¿Diseño inteligente?
Los Creacionistas al verse acorralados por la Ciencia decidieron utilizar a la misma Ciencia para probar que sus creencias provenientes de la lectura de la Biblia también podían ser probadas científicamente y decidieron contratar a científicos para que diseñaran una teoría acorde con sus creencias.
Del trabajo de esos científicos surgió lo que se conoció como "Diseño Inteligente".
Pues bien. NO sólo fueron refutadas todas las afirmaciones "pseudo-científicas" de los creadores del Diseño Inteligente sino quedó demostrado que de científicas esas afirmaciones no tenían nada pues habían surgido mágicamente como conejos del sombrero de un ilusionista.
En este video que aquí presento podrán apreciar que no es ni siquiera necesario ser un científico para comprobar racionalmente que la Teoría del Diseño Inteligente en realidad debería haberse llamado Teoría del Diseño No-Inteligente.
Saludos amistosos, Katina
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decir o creer que desciendes del mono, por favor no insistas, acuerdate que capaz que vayas a parar en manos de los asesinos de las universidades y sus laboratorios de tortura para con los simios.
Voy a escribir otra postura y comprobacion distinta al Darwinismo y al creacionismo. te va ha interesar, pero ya hay algo en los articulos, se ve que lees poco.
Un saludo, no mejor.... Saludos.......
Atte
David Contreras B.
de esa otra postura distinta al Darwinismo y al Creacionismo... :)
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Saludos amistosos, Katina
Mañana muy temprano subo a la mina por mi turno, y lo que hago en la noche es hacer deporte y leer..escuchar musica. Asi que aprovechare para escribir y ordenar el conocimiento.
Que estes bien.....:)
Te dejo aquí, David, este video que relata algunas Mentiras que los creyentes afirman como "verdades" anti-evolucionistas...
http://www.youtube.com/watch?v=U9Tahi3RVUk
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Saludos amistosos, Katina
Esa frase al final
"La mente y los paracaídas funcionan mejor cuando están abiertos"
Algunos dicen que somos ateos por conocer la ciencia y la verdad es que algunos somos ateos por conocer demasiado la religión y sus cuentos.
Saludos Katina
ahora probablemente ya estás pensando en escribir uno de tus mejores poemas dedicado a la religión y sus cuentos... ;)
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Saludos cordiales Shyvy, Katina
En una de esas.... ja ja ja para todo hay lectores y seguidores
Te recomiendo, David, ver este video titulado:
Los Enemigos de la Razón
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Saludos amistosos, Katina
pero intervenir en cada coito humano y seleccionar el espermio que va a fecundar y su carga específica de adn, que configurará nuestra personalidad y nuestras inclinaciones, para cada uno de miles de millones que somos, cuando cada carga de espermios es o podría ser, de varios miles de millones, significa no dejar nada al azar, pero que él podría, podría.
Saludos
...para la imaginación humana, tampoco.
Me parece una dualidad importante.
No veo a Dios por ignorante; no lo veo por perturbado.
Saludos.
que señalas, èsta de Dios y la de la imaginación humana, quizá sean una misma cosa, es lo más posible, en realidad.
Saludos
Hace años trabajé en la sintesis de modelos enzimáticos. Comenzé con peptidos cíclicos. La síntesis era relativamente simple. Después pasé a tratar de sintetizar peptidos lineales. Didícil de sintetizar, de purificar y de tener rendimientos razonables. Y eso que comenzé con solamente os aminoacidos.
Bueno, considerando que tenemos ciento y pocos elemtos químicos que pueden reaccionar, me gustaría que algún estadísticos calculase la probabilidad de formación espontánea de los aminoacidos esenciales considerando solamente los C, H, O,N ,S. Después descubrir por que solo los L-aminoácidos forman proteínas biologicamente activas..
A seguir, podríamos calcular la probabilidad de formación de una pqueña proteína, digamos 5000 aminoácidos para no complicar mucho. Bueno, en este caso debemos llevar en consideración el orden de los aa (secuencia), para formar esa proteína.
Podríamos calcular también la probabilidad de formar varias proteínas cada una con su función específica, o sea proteínas de cada organo.
Al final, se podría calcular la probabilidad de todas ellas formandose espontaneamente e organizandose en un ser vivo.
Después de este resultado, tendríamos que considerar que termodinamicamente es imposible, debido a la disminución de la entropía (si considerados a partir de los elementos o aún aa).
Si no existe diseño inteligente, entonces estamos en un caso estatísticamente imposible y termodinámicamente prohibido.
Entonces?
Abrazos
Elmer
...es tan infitamente pequeña, como lo es la inmensa complejidad de nuestra naturaleza.
Creamos seres supremos y omnipotentes con la misma oposición. A mayor profundidad de ignorancia, más grandes nuestros dioses.
Nuestra condición de mortales es la prueba mas fehaciente de nuestra evolución. Un ciudadano común del medioevo no es comparable a cualquier ciudadano actual. ¿Dios mediante?
Lo realmente considerable es que la ciencia, con perjuicio de muerte, ha logrado descifrar los fenomenos naturales de manera explícita. Me resulta imposible imaginar a los sacerdotes organizando un viaje fuera de la orbita terrestre.
La imaginación humana, por su arrogancia y necesidad de manipulación, ha creado dioses que manejan el universo. Es de esperar que cuando logremos un contacto con seres extraterrestres, adoren los nuestros.
La religión la respeto como una necesidad humana básica. Como parte de la estructura del poder. Quien no quiere o no puede analizar, tiene que rogar. Lo hará en su intimidad o con las muletas del lider o pontífice.
Saludos.
es como respetar la estupidez, puedo respetar al estupido, o al religioso, pero la religion es tan necesaria al hombre como la coca cola, el ketchup o la mostaza, pero al reves, estos productos humanos no causan daño, la religion oscurece el pensamiento.
Creo que la religión (re-ligare), ligar de nuevo al hombre con Dios no obscurece el pensamiento.
Será que por ventura no tenemos el pensamiento obscurecido que no podemos ver claramente Dios?
Solo pensamientos...
Abrazos
Elmer
Te pregunto porque curiosamente quienes creen (Judíos, Cristianos, Musulmanes, etc.) aún no se ponen de acuerdo respecto de sus propiedades...
Si esa gente no lo tiene claro cómo vamos nosotros que no creemos en cuentos a tenerlo aún más claro...? ;)
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Saludos amistosos, Katina
la fe no es otra cosa, por definicion, que oscuridad del pensamiento, es creer sin tener los antecedentes para formarse una opinion, y eso es lo mas estupido que hay.
En segundo lugar, la religion es un fraude, porque se funda en escritos sagrados que cualquiera con una poca de informacion, sabe que son leyendas que por siglos pasaron de boca en boca, en forma oral, y la unica constancia que hay es que no son Palabra de Dios.
Tercero, no hay un solo hecho que sirva de apoyo a la religion para fundar la enormidad de creencias que pretende establecer como ciertas, ni el alma, ni el espiritu, ni el cielo, ni el infierno, ni dios, ni Satanas, ni la Revelacion, ni la Resurreccion, ni la venida del Hijo de Dios, toda una sarta de creencias apoyada en nada.
Te desafio a señalar un solo hecho que otorgue veracidad o verosimilitud a lo religioso.
Saludos
Yo tampoco creo en religión como institución humana.
Sin embargo creo en la fe, tal como lo dijo un autor desconocido:
"Tener fe es tener la plena seguridad de recibir aquello que se espera; es estar convencidos de la realidad de cosas que no vemos."
Bueno, claro que es una creencia totalmente personal y no tienes por que concordar conmigo.
Grandes abrazos
Elmer
es una práctica común... normalmente la gente se comporta de ese modo...
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Saludos amistosos, Katina
Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve
Mas abrazos
Elmer
les conduce a comprar el mismo Boleto de la Lotería con la convicción y en la certeza de que su espera será premiada alguna vez en la vida.
No dudo que esa ilusión ayuda a pasar por la vida soportando mejor las penurias y tristezas de cada día... pero... no habrá una mejor forma de enfrentarse a la vida...?
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Saludos amistosos, Katina
...en cuanto a la bebida y los aderezos.
Mi respeto pasa por la convivencia, no por los planteamientos. Llegará el día en que no haya ejercitos, ni catedrales. Cuando impere la razón y tales necesidades sean un espacio en los museos...
...porque concordarás conmigo en la expresión estética de los uniformes y con mayor luminosidad y contraste de colores en vitrales y figuras.
Entre tanto, afirmemos lo nuestro. Lo demás....
Saludos.
existe para albergar conversaciones, que son parte integrante del agrado de convivir.
Saludos
...en completo acuerdo...
...y te puedo afirmar que respeto mucho y me agrada leer tus escritos.
Nuestros pareceres reafirman nuestra diversidad y eso es mucho más importante que nuestras humanas diferencias.
Un abrazo.
En un Universo INFINITO todas las combinaciones son "infinitamente" posibles...
Y no me extenderé comentando más respecto del INFINITO pues es altamente probable que los atinadores se aburran... ;)
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Saludos amistosos, Katina
No son tantas las combinaciones efectivas...sin pensar en las condicones de tempertura, presión, tiempo y solventes para que esas combinaciones sean efectivas.
Abrazos
Elmer
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Saludos amistosos, Katina
Para produzir la vida como la conocemos...
Abrazos
Elmer
Que particularidades la diferenciarían de esa otra Vida que no conocemos...?
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Saludos amistosos, Katina
Contrario a lo que está muerto.
Que crece, se multiplica...vive, siente, ama odia...todas esas dicotomias...
Abrazos
Elmer
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Saludos amistosos, Katina
Conocerías una sin la otra?
Abrazos
Elmer
el problema, como siempre, es perder la proporcion o la dimensión de tiempo y espacio de nuestro universo infinito de infinitas probabilidades.
Además confundir el metodo estadístico con la probabilidad de un unico evento en una unica temporalidad... pero como bien dices, la probabilidad de aburrir a los atinadores es demasiado alta si nos detenemos en este aspecto :)
pero se puede jugar con monedas ¿te parece?
Abrazos
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Pero antes de entrar en materia te quiero contar que me ha alegrado muchísimo, Catalina, que ya hayas regresado de tus vacaciones pues juntas somos imbatibles... ;)
Claro que podríamos jugar con monedas y también con dados y cartas del naipe pues a los atinadores les resultará muchísimo más entretenido que las estadísticas del modo como quiere tratarlas Elmer con explicaciones que requieren del uso de número en notación científica... :)
Comienzas tú o empiezo yo...? ;)
Muchos Cariños para ti, Katina
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pero es un gusto conversar contigo otra vez :)
Un ejemplo bien simple
No son necesarios muchos calculos para imaginar una situación similar y se puede hacer un buen ejercicio, divertido incluso para hacerlo con nuestros hijos en una tarde de verano en la playa.
Pueden pedirles a sus hijos que tiren una moneda y anote cuantas veces le sale 4 veces cara. (vea la probabilidad)
Ahora inviten a 10 amigos y cada uno tira una moneda y esperan por el mismo resultado (4 veces cara)
Ahora digale a sus niños que imaginen que esta en un estadio de futbol y le pide a todos que hagan lo mismo (ya tiene la probabilidad?) (es bueno que los niños jueguen con la imaginación)
Ahora que piensen que pasaria si todas las personas que viven en China tiran una moneda y esperan salir 4 veces cara (calcule la probabilidad)
Ahora, para imaginar la entropía ponemos algunas monedas en una caja más o menos chica y la agitamos bien, miramos dentro y vemos cuantas caras y cuantos sellos salieron, o sea cuantas combinaciones se dieron. Como es un experimento científico lo hacemos varias veces
Ahora cambiamos las monedas para una caja más grande (aumento de la entropía) y la volvemos a agitar y miramos nuestros resultados y el de nuestros amigos.
Seguimos aumentando la caja, agitándola y verificando el resultado de las monedas… voila!! Después de un tiempo tendremos nuestras probabilidades con entropía y sin ella.
Ahora si usamos un poco la imaginación y le ponemos a esto un numero de años, veamos, algo asi como si pasáramos agitando cajas durante unos millones de años…
¿cuantas combinaciones tendríamos?
Abrazos amiga y recordemos que con las matematicas si es posible jugar, desde que no las confundamos :)
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Ya vi el vídeo, pero después es chino mandarín.
Si todos los chinos que son hartos tiran monedas al aire concluyo que hay 1.200 millones de monedas disponibles y 1.200 millones de espacios disponibles para que las monedas las ocupen.
Ay decidme si tengo esperanza antes de explosar imaginando 1.200 millones en mi mente.
Perdí la energía pensando.
Si esos números te parecen grandes, imagina que en 2 gramos de hidrógeno hay 6,023 x 10^23 moléculas ( o sea 602300000000000000000000 moléculas), jajajajaja.
En esas dimensiones, hay que trabajar con algunas aproximaciones matemáticas ya que nuestras calculadoras no sirven.
No se como se llama una número con 23 ceros a la derecha, se que lo leí en un libro el otro día.
Ahora en terminos moléculares, te puedo asegurar que existen muchísimos mas lugares que 602300000000000000000000, vacíos, que pueden ser ocupados, jajaja.
Ahora...no te preocupes, no pienses en esos números...jajaja.
Abrazos
Elmer
en eso andamos, pero no se canse, juegue que es mucho mas entretenido y asi no tiene como perderse, busque unas moneditas y tirelas al aire, verá como la cosa es bien sencilla.
Los que las complican confunden algunos conceptos, pero bueno... deben tener motivos ;)
Abrazos
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Asi paso a paso, facilito para seguirlas, y después tomamos velocidad si es que tengo motor para ello. Si no me lo dicen no má para que correr la carrera con motor de citrola...aunque a veces dan sorpresas.
Lei sobre la entropia pero aún no la entiendo. Ni como afecta el tamaño de la caja de zapatos, o los papelitos de una rifa, en una bolsa más grande o más chica, asi que me explican por favor.
Ay neuronas, alistarse, listas, ya.
a la cantidad de coitos que se producen día a día, y a toda hora del día, y de la infinitud de espermios que el Diseñador Inteligente tendr÷ia que controlar, al menos en su velocidad relativa, y dentro de cada espermio ponderar cada uno de los genes que intervienen en la determinacion de los rasgos personales , porque debo creer que el Diseñador me diseño a mi, y que no tengo ninguna cualidad, defecto o caracteristica que haya sido producto de las circunstancias, a menos de que se trate de una mutacion, de algun descuido u olvido.
Gracias.
Saludos
Interesante.
Creo que es una aplicación mas que valida de la estadística.
Estadísticos: Help us! Please
"Lo hará en su intimidad o con las muletas del lider o pontífice." (Enrique Ernesto)
Esas verdades, Enrique Ernesto, ahorran palabras... :)
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Saludos amistosos, Katina
Elmer realmente interesantes tus argumentos, definitivamente no somos producto de la casualidad, ni del caos. Las leyes naturales saltan a la vista hay un orden en todo lo que nos rodea…..
Y curioso siempre me llamo la atención el significado de la palabra religión, ligar lo que esta separado o apartado, interesante. Pues el hombre esta apartado de Dios separado de Él.
Elmer es muy grato leer tus argumentos
Saludos cordiales,
Desde Calama….
René
Me atrevería a asegurar que Elmer es un ateo muy amistoso... :)
Y creo que él tiene muy claro que sus cálculos probabilísticos no apoyan de ningún modo ninguna de tus creencias... :)
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Saludos amistosos, Katina
Placer de verlo por aquí.
Gracias por sus palabras.
Acabo de publicar aquí en Atina un post con cálculos rudimentares al respecto de organización de moleculas a partir de elementos utilizando la teoría de las probabilidades.
Grande abrazo
Elmer
como sugiere aquí mismo mi querida amiga y estupenda matemática Catalina...
Tus cálculos rudimentarios no lo son tanto si le complicas la vida a los atinadores anotando tus resultados en notación científica ;)
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Saludos amistosos, Katina
Mas como lo dije al princípio, estoy aquí pidiendo ayuda de los estadísticos.
Si un matemático me puede ayudar, cuanto mejor. Será muy bien venido(a) en la ejacución de los cálculos.
Abrazos
Elmer
en lo relacionado con el INFINITO no funcionan...
Las Matemáticas que tratan con el Infinito escapan a la lógica común y sus más inocentes postulados son tan complejos que normalmente resultan ininteligibles para el común de las personas entre las cuales me incluyo... :)
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Saludos amistosos, Katina
YO HE INVENTADO UNA DEMOSTRACIÓN que prueba que el Universo como producto del Azar es absolutamente posible y que la Vida en ese mismo Universo no tiene nada de extraordinario... :)
A alguien aquí se la ha ocurrido inventar una demostración que pruebe lo contrario...? :)
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Saludos amistosos, Katina
te creo 100%
cariños, ahora me voy y en la noche espero ver tu demostración
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.