¿Cómo se explica la inconsecuencia de Fernando Flores?

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¿Cómo se explica la inconsecuencia de Fernando Flores? Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 0:29 Cada día que pasa quedo más atónito con nuestras "ilustres" autoridades. Esta vez, el "~~atinador~~ gurú" de este foro, señor Fernando Flores, ha traicionado olímpicamente los intereses de otros verdaderos atinadores que militan en el movimiento político Chile Primero. Este movimiento, que se planteaba como algo honesto, verdadero, y que pondría a Chile en PRIMER lugar, ha dado muestras de un doble estándar digno de "ripley". Hace pocos días, el atinador Teodoro Veloso, experto en materia de Transportes, miembro de Chile Primero, y autor de una propuesta para ponerle fin al Transantiago y llevar a cabo una verdadera solución, hacía público su más íntimo deseo de que la Presidenta Bachelet manifestara oficialmente que el proyecto está fracasado de una vez por todas. Yo me pregunto: ¿Cómo es posible que el señor Flores apoye una Ley rotundamente rechazada por sus mismos correligionarios? Flores ha demostrado, una vez más, que Chile NO está primero. Se ha dado vuelta la chaqueta de manera olímpica, sucia, iluminando su egocentrismo al punto de traicionar a los mismos que dice representar. Lo lamento por Chile; lo lamento por la propia Concertación, que está cavando su propia tumba al presionar a sus propios correligionarios para que voten de determinada forma (contrario a la Alianza, que respetó el voto de Bianchi); lo lamento por Chile Primero, una plataforma política liderada por un charlatán con frases para el bronce como esta que viene a continuación... que la disfruten: "a Viera Gallo lo conozco del año de la cocoba... está pelado igual que yo... somos dos pelados.... ¿cómo vamos a estar peleando dos pelados.... se ve feo". Sería todo. Etiquetas: transantiago política chile primero fernando flores \| Regiones Región Metropolitana Compártelo \| Inicia tu sesión o Regístrate gratis » para poder comentar \| 107 Comentarios Artículos recomendados Fernando Flores No estamos discutiendo sobre Educación"La esencia de educación es mirar al país en 20 años mínimo", recalcó el Presidente de ChilePrimero ante la invitación de la Comisión de Educación del ... Leer más <a href='http://d1.openx.org/ck.php?n=a470b297&cb=<?php echo mktime(); ?>' target='_blank'><img src='http://d1.openx.org/avw.php?zoneid=35929&cb=<?php echo mktime(); ?>&n=a470b297&ct0=INSERT_CLICKURL_HERE' border='0' alt='' /></a> Publicidad por Bligoo.com Página siguiente » Chuqui... lamento reconocerlo pero tienes toda la razón...Mostrar comentario Chuqui... lamento reconocerlo pero tienes toda la razón... Enviado por Jaime Peña el 20/06/2007 a las 12:50 AM Con gran esfuerzo fuimos con la Pauli, al lanzamiento de Chile Primero a santiago. A ver como iba a cambiar la forma de hacer política en Chile.. Lamentablemente se da la máxima gatopardiana.. "Todo cambia para que todo siga igual. Putas que tenías razón amigo.. Lo acepto humildemente.Ni siquiera se consultó a las bases . Chile primero parece PPD. Saludos ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Hola JaimeMostrar comentario Hola Jaime Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 01:05 AM Yo no dudo, en realidad, que Fernando Flores ha tenido muchos aciertos, como cualquier político. Pero como digo en el post, sinceramente no me explico, de verdad no me explico que en Chile Primero la mayoría de sus miembros digan "vayamos hacia el norte", luego salga Flores diciendo "sí muchachos, vayamos hacia el norte", y a la hora decisiva él tome el camino hacia el sur. Además de no explicármelo, lo encuentro feo. Saludos. Peligro de quedar como "Chaleco de Mono Primero"Mostrar comentario Peligro de quedar como "Chaleco de Mono Primero" Enviado por enrike el 20/06/2007 a las 01:30 AM es lo que le pasa a las personas que se meten en este tipo de problemas, la difunta madre de electo Presidente Lagos en ese entonces, comentó el día del cambio de mando " niño en lo que te viniste a meter....." muy sabio el comentario de la señora. Flores creo que públicamente tubo que transar con la "pandilla de corruptos" creo que atendiendo "razones de estado", el tremendo lío en que se metió ya que ahora tendrá que cuidar que la "cultura de la corrupción" no lo deje como "chaleco de mono" Primero. Jaime... ¿ Alguna vez dejó de serlo ?Mostrar comentario Jaime... ¿ Alguna vez dejó de serlo ? Enviado por Doris el 20/06/2007 a las 10:50 AM ¿?... Saludos Mamá Doris...Mostrar comentario Mamá Doris... Enviado por Paula Quintana el 20/06/2007 a las 11:02 AM Sabia....muy sabia...como toda madre. Don Dinero puede comprarMostrar comentario Don Dinero puede comprar Enviado por Comentarista Urbano el 20/06/2007 a las 03:17 PM Hola Chuqui: En Chile tenemos los mejores Diputados y Senadores........., que Don Dinero puede comprar... o sin querer nos estamos dando cuenta que estamos en la Dictadura del Don Dinero, que esta por sobre todo los principios humanos, aquí demuestran nuestros parlamentarios que son verdaderos corsarios, donde según ellos el fin justifica los medios. Pablo Ramírez Torrejón un pequeño alcanceMostrar comentario un pequeño alcance Enviado por Cristián Gomez el 22/06/2007 a las 11:41 AM esta por sobre todo, en una gran mayoría de personas, no sólo de los "honorables" ... y no sólo en Chile eso. ----------------- mi otro blog: http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/ Aspiraciones personales.Mostrar comentario Aspiraciones personales. Enviado por Gustavo Miranda el 20/06/2007 a las 12:54 AM Esa cosa de Chile primero no es mas que una aspiracion personal del senador Flores, tener un referente politico que ande a su antojo, no es mas que eso. No le pidamos peras a los holmos, definitivamente. Oye y que frase mas contundente ha. Propia de un Senador de la Republica. Así parece ser, GustavoMostrar comentario Así parece ser, Gustavo Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 01:08 AM Yo no lo quise pensar así. Estuve en el lanzamiento de Chile Primero. Sé lo que piensan varios miembros del movimiento con respecto a esta peligrosa ley, y lo que me extraña es que el Presidente del movimiento diga "A" y después haga "B". Eso tiene un nombre: inconsecuencia. sabes que te estimo...Mostrar comentario sabes que te estimo... Enviado por mbnmbnm el 20/06/2007 a las 12:57 AM pero discrepo... en Fernando Flores veo canas y en tí no... El es hoy un Senador de la República y nosotros unos opinólogos... me parece que ninguno de los dos debe saber lo que sabe él... ni lo que le ha costado hacer la lucha que ha hecho.... si aprobó el proyecto, es porque le añadieron algunas sugerencias que defendía, que no sé de donde provenían pero, me da la impresión que mejoraron esa cosa inmejorable... eran como el último bastión donde se podía transar algo... con un poquito de razón... los que se mantienen porfiaditos me parece que son los del Gobierno en querer mantener el transantiago ... y me da la impresión que él dió la lucha que podía dar... me parece en realidad que todo el sistema es que está mal, porque no permite la participación oportuna de organismos calificados y respaldados con la opinión ciudadana en un ambiente de transparencia... y con buenas herramientas para hacerlo... a mi me parece que si por enlodar a otros se refiere, debe haber actitudes bastante peores de muchos otros políticos... ¿no te parece?... pero... ¿de que sirve andarse peleando si lo que no mejoramos son los medios de hacer política en si? ... si no la mejoramos... nos seguiremos peleando y cada vez va a ser peor, yo creo, porque ya tenemos bastante escuela y cancha corrida... mi humilde opinión, por su puesto... Hola RolandoMostrar comentario Hola Rolando Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 01:12 AM Fíjate que ya tengo hartas canas, jeje. Y no es chiste. No porque sea más viejo va a ser más sabio. No porque sea Senador va a seguir sus buenas intenciones (especialmente si nos fijamos históricamente en el tamaño de su ego. ¿O acaso Girardi por ser parlamentario es más que un opinólogo como yo? ¿O Jovino Novoa? Estoy abordando un tema que conozco de cerca. Hay otras cosas más importantes, claro está. Pero este tema de esa plata que se va a ir a la basura, pues el Transantiago no tiene solución, es algo que perjudica a millones de chilenos, especialmente a aquellos de regiones. Y aquí hay posts muy bien documentados al respecto. Más aún, no es la primera vez que Flores actúa así. Recuerda su reciente episodio con la "pandilla" a la que acaba de apoyar.... Saludos. Es que con esa votación...Mostrar comentario Es que con esa votación... Enviado por Jaime Peña el 20/06/2007 a las 01:10 AM No veo que cHILE ESTE PRIMERO.. ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile A todo esto, Rolando...Mostrar comentario A todo esto, Rolando... Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 01:13 AM No sabía que me estimabas.. :) Pero se agradece el buen nivel de debate que has demostrado en tan poco tiempo. Saludos con estima recíproca. gracias... es de corazón...Mostrar comentario gracias... es de corazón... Enviado por mbnmbnm el 20/06/2007 a las 01:26 AM me sigo preguntando... ¿qué más podía hacer uno sólo pelagato en contra de tremendo sistema? ... jajaja yo creo que el sistema nos sobrepasa a todos y debemos dejar de pelearnos y dedicarnos a re diseñarlo ... mis saludos expresando mi necesidad de innovación organizacional... Dicen que Jesús era - UN - pelagato...Mostrar comentario Dicen que Jesús era - UN - pelagato... Enviado por Doris el 20/06/2007 a las 10:59 AM ... y mira la relevancia que adquirió su propuesta , parece ser que El ... Sí ... creía en lo que predicaba. Me parece que por ahí van las creencias, DEBEN serlo !!! Saludos rolandoMostrar comentario rolando Enviado por cebed el 20/06/2007 a las 11:04 AM Se trata de CONSECUENCIA estimado rolando. nada mas que eso. ni viejo ni gordo, ni senador ni opinologo. Los politicos deben ser consecuentes. FF no lo ha sido y quedo demostrado ayer. en una reunion de cuanto ? 30 minutos ? cambio su discurso. Cierto TocayoMostrar comentario Cierto Tocayo Enviado por Claudia Poveda el 20/06/2007 a las 12:17 PM Sobre todo uno que se admira del resto y les exige consecuencia a los demas. Saludos la consecuenciaMostrar comentario la consecuencia Enviado por mbnmbnm el 20/06/2007 a las 01:08 PM creo que la ha demostrado poniéndose en pantalones que a ninguno le quedaban bien... ninguno reventaba el sistema de cuoteo y alineación política... él hizo y creo que lo sigue haciendo... yo veo su actitud como de lo más psitivo que ha pasado últimamente en política, abriendo espacios para dialogar acerca de como lo estamos haciendo... "posiblemente le llegó el momento de ceder"... nada más... pero, su lucha produjo resultados, como indicaba Alberto P. más abajo...de todas formas yo apoyo su trabajo por una simple cosa de tincada más que de información o conocimiento acabado del tema... me parece razonable su teoría... y lo que ha hecho lo veo positivamente... y me pregunto... ¿es él el que está empeorando la política ...? mis saludos cordiales... En cuanto a pantalones.....Mostrar comentario En cuanto a pantalones..... Enviado por Claudia Poveda el 20/06/2007 a las 02:22 PM ....no veo que tengan algo que ver, mas bien, la cosa pasa por la perspectiva con que se vean las cosas, lo que para algunos pueda ser una legitima busqueda de caminos propios mas comprometidos y consecuentes, para otros (entre los que me incluyo) no deja de ser un gustito de alguien que: nunca tuvo vida partidaria real por ende, no es parte de un partido en terminos afectivos, y segundo ya le cayò la teja de que desde esa plataforma no logrará sus aspiraciones personales. Aspiraciones que por mi parte encuentro legitimas,todos tienen derecho a tenerlas, que resulten o no es otra cosa, y entre parentesis , viendolo desde ese enfoque es mas legítimo irse y ser el dueño de la pelota en otro lado y desde ahi buscar la presidencia de la republica o lo que se estime. Honestamente no creo que este haciendo nada para empeorar el ejercicio de la politica en los dias que corren, pero creo que tampoco esté haciendo algo por mejorarla. Y la verdad no veo porque tanta decepcion en el ambiente, si al final, a mi modo de ver era probable, esperable y posible. O sea en terminos practicos, a mi no me espanta , ni me llama a rasgar vestiduras la situación en si, mi acento esta en que no nos vengamos a admirar del resto en el futuro. Claudia Poveda concuerdo contigo....Mostrar comentario Claudia Poveda concuerdo contigo.... Enviado por Jaime Peña el 20/06/2007 a las 02:42 PM Esta vez.,...-En un 100%. ---------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Me alegro JaimeMostrar comentario Me alegro Jaime Enviado por Claudia Poveda el 20/06/2007 a las 02:53 PM Saludos para ti. Claudia: DON comentarioMostrar comentario Claudia: DON comentario Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 03:59 PM Hola Claudia. Me gustó mucho tu comentario. Estoy de acuerdo en lo que planteas. Gracias por la conversa. Chuqui: que bueno que coincidamos en algoMostrar comentario Chuqui: que bueno que coincidamos en algo Enviado por Claudia Poveda el 20/06/2007 a las 05:55 PM Entonces te invito a no continuar con una discución que encuentro a todas luces esteril, y creo pensaras igual, si ambos coincidimos que de la decision de Fernando Flores no hay que hacer una gran pirotecnia, para que seguir esta discución que vengo leyendo? Puedo no estar de acuerdo, pero respeto a aquellos que son parte de Chile Primero, y si ellos se sienten conformes y representados, bien por ellos, además la votación ya esta hecha, las posiciones tan claras, cada cual desde su trinchera observara como va evolucionando la situación, asi que al menos para mi, a otra cosa mariposa. Saludos cordiales Hola de nuevo, ClaudiaMostrar comentario Hola de nuevo, Claudia Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 08:56 PM Si te encuentro mucha razón, al igual que Jaime. Pero este debate es importantísimo, Claudia. No es estéril. Es de suma importancia, al menos para mí. Lo único que pretendo entender es por qué Flores no se la jugó por la propuesta oficial de Chile Primero, presentada por Teodoro Veloso aquí y acá, en donde se anunciaba el comienzo del fin del Transantiago. Saludos. ----------------- SI LA VIDA TE DA LA ESPALDA, AGÁRRALE EL CULO! No creo que se pueda " empeorar " la política...Mostrar comentario No creo que se pueda " empeorar " la política... Enviado por Doris el 20/06/2007 a las 03:27 PM ... la pregunta es... ¿ Está mejorándola, luego de tanta parafernalia perfeccionista ? Saludos Jajajaja Hola Mama DorisMostrar comentario Jajajaja Hola Mama Doris Enviado por Claudia Poveda el 20/06/2007 a las 04:05 PM Tan mala, tan mala no esta la cosa, hay como decia mi abuelita "de todo en la viña del señor". Hay politicos corruptos y otros honestos, hay gente que vive en torno al calculo y otros que se mueven por ideales, hay mas allá de cualquier consideración y a mi gusto, la misma diversidad que expermientamos en diversas esferas de nuestro quehacer: desde el compañero de trabajos chupamedias hasta el competitivo a morir que sería capaz de envenenar al jefe pa quedarse con su silla. El problema es que cuando esa diversidad, dada su prolongada estadia en el poder (pensemos que hay parlamentarios eternizados en sus escaños), va conformando una conciencia de clase, mas allá del color partidario, y empieza, transversalmente a actuar para sí y por si, y de esta manera a actuar en funcion de sus propios intereses y no de aquellos que buscan representar. Creo que hoy uno de nuestros mayores riesgos, y que comprende a todos los sectores politicos, es el encapsulamiento de la clase politica, con discuciones y afanes solo para sí, con discursos dedicados a la galería pero escritos desde los que ellos creen que "la gente" necesita o quiere, o desde la singularidad convertida en norma. Si como ciudadanos no somos capaces de conformar una masa critica, mas allá si estamos o no en la vereda independiente o de la vida partidaria, seguiremos dejando la discución solo en manos de quienes nos representan, es legitimo pensar tambien en si lo hacen adecuadamente o no. Si Claudita, es posible....Mostrar comentario Si Claudita, es posible.... Enviado por Doris el 20/06/2007 a las 04:36 PM ... la política ha pasado a ser " el gran barro ", y en este barro todos chapoteamos, con gusto o sin él... lo que " arde los poros "... es la facilidad con la que se dibujan " nuevas propuestas", se muestran actitudes esperanzadoras a la opinión pública y al momento de las " cosechas "... volvemos a fojas cero !!! Vimos con asombro como un senador de la república renuncia a su partido por causas tan elevadas como " el asco a la corrupción", luego de fotos y encuentros " capciosos " somos testigos de un reencuentro amigable ...pero... distante y condicionado. ¿? Estando todos de acuerdo en que este proyecto T.S. es un soberano desaguisado sin pies ni cabezas, por lo acelerado, sin estudios de posibilizaciones y sin las partes " Correctas involucradas en la toma de decisiones y su puesta en marcha "... donde los mas capacitados opinan que este proyecto es solo una porfiada postura política y viciosa que NO tiene solución en el tiempo , sino una drástica puesta en " Reversa "... en bien de la comunidad. En donde la INYECCION de mas capitales solo agrandarán el problema en vez de corregirlo ; en donde la dilapidación de dineros DE TODOS los chilenos está en riesgo de pérdida ; en donde se entiende que haciendo cambios fundamentales de fondo... (no de forma), será innecesario mas recursos vanos , que son INDISPENSABLES para otros menesteres públicos que lloran atención en regiones y Ministerios....¡¡¡ Vemos con estupor la Aprobación de dichos fondos . Se podrán tomar todas las providencias para controlar los manejos y su dirección....( eso es un lavado de manos )... pero intentar mantener de pie un Elefante blanco y enfermo !!! A eso llamo yo.... Negligencia, Irresponsabilidad, Intento desesperado por mantener en cartelera un capricho Enfermizo y Tozudo . Cariños ( ahhh no toi enojada ... pero tengo una rabia !!!! jajajajajajajajaj) Increible...Mostrar comentario Increible... Enviado por Gustavo Miranda el 20/06/2007 a las 01:31 AM Concuerdo , no por que sea mas viejo o sea senador va a ser las cosas con buena intencion. Ademas han medido la maginitud de dinero que estamos hablando.... cuantas cosas se podrian hacer con ese dinero, que F.Flores ha dado su voto para botarlo la tacho de la basura, me recuerdo que escribi un Art. que relacionaba el asunto de la pobresa con el transantiago, se llamaba "Pobreza No...transantiago Si", se han puesto a pensar la cantidad de medidas que se pueden tomar respecto de la pobreza con US$290, es increible, definitivamente la plata se esta botando, y todo por un proyecto mal hecho ,que al hacerlo bien en la primera oportunidad no estariamos en esto. Hola GustavoMostrar comentario Hola Gustavo Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 04:02 PM Así es. Aprovecho de explocarle a los que preguntan "por qué se está botando la plata a la basura". En realidad, más que responder aquí, estimados, los invito a leer todo lo que hemos escrito Carlos Erazo y yo con respecto al Transantiago y a esta Ley. Les quedará súper claro por qué hablamos de "botar la plata". Saludos. negociacion pues ...Mostrar comentario negociacion pues ... Enviado por Rockbecker el 20/06/2007 a las 01:39 AM Y por que debio haber votado en contra? A la basura? ... Podrian explicar que parte delproyecto esta poco transparente... Tengo entendido que el gobierno hiso suyas las acotaciones del movimiento Chile Primero. Considero que el sr flores negocio como un buen politico y tuvo exito dentro de lo que se puede, en otras palabras los unicos perdedores que habrian si el proyecto se rechazara somos los ciudadanos... Y si considero que es una aspiracion personal y la ha logrado con esfuerzo y perseverancia, por eso felicito al Senador Flores por copncretar un sueño que muchos querian y esperaban,un nuevo referente en la politica nacional, espero que surjan muchos mas Chile Primeros por ahi ... Mario Pero...Mostrar comentario Pero... Enviado por Jaime Peña el 20/06/2007 a las 01:43 AM Consultó a sus bases ... a sus aduladores.. creo que no.. ----------------- Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile Mario felipeMostrar comentario Mario felipe Enviado por cebed el 20/06/2007 a las 11:10 AM Esos US$290 mILL. no sonpara mejorar el transantiago, son una pequeña espalda financiera para que este no " siga desfinanciandose" y le alzen las tarifas a los usuarios. OK, Gracias señores politicos porque no nos subiran las tarifas con esta inyeccion de dolares pero el problema de fondo ??? se soluciona con estos recursos ?? ciertamente no, por tanto es plata botada. Ayer senti un gran dolor, iba en auto camino al aeropuerto a las 7.00 AM con lluvia y veia en Americo vespucio FILAS INTERMINABLES de personas bajo la lluvia esperando locomocion, sinparadeors, algunos en paraderos sin techos, una larga fila de paraguas en espera de que pasara la micro 1, 2 3 4 5 6 y a la 8va. recien poder subirse. De verdad que senti mucha angustia ver esa gente obreors en su mayoria que se van a la cosntruccion a esa hora, con bolsas plasticas como " Impermeables" . Esos 290 mill US les solucionara el problema ?? Mario....Mostrar comentario Mario.... Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 04:05 PM Más arriba te invité a leer otros posts míos sobre el tema. Pero de todas formas, pienso que cualquier dinero que contribuya a que un proyecto fracasado, SIN VUELTA, siga funcionando, es plata perdida y va en desmedro de los ciudadanos. Lo que pasa, es que cuesta mucho aceptar un desastre de tal magnitud. Aquí hay buenas ideas para cambiar el proyecto y dar con una solución de verdad. Lo que la ley pretende es ponerle un "parche curitas". Pero uno que cuesta 300 millones de petrodólares!!! O sea!! Too much. Saludos y bienvenido. Si el proyecto se rechazaba...Mario FelipeMostrar comentario Si el proyecto se rechazaba...Mario Felipe Enviado por Doris el 21/06/2007 a las 04:42 PM ... creo que hubiéramos ganado !!! Habríamos ganado la única oportunidad de " obligar a estos negociadores "... a ponerse realmente a trabajar, a desentrañar las impericias de sus antecesores , a buscar soluciones sin el salvavidas mas cómodo , ( como es más y más fondos para seguir " parchando" este poncho gigante que les quedó a todos los actores y gestores de este proyecto caníbal. ¿ Porqué ? Porque la ciudadanía no está de ánimos, no está con ganas, no está dispuesta a seguir aceptando abusos como lo sería un anunciado y amenazante " alza en los pasajes " Es mas fácil amenazar con descalabros sociales que poner a trabajar la máquina de las ocurrencias ante un proyecto , que bién estudiado, planificado y bien puesto en marcha , no tendria que haber sido un rotundo fracaso. No va a haber una reacción social, porque la gente aún no asimila que el costo de esta farra, lo paga la gente , ( con un alza en los pasajes se hubiera enterado crudamente y claro ) ... eso es lo único que se evitó con esta aprobación, pero esta sangría está recién comenzando. saludos REPITO: APESTAMostrar comentario REPITO: APESTA Enviado por Mariela Medina E. el 20/06/2007 a las 01:41 AM Está aletargado...a la gente no le importa nada, el salario mínimo subirá de 135.000 a 143.000. Este país es como un enfermo que apesta, no va a médico, y ni siquiera se baña. Nos hace falta salir afuera a decir...le tenemos miedo a eso. Demasiada poesía nos tiene así. Hace falta actuar, Sino pregúntenles a los argentinos. Dónde están l@s dramaturg@s que despierten a este país. MarielaaaMostrar comentario Marielaaa Enviado por Rockbecker el 20/06/2007 a las 01:56 AM Piensa Positivo .... te apestaras mas en cualquier otro pais de este continente. Chile 1 y los desilusionados:Mostrar comentario Chile 1 y los desilusionados: Enviado por jorge hernandez el 20/06/2007 a las 02:08 AM Ya me parecia, y asi se los comente, este movimiento tenia y tiene mucho de PPD renovado y tambien se recomendaba que se subieran con cautela a su carro pues las desiluciones podrian se mayusculas. Tambien les recorde que, al igual que R. Lagos que ahora no vale una chaucha a ojos de muchos, el pproximo motivo de las desiluciones seria F. Flores! Que fragil es ilusion de los humanos! El Chile 1 casi nace no-nato! Jorge Esqiusmi,Mostrar comentario Esqiusmi, Enviado por ramon sotomayor el 20/06/2007 a las 07:50 AM Dos puntos: 1) Chile1° está en plena etapa de Organización, dirigido por un Comité Organizador, se han hecho distintas reuniones de difusión, pero no hay aún una estructura deliberativa y decisoria formal a la que consultar, y no puede acusarse o reprochar a Folres que ha "traicionado a las bases". Quién lo dice? Chuqui, con la fuerza moral que representa. 2) Chile1° es de origen fundamentalmente concertacionista, no obstante esté abierta a otros aportes, y Fdo Flores ha reiterado su apoyo y lealtad a Bachelet, y lo ha cumplido, no como el colorín Zaldívar, que mira fijo hacia la derecha. 3) La posición de Teodoro Veloso es eminentemente técnica, no política, y el es UNO de los de Chile1°, yo soy otro, hay más de 10.000. Yo no esperaba otra cosa de Flores, al contrario, esperaba su apoyo condicionado, tal como lo dió. 4) La acusación de doble estándar es obviamente infundada, y propia de la adjetivación usual de Chuqui, de desparramar con ventilador por sí o por sí. una explicaciòn!!!Mostrar comentario una explicaciòn!!! Enviado por fcofre el 20/06/2007 a las 09:45 AM hola Ramón Te noto relajado. Personalmente espero una lógica explicación del senador, habiamos quedado en que necesitamos creer en gente nueva con otra moral y que esa gente esté por cambiar y mejorar el mundo y no por eternas cuotas de poder. TODO EL COMPROMISO es para con los ciudadanos no con los gobiernos y Chile 1º debe exponer su argumentación. Confío mas en Flores que en Chaulshon ¿con que sorpresas nos sadrá este último si ante este hecho no hay explicaciones? No Ramón, te equivocasMostrar comentario No Ramón, te equivocas Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 04:10 PM Entonces Chile Primero partió mal, es otro Transantiago?? Excuse me tú, pero el movimiento ya fue OFICIALMENTE LANZADO, inaugurado, puesto en marcha. ¿Cómo se les ocurre poner algo en marcha algo que ni siquiera está organizado? Tú mismo lo estás diciendo!! Te estás pisando la cola, estimado. Lo del ventilador lo dejamos para otra ocasión. En este post tengo más apoyo que Bachelet en la segunda vuelta. Saludos. Haciendo un poco de memoria!Mostrar comentario Haciendo un poco de memoria! Enviado por jorge hernandez el 20/06/2007 a las 08:10 AM Sera Chile primero una solucion? Enviado por jorge hernandez el 09/05/2007 a las 07:21 PM No nos estaremos embarcando en un proyecto que el dia de mañana nos de malos dividendos? No estaremos canalisando el descontento hacia formas de expresion que creemos seran buenas, positivas e innovadoras? Ya lo vivimos con el PPD; era la panacea la solucion, el refernte, el movimiento del futuro que nos llevaria adelante como un partido vanguardista detras del cual los chilenos cerrariamos filas para alcanzar la dicha eterna. Que fue lo que paso? Se nos revento el globo pues, lo inflamos demasiado de esperanzas y sueños. Ahora sus creadores andan por los suelos y cualquier hijo de vecino se toma la libertad de darle una patada en el culo a esos traidores que no supieron canalisar nuestros sueños! Ahora si que va en serio; con Chile primero llegaremos a la meta y ahora si que seremos felices...otro proyecto que nos puede llevar a darnos de cabeza contra la pared, ojala yo solo sea un pajaro de mal aguero! Jorge Responder \| Editar Obvio que síMostrar comentario Obvio que sí Enviado por ramon sotomayor el 20/06/2007 a las 08:49 AM cualquier proyecto, todos los proyectos, están condenados al éxito o al fracaso, Chile1° también, es un asunto de fe, como dicen los científicos, la fe mueve montañas, pero "con trabajo". Gratis no. Saludos Estimado Ramón...Mostrar comentario Estimado Ramón... Enviado por Enrique Meza el 20/06/2007 a las 09:00 AM Muy buenos puntos que comparto. Destaco tus comentarios, con esa ponderación y altura que muchos deberían observar y aprender aquí. Entiendo que Chile 1°, no sería precisamente un nuevo reducto de derechistas fundamentalistas y fánáticos. Creo la gente debe revisar cuidadosamente los postulados de ese movimiento, sus intenciones y propósitos. La gente que quiere participar en política, debe aprender a hacer política y eso es hacer acuerdos de la mejor manera, para hacer andar positivamente la sociedad. De eso se trata. Hacer política no es gritar desesperadamente por que no nos pasan lo que queremos, ciegamente, a todo evento. Muchos saludos, Enrique Meza L. Blog de Enrique Meza - http://www.atinachile.cl/blog/21591 Les recuerdo, a los Chile PrimerosMostrar comentario Les recuerdo, a los Chile Primeros Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 04:14 PM Te recuerdo, Enrique (y a Ramón y a todos los partidarios de este movimiento político), que en el sitio Web del movimiento hay una propuesta con la solución para el Transantiago. Es una propuesta oficial de Chile Primero, ¿o no, Ramón?. Yo entiendo que sí. Así lo ha manifestado Teodoro Veloso. Entonces esta cosa es muy simple... ¿Por qué Flores apoyó OTRO proyecto? Esa es toda mi duda. Si me la aclarara alguien, en vez de irse en contra de mí persona, lo agradecería. Saludos. ¿Cuál otro proyecto apoyó Fernando Flores?Mostrar comentario ¿Cuál otro proyecto apoyó Fernando Flores? Enviado por Teodoro Veloso el 20/06/2007 a las 05:39 PM Chuqui: ¿Apareció algún proyecto de la discusión en el Congreso? Yo no ví ninguno, cuéntanos cuál viste tú. Saludos Teodoro, así no se puedeMostrar comentario Teodoro, así no se puede Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 05:43 PM Yo vi (al igual que todo Chile), la tramitación de un PROYECTO de Ley. Sí, proyecto. ¿No lo viste? Mira... así no vamos a poder conversar. Tú sabes exactamente a qué me refiero. Hablemos en esos términos, ¿te parece? Saludos. Ese proyecto de ley que tú viste fue rechazadoMostrar comentario Ese proyecto de ley que tú viste fue rechazado Enviado por Teodoro Veloso el 20/06/2007 a las 06:03 PM El voto favorable de Fernando Flores fue para otro proyecto de ley, cuyo texto está en preparación para recoger las diversas Indicaciones. ¿O tu crees que se aprobará el mismo proyecto que presentó originalmente el Gobierno? Yo me refería a aquel proyecto de solución definitiva, del que nadie ha propuesto uno, excepto el publicado en el sitio de CHILE PRIMERO. ¿Y qué pasó, Teodoro?Mostrar comentario ¿Y qué pasó, Teodoro? Enviado por Chuqui el 20/06/2007 a las 08:51 PM Seré majadero, porque tengo todo el derecho a serlo. ¿Y qué pasó con esa propuesta de Chile Primero? ¿Por qué Flores no hizo suya TU propuesta? Más claro aún: ¿Por qué está apoyando que se inyecten más recursos ($$$) si tú y otros de Chile Primero dicen que la solución va por "enterrar" el Transantiago? Eso es todo lo que quiero dilucidar, a través de mi post. Saludos p.d. plis no te detengas en detalles tales como si la propuesta no es solamente tuya, o si la palabra no es "enterrar"... vamos al core, al núcleo, al meollo. La propuesta de CHILE PRIMERO está más vigente que antesMostrar comentario La propuesta de CHILE PRIMERO está más vigente que antes Enviado por Teodoro Veloso el 21/06/2007 a las 11:11 AM Chuqui: Con las atribuciones fiscalizadoras que asumirá el Congreso con esta ley de subsidio "condicionado" al Transantiago, el País sabrá "oficialmente" cuál es la máxima calidad de servicio que el Transantiago puede dar a los usuarios y su correspondiente costo. Cuando este "dato" sea asumido por todos los sectores políticos del País, recién en ese momento surgirá la necesidad de buscar la solución definitiva, y ese será precisamente el momento en que sea considerada la propuesta de CHILE PRIMERO a la que te refieres. Haberla sometido a discusión ahora en el Congreso habría significado hacerla nacer antes de tiempo y con ello matarla. Para confirmar esto, basta verificar que ninguna otra organización política ha planteado una solución definitiva, porque aún no ven su necesidad. Acordémosnos que poco antes del 10 de Febrero este Transantiago era la gran esperanza, e incluso después de su entrada en operación, era mayoritaria la opinión de que sus problemas eran momentáneos y atribuíbles al "desconocimiento" de los usuarios y luego los incumplimientos de Navarrete. Y recién hoy, después de 4 meses de funcionamiento, pareciera ser que hay concenso en que es un completo fracaso. Así es como evoluciona la toma de conciencia frente a los hechos. Desgraciadamente, este "aprendizaje" nos está costando hasta aquí US$ 290 miillones, y explica por qué nos cuesta tanto derrotar la pobreza. ¿Me explico? Estimado Teodoro...Mostrar comentario Estimado Teodoro... Enviado por Doris el 21/06/2007 a las 12:18 PM ... es definitivamente desconsolador leer tan poca esperanza !!! Si invirtiendo por " segunda vez " montos gigantescos en un proyecto que según tus propias palabras - " Hay acuerdo de que es un completo fracaso " - ... Recién allí ... " surgirá la necesidad de buscar soluciones"... ¿?¿?¿?¿? ¡¡¡ Por Diosssss !!! Si mal no recuerdo , antes del 10 de febrero la " gran esperanza de T.S " NO estaba en las cabezas de los usuarios de Santiago ( de hecho había una locomoción mucho mas expedita y acorde a lo usual , ni mas ni menos de lo acostumbrado..., que con la mínima parte de lo YA invertido, hubiera obtenido cambios significativos en su calidad y efectividad !!! )... SINO... en las cabecitas de los actores de tal proyecto ( consorcios extranjeros, opinólogos Colombianos, Orientales, Banca internacional, ahhh y agrupación unida de micreros sin voz ni voto , me faltaba el actor invitado... El gobierno de turno que se esmeraba en demostrar el " Titán de los proyectos " liderado por el señor Lagos...). ¿ Aún NO ven la necesidad de una solución y por eso NO han presentado alguna ?..., ( las distintas organizaciones políticas ? ) Al parecer ... Teodoro... la Pobreza debe esperar, el Trans... debe esperar, la Educación en Chile DEBE seguir esperando, la salud Debe esperar . Lo que NO debe esperar, es solucionar la enorme Estupidez , imprudencia, ignorancia y abuso de esta Clase Política que nos está llevando no solo a la verguenza internacional , sino a la Quiebra absoluta y al retroceso en desarrollo que habíamos logrado... NO de la mano de estos políticos , SINO de todos los chilenos trabajadores del pais , que ven como su esfuerzo diario... sin mas incentivo que SU propio incentivo personal y esfuerzo , se verán reducidos a la nada . Y para esto NO necesitamos mas polítiqueros semi- profesionales o aficionados que ayuden a empeorar esta situación. Porque si no son capaces de entender e interpretar la Increible cantidad de " sugerencias y de ideas " que ha habido a su disposición en todas las vitrinas del acontecer Nacional... entonces es VANA la pérdida de tiempo en el " Esperar que ahora sí se dén cuenta de cuales son las falencias de este egocéntrico proyecto " Ahhhh y por si fuera poco, hay que sumar a los US $290 millones, la inversión inicial..., mas el costo pais y pérdida horas trabajo , mas pérdidas por atrasos y faltas a sus labores por imposibilidad de tomar locomoción en Santiago , lo que haría un total de... ¿ Invaluable verdad ? No hay que olvidar que este es solo la primera " empujadita " ( según Cortázar ) de las , seguramente varias empujaditas que necesitará este proyecto. Hoy la amenaza fué ... " si no hay ayuda económica entonces habrá que subir los costos " en pasajes ", ¿ cual será la nueva amenaza para los próximos requerimientos y sus montos ? Sin duda solo un Concertacionista se " atrevería" a hacerse cargo de semejante herencia política .... ¿ será este el secreto político para asegurar el continuismo en el poder ?... ¿ Si así fuera , estaremos dispuestos a asumir semejantes costos -- porque los costos salen de nuestros bolsillos -- de hecho este " negociazo " lo hemos costeado en su integridad. Y con esto, que es impresentable !!! tienen la desfachatez de objetar un ingreso mínimo asqueroso e indigno para la mayoría de los Chilenos.!!! ¡¡¡ Vaya !!! saludos Página siguiente » Comentarios de este artículo en RSS Predicciones 2011 Horóscopo Chino Año del Conejo Servicios ¿Cómo postular y trabajar en una minera?	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