
Creo que tengo un don que sirve para este tema. Yo soy capaz de dar, en gran parte, todos los argumentos vuelta a mi favor. O pienso en contradicciones del otro que me demuestran que el no tiene la razon.
Y es un increible don, pero aprendiendolo a ocupar. Y ahí esta el problema. Personalmente cuanto me costó comprender esta diferencia! Que si peleaba para ganar o peleaba para mediar una solución.
Y creo que hay momentos y momentos. Es bueno ocupar la discusión para ganar cuando tenemos que contraponernos en un litigio, alegar por un tema especifico o presentar una serie de argumentos para conseguir una respuesta.
Sirve a la hora de debatir y cuando quiere conseguir algo especifico. Pero creo que este tipo de objetivo final de discusión se debe implementar con personas desconocidas o de poco trato, ya que van a un hecho puntual de conseguir un resultado.
Por otra parte, discutir con el objetivo de solucionar se debe aplicar en todo lo demás. Cuando discutimos de tendencia politicas, religiosas o credos personales es bueno intentar reconocer los beneficios que trae pensar como la contraparte y explicarle los buenos puntos de mi visión.
Cuando discutimos por temas domesticos, es bueno buscar una solución para acabar con el tema y no con finalizar en un "viste que te dije que era así" que amargará cualquier posibilidad de solución favorable y estigmatizará el resultado en si.
Es bueno de aplicar la discusión con fines de solución cuando se enfrenta a personas queridas, puesto que nunca será bueno provocar y dañar el ego de alguien que amamos, y siempre será más fructifero para la relación el buscar la conciliación en vez del triunfo personal.
Personalmente, cuando descubrí esta sustancial diferencia (hace pocos meses debo admitir) y entendi de que nada me sirve ganar si no encuentro una solución, cambió del cielo a la tierra mi relación con mis más cercanos y seres queridos, y cambio la impresión que ellos tenian de mi. Me ven como una persona más accequible y mediadora, y ya no soy aquella dueña "dueña de la verdad" que tantas veces simulé ser.
El otro tipo de discusión lo guardo para cuando este en un juicio, en un debate o en alguna instancia donde se deba demostrar el error del otro y la equivocación.
Quería compartir estos con ustedes, además, para celebrar el año que hoy cumplo desde mi primer post en este espacio.
Agradezco a AtinaChile y sus usuarios que desde el 28 de mayo del 2006 me ha ayudado a crecer y fomentar conceptos como la tolerancia, el respeto y la pluralidad.
Saludos cordiales







Un año atinando, amiga!!
Eres de las mejores atinadoras. Miras y actúas de frente, siempre aportas con una cuota de cordura, tienes "la falda bien puesta", y más encima re simpática.
Te felicito, Andrea, por este año. No te pierdas tan seguido, mira que necesitamos a gente con argumentos y buenas ideas. Gente como tú.
Un abrazo!!
p.d. ¿sabes? Creo que también tengo ese don. Y como bien dices, hay que saber controlarlo, como si fuese una espada laser con la cual te puedes cortar tú mism@.los 3 parrafos de tu comentario, la cariñosa despedida, y el pd final.
En suma, estamos de acuerdo en todo.
Albricias.
Un abrazo.
¿Sabes que el empleo de la dialéctica me ha servido personalmente muchísimo para saber si vale la pena o no intercambiar opiniones y no desgastarnos en vanos intentos de razonamientos que no conducirán jamás a un encuentro?-----------------
Me alegro verte renovada en Atinay con nuevos bríos además . Tal como lo manifiesta Chuqui tus aportes en Atina son apreciados.
Con cariño.
Angel Pablo
Andreitatop: tienes toda la razón; discutir, muchos dicen que no lleva a ningún lado. pero es muy importante. Saber lo que piensan los otros y escuchar sus argumentos, muchas veces estamos muy equivocados, porque no nos hemos colocado en el lugar correcto, porque no nos hemos informado lo suficiente o también, a veces nos interesa ganar de todas formas aunque estemos equivocados. Ojalá tu post, lo puedan leer los jóvenes porque muchas veces su inexperencia los lleva a cometer errores. Gracias por tu aporte y como dice un atinador más arriba; no te pierdas y muchas felicidades de tus amigos atinadores por tu primer año.
Buen post y buen punto, felicitaciones !
Saludos, enrique.
asertividad tambien es un punto clave que se debe sumar, pero por sobre todo rescato tu comentario final de "si alguno de ellos gana, generalmente los dos pierden"
que cierto y que preciso!
saludos y gracias por el comentario
Andrea
pd: gracias a todos por las felicitaciones =)
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Andrea ::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado :::::
Me gusta humillar a la gente hacerles sentir que es superior mi conocimiento y capacidad para analizar. Intelectualuide y sofista me decían algunos de mis compañeros. Es genial enrostrar los errores probatorios y lógicos del enemigo. Porque eso son todos uds. en atinachile, enemigos a los que hay que derrotar en favor de mi ego. Gracias a atinachile por hacerme sentir superior por esta via!
:P
Supongo que es un chiste, ¿cierto?
por que o sino.... te metiste con una excelente debatiente
jaja
saludos
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Andrea ::::: no seamos como el cojo que le echa la culpa al empedrado :::::
quien esque soy el mejor? :Ptambién válidas son discutir para expresarse, para enfatizar lealmente nuestros puntos de vista, conversar para compartir, y muchas otras.
El debate ideológico me parece funesto.
En primer lugar Felicitaciones por tu 1er año en Atina. En segundo lugar felicitarte por tu comentario, me parece lleno de humildad y sabiduría, por lo demás, muy aplicable a la realidad de Atina Chile.
Como complemento a lo que tu indicas creo que el "escuchar" de verdad los planteamiento de otra persona, descartando los juicios y pre-juicios que anteponemos a la escucha, nos genera una gran oportunidad para aprender. Esta oportunidad de ampliar la interpretación de los hechos ocurridos, esta oportunidad de cuestionar nuestras interpretaciones, nuestras certezas y paradigmas....esta oportunidad se llama
APRENDIZAJE
Un abrazo!
Exequiel
que todos necesitamos hacerm tu post, Andreita, es un llamado a cambiar nuestras actitudes, que se puede.
La polémica y el debate panfletario son entretes, pero im pro duc ti vos.
Saludos
Te propongo un reto mas profundo. Poner argumentos a favor de nuestras ideas, o encontrar debilidades en los argumentos del otro es una muestra de inteligencia.
Integrar las ideas de otro con las propias, llegar a un punto donde tu idea o mi idea no son ya nuestras, pero mejores que las originales. Ese es un desafio real.
Te obliga a salir de ti. Entrar en la idea del otro. Salir de tu inteligencia. Entrar en la del otro. Ser humilde y alegre para encontrar. Ser atrevido para perder tus ideas. Ser valiente en quedarte sabiendo que ya no es "tu" idea.
Ojala sumes tus habilidades en esa linea.
Un abz y tienes amigo para jugar con las nuevas ideas!
Mario
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Mario Naranjo
Me gustó tu comentario. Creo que tienes toda la razón. El debate es una cuestión que tiene muchas aristas. Y puedes ganar un debate con inteligencia y/o audacia, perderlo, o ni lo uno ni lo otro.
Los que juzgan, en este caso, son los demás. Y también gana el que queda con la tranquilidad interior de "haber debatido bien".
Saludos
sus objetivos y sus efectos, muy satisfactorios para los que les satisface.
Un match de box lo mismo, uno reconoce directamente sus puntos débiles y los fuertes, y es una gran experiencia de aprendizaje.
Para integrar ideas no es posible estar "En este rincón "YO", en el otro "TU", las ideas se devuelven como pelotas de tenis, a raquetazos pal otro lado.
Saludos