la idea es despertar en los ingenieros y politicos un compromiso de protección no invasivo, que aprendan a usar sus cerebros y que no sean simples adornos sobre sus hombros, que solo lo usan como imagen, nuevamente esa palabra, que le den un uso concreto e inteligente para dar soluciones que de verdad le sirvan a todos y a todo, para eso van a la universidad, o no? o solo quieren llebarse los bolsillos de la forma mas facil??
exigimos soluciones y no mas problemas.
como que se acostumbraron a ser productores de proyectos "no importa como" pero que suenen rimbombantes, cosa de hacer un listado grande de lo que se hizo en tal o cual gobierno pero se les olvida que los grandes desarrollos provienen de ideas que toman años, lamentablemente más de lo que puede aprovechar políticamente un gobierno. ah! y los problemas que los arregle el siguiente como pueda :(
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Alejandra Bobadilla D.
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de Chiloe ,e n el verano tuve oportunidad de compratir con gente de ahi que me decian que en realidad ellos no querian puente el puente era pa los turistas ....pero la prensa se encargaba precisamente de mostrarnos todo lo contrario...
Buen post.
Una abrazo.
creo que estoy interpretando estas cosas como eso, como una manipulación de las necesidades, es decir inventos para adaptar proyectos de cualquier manera, la cosa es desviar atenciones, hacer como que se hacen cosas, lo malo es que a la larga desatan más problemas en lo local de lo que se hacen cargo después como ministerio, y eso lo dejan en manos menos expertas (por falta de recursos) como son los municipios o los propios habitantes...
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Alejandra Bobadilla D.
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... que ganas de soñar que todo eso realmente pueda ser posible, pero a veces hay una sensación tan en el fondo de saber que los negocios son negocios, que el papel aguanta todo, que las promesas se adornan de verdades para aumentar las esperanzas y la ilusión de quienes han vivido por generaciones en lugares maravillosos que son intervenidos sin respeto debido a esos proyectos que son beneficiosos ya no sé para quién.
Jeniffer Argomedo Hodgkinson
"Los grandes cambios empiezan desde las pequeñas cosas" :D
deberíamos adoptar modales nuevos de como intervenir con respeto.
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Alejandra Bobadilla D.
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Hola Umantana. Según entiendo son los pobladores quienes desean la conectividad, pero el terrateniente Tompkins no desea que pase cerca de su propiedad. Huy, me salió verso!
De todas maneras si todos los terratenientes donaran la cantidad de tierras que ha hecho Tompkins estaríamos con menos problemas en emdio ambiente. Creo que merece ser escuchado por el estado que tendrá que administrar todo esa reserva natural. Me parece que los argumentos son provocar un menor impacto ambiental y esta invitando a estado chileno a estudiar el tema.
Cordiales saludos
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Gonar
no podría haber respondido mejor, gracias Gonz, es eso mismo, un invitación a generar proyectos con calidad medioambiental y yo le sumaría con responsabilidad social, pues se interviene también la propiedad de gente que vive por años pero de ellos no se escucha nada.
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Alejandra Bobadilla D.
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..no estoy muy informado de este tema...por ello no puedo emitir un comentario desde mi perspectiva...talvez tiene razón Tomkins en parte y el Gobierno en parte...realmente debo leer mas sobre esto...
Ojalá la voz de los pueblos se hiciera escuchar para saber si les sirve o nó esta obra.Cosa que dudo que se haga...pues veo que no hay verdadera participación ciudadana en otras decisiones que incumben a los pueblo.Nos utilizan solamente para votar y de ahí chao...lo demás lo hacen los políticos a su pinta.Ahí tenemos Pascua Lama, el trato que están haciendo a espaldas nuestras con Bolivia. los TLC...en países como Perú o Bolivia que muchos consideran subdesarrollados la democracia se manifiesta mediante plebiscitos...aquí no tenemos eso...¿¿por qué??...aún no lo sé...solo sé que esto debe cambiar...los intereses de los pueblos deben ser considerados mediante plebiscitos...eso es democracia participativa...democracia verdadera y pura..no esta democracia donde todo se hace en secreto, se blindan, esconden los contratos, los dineros, etc....y sólo nos dicen..CONFIEN...lo estamos haciendo bien...somos la CORCERTACION...bla, bla, bla....
Saludos amiga.
PUMA
es eso mi amigo, no están escuchando a las personas, no están abriendo espacios de participación en las decisiones que los involucran directamente, para el sur así como lo es para la gente del valle del huasco, los invisibilizan decidiendo "mejores opciones" que pueden servir en el papel pero no necesariamente es lo que necesitan en la realidad.
tal cual, hoy hay que exigir un espacio de participación ciudadana real, no mera información cuando las cosas ya están hechas. un abrazo mi amigo :)
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
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Eso es lo que nos falta que la voz directa de la gente sea escuchada para frenar la partidocracia que en su nombre secuestra la democracia....plebiscitos en materias importantes (la loce por ej.), iniciativas populares de ley y referendum revocatorios de las autoridades politicas electas en la mitad de su periodo para que la gente tenga poder real de control sobre estos señores que creen que se les da un cheque en blanco cada 4 años y despues de electos... si te he visto no me acuerdo...hay que crear un nuevo consenso social sobre la democracia que queremos y que exprese la voluntad efectiva de las mayorias nacionales.
Saludos.
lo bueno es que nos estamos dando cuenta, que genial e importante sería un cambio como este que planteas, hasta el nombre lo dice todo "democracia participativa" ta bueno ya que la corten con la democracia dictatorial que no nos beneficia y que por el contrario tiene nuestra calidad de vida por el suelo...
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Alejandra Bobadilla D.
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Harto estoy, de los que están no solo en nuestro país sino en todo el mundo que siguen pregonando que el fin jsutifica los medios...pero ¿ de quiénes?- Solamente de ellos mismos.
No dudo que se necesita la interconexión, pero realizada de una manera estudiada, no a la "brutanteque". Hacer un puente allá, talar un bosque acá, pasar 10 kms del pueblo...no, así no...así lo hicieron los conquistadores. Sino, ¿porqué no instalamos un tren bala que conecte Arica y Punta Arenas en cinco horas?. Solo lo puede hacer el transporte aéreo pero pagando tarifas aéreas nacionales ( de cabotaje) inalcanzables para el común de la gente y prohibitivo para los pobres de Chile.
Porque nadie puede entender por qué sale mucho más barato un boleto aéreo para viajar desde Santiago a Buenos Aires que viajar desde Santiago a Iquique, por ejemplo.O por lo menos, lo era así hace unos añitos atrás.
Para los de más edad debe recordar el Tren que unía la localidad de La Calera con Iquique, el llamado Longitudinal, cuyas vías aún deben existir, y que en su recorrido daba "vida a una cantidad de pueblitos que se beneficiaban con el paso del tren. Desde artesanías locales, productos frutícolas, dulces, etc. eran ofrecidos a los pasajeros de este medio de transporte que pasaban dos veces a la semana. Guardo esa hermosa viviencia en mi memoria, pues yo lo viví siendo casi un niño..
Es innegable, por otro lado, que las vías de comunicación terrestre traen algo de desarrollo para las distintas localidades pero también traen todos los vicios del mercanilismo y mentalidad pseudo empresaria cuyos actores vislumbran una nueva oportunidad de lucro a costa de pueblerinos que no saben de negocio sino que buscan su subsistencia.
Intentemos conservar, como sea, algunos lugares desprovistos de la voracidad humana. No enfermemos la mente de esos humildes pueblos que no desean saber del consumismo, ni de la politica, ni de la inversión extranjera y que solo esperan que los dejemos vivir en paz. Muestra un botón: nuestros pueblos mapuches, coyas, diaguitas y otros.
Por lo menos, así lo creo.
Cariños.
Angel Pablo
retomar el estilo de viaje del tren, sólo que esta vez funcionando, modernizados y que uniera el país en una sola línea, te cuento lo que veo desde cualquier lugar, cuando hay un territorio aislado lo primero que se piensa es la conectividad lo mas directa, rápida y expedita posible, pero se olvida que al acceder a terrenos poco transitados la gente que necesita un hogar se toma terrenos, ahí construye con lo que puede y vive con lo que puede al no contar con agua, ni luz, luego se va armando una localidad, se va haciendo infraestructura como sea y va creciendo una localidad, para ello ya se abastecieron de leña cortando los árboles que pudieron, agotaron fuentes de ríos o lagunas para abastecerse de agua si la tuvieran, etc...
de esto nadie se hace cargo, esto nadie lo planifica, no es culpa de la gente, es culpa de la falta de planificación para hacer las cosas, es lo que vemos en casi todos los lugares donde estamos trabajando desde servicio país, lo mismo de norte a sur, la intervención en pro de un desarrollo que deja de lado el verdadero sentido que toma este,
y las localidades que iban a unir?, la gente no tiene para que moverse en muchas de ellas, viven bien estando apartados, fuera del sistema... y no quieren desaparecer al "unirse al resto" en este sentido la unión del pais los vuelve invisibles, pierden su identidad y pierden algunas comunidades tan ricas como las que mencionas, a ratos también estoy harta pero trabajo en ayudar a superar aquello (trabajo en tratar de minimizar los problemas que los lindos grandes proyectos pro desarrollo generan)
un abrazo triste pero con esperanza
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
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Con respecto al comentario realizado por Umatana, infiero que no está en acuerdo con el proyecto en cuestión, al igual que nuestra localidad por estos lados, sin embargo, y sin el ánimo de polemizar, yo me preguntaría ¿Qué habría sucedido si el hombre no hubiera realizado algunas acciones, que aun cuando a muchos perjudicaron, ampliaron de todas formas la visión y el conocimiento de nuestro planeta. ¡Quizás aquí podemos aplicar el dicho de "que el fin justifica los medios", puesto que realmente necesitamos la energía, al igual que creo que nuestros compatriotas necesitan relacionarse con los demas. Somos todos responsables del Medio Ambiente y su utilización racional.
Por tanto hay que sopesar, los pro y los contra de ciertas acciones, pero cuando estas ayudan al bien común, nuestra aciones conjuntas pueden permitir que su impacto en el medio se aminore, obteniendo algunos beneficios anexos para nuestro entorno y tambien para sus habitantes.
Realizar un progreso sustentable y no lucrar con el progreso en beneficio de la obtención de ganancias de unos pocos.
estoy de acuerdo con la conectividad, siempre que sea necesaria, beneficiosa y realmente sea un aporte, no con caprichos económicos disfrazados de adelanto y desarrollo, esto es eso,
como es posible aprobar un proyecto que beneficia sólo cerca de mil personas directamente, más una central hidroeléctrica y de pasadita deja divididos los terrenos de un señor que parece que le agarraron mala, que beneficiar con la misma idea el proyecto alternativo que beneficia más de seis mil personas, no molesta al gringo pero oopsss !!! no beneficia a la hidroelectrica ...
ya ok, desarrollo por desarrollo, entonces que se la jueguen o apuesten por estudiar un poquito más de fondo e innovar con implementaciones menos destructivas, alternativas de proyectos y diseños ecológicos más que tecnológicos, por ejemplo definiendo una línea y una normativa de construcción insertos en bosques nativos, que determinen zonas de impacto y mitigación de erosiones y tengan contemplados planes de acción en caso de que se produzcan quemas o talas (se compromentan seguros que afecten directamente al estado a ver si piensan dos veces este tipo de irresponsabilidades), la cosa es desarrollarnos si, pero eso, responsablemente.
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Alejandra Bobadilla D.
Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)
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Creo que voy a ser el primer nativo que comento por aqui.
PAra empezar me sieno pesimista sobre la inmediates de este proyecto. aqu se esta construyendo un camino para unir chaiten con futeufu (70 Km) durante los ultimos 25 años y todavia le queda para otros 20....
Sin duda es una necesidad la conectividad completa del territorio nacional , o los que han alcanzado el desarrollo en las megaciudades estan pensando como ecologista fundamentalista y negarle la los nativos la posibilidad de conectrase via terrestre en 4 horas al resto de Chile?.
Alguno de Ustedes sabe de lo folckrorico del viaje para llegar desde Pto Montt a Chaiten?. es entretenido como turista pero fastidioso como habitante sobretodo viajar en Invierno....
Que opinan acerca de tener que viajar a Argentina para obtener atencion medica, pues nuestro hospital no tiene especialidades?. por aqui si una persona tiene la desventura de enfermarse de algo grave despues de las 5 de la tarde tiene que esperar el rescate aeromedico del dia siguiente o pagar un charter nocturno gracias a la buena voluntad de un piloto de la zona.
Comentare esta discusion entre la gente nativa del comite por la defensa de palena y aysen al cual no pertenezco esta pagina, para que se ponga entretenido el debate
Saludos.
Puedo opinar porque vivi 6 años en hornopiren, y es veredad la conexion es necesaria, un mal necesario tal vez? pero el nivel de aislamiento que se siente es tremendo si te da algun problema medico urgente no tratable en alguna de esas localidades, y hay temporal y no hay barcazas, bueno te quedas y esperas o te mueres...
Ahora por otro lado, esta todo tan bello así como está, la tranquilidad, la bellezas virginales son una poesia para el alma, saber que contamos con esos lugares aca en Chile lugares nuestros, es una esperanza para el futuro, ¿devemos manipularlos de esa manera?.
la gente de allá no puede opinar por que no se puede decidir entre una cosa y otra es imposible...
NAMASTE
PAZ FUERZA Y ALEGRIA
Las personas y el ser humano en especial se han olvidado de como vivr en armonia, ahora todas las soluciones posibles para cualquier tipo de proyecto, es atacando el medio ambiente e imponer la mejor solucion pensada, y es ahi donde me pregunto, si las amtiguas civilizaciones como los mayas, los egipcios, los chinos sin nada de tecnologia tenian grandes obras, que hasta el día de hoy dicen algunos que son extraterrestres aunque eso no es asi...Ellos encontraron la clave para poder vivir en y con la naturaleza en paz, sin que esto significara un impacto medioambiental importante.
Si nosotros nos jactamos de ser tan inteligentes, entonces por que no crean cosas que se muevan en armonia con el ambiente, como los antiguos, de hecho tenemos mas herramientas ahora para lograrlo, pero no lo hacemos...solo se llega, se destruye, se construye y listo ¿y alguien se pregunta por la tierra?, por que ya no vivimos sincronizados con el mundo, el universo y todas las cosas que nos rodean.
Por que pensamos que los antiguos y sus obras fueron hechas por extraterrestres, si fueron ellos o acaso encontramos que tenemos tantos limites que no nos damos cuenta que en un pasado pudimos hacer cosas asi de extraordinarias, ¿por que no? me pregunto, si el solo hecho de crear un mundo como Internet es algo innimaginable.
Mejor preocupemonos de vivir en armonia y en ese instante las cosas se dan por si solas..sincronicense con el tiempo, el calendario de las 13 lunas es una buena forma de empezar,