Isaac

Veganismo, desvirtuación del ser humano (Que cosas no? jeje)

Nota: por favor respetemos los articulos de cada no interfiriendo, si no te agrada cierra tu browser y listo.

En primer lugar me gustaria que supieran que tuve un corto paso por esto del mundo vegano por ciertos factores infantiles de proteccion al tierno animal. Bien. Chicos, no pueden seguir con esto.

El veganismo es la vida basada en no al maltrato animal y al cuidado de la naturaleza, lo que si lees bien te darias cuenta que se trata de un naturismo antinatural...suena extraño, cierto? pero es muy simple.

Muchos dicen amar la naturaleza, pero como?, negando la propia naturaleza de tu ser? dejando atras tu naturaleza por un capricho de un niño que amaba su mascota o anhelaba una? Nosotros somos omnivoros y debemos respetar tal cosa.

No con esto defiendo la matanza a gran escala de animales ya que de esto un gran porcentaje es desechado. Tambien estoy en contra al maltrato animal injustificado que llevan a cabo grndes empresas como unilever.

Simplemente digo que debemos seguir como fuimos hechos. no somos vegetarianos... ustedes diran, Quizas no lo somos pero podemos suplir la nesecidad de la carne. Pero yo les digo no, no podemos. Esta muy demostrado, y quizas lo sepas muy bien, que muchos de los quimicos que ustedes consumen son de origen antinatural. Todo esto de la pastillita aqui que la vitamina alla va encontra de nuestra madre natura, la que nos entrega todo en bandeja de plata para alimenarnos y aun asi creamos aberraciones inutiles y la destruimos.

Mi pensamiento sobre los veganos es absolutamente Sicologico, por que? bien, todo radica en la niñez y la "Afectuosidad" del niño hacia algun animal y el pensamiento de niño que te lleva a pensar "hay mi perrito debe tener penita por X motivo" entregandole sentimientos humanos a los animales que de hecho tienen... solo que su conciencia se encuentra en la segunda densidad mientras nosotros somos de tercera (no quiero adentrarme en esto), cuento corto, se podria decir que somos superiores pero no por eso nos debemos aprovechar.

Mi consejo:

Come lo que sea necesario de carne, lo que creas justo, pero nunca sobrepasar el nivel de la satisfaccion por que eso pasa a ser gula y esta mal. Lo mismo en cuanto a los vegetales. Hermanitos, los vegetales tambien son seres vivos de una conciencia primaria de primera densidad o quizas segunda, no hay que hacer lo mismo que con los animales? portegerlos? con mayor razon los debemos cuidar ya que ellos son almas bebes que algun dia seran como nosotros y asi seguiremos todos escalando nuestra escalera evolutiva espiritual. Simplemente no le lleven el no a la madre natura, sigamos adelante por que el alma no muere. Eso si, alzen la voz los que puedan en contra del maltrato injustificado de animales y plantas. Cosa de lo que los veganos son grandes responsables ya que son los responsables (valga la redundancia) de las desforestaciones y aberraciones geneticas.

Levanta tu puño en contra de lo injustificado pero aprende a respetarte a ti mismo y a tu naturaleza.

Namaste y bendiciones para todos

 

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Leon
dijo :

Los demas son extremistas..... aunque hay q respetar toda ideologia... pero no estoy de acuerdo con ella... hay que aceptarse como ser humano omnivoro.

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ATTE LEØN :3

"El patriotismo es la virtud de los depravados" (oscar wilde)

20/02/2009 a las 13:27
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Yo era vegetariana, pero me chorié... y buenos, yo respeto caleta a los veganos que no se quedan en palabras cuando hablan de su amor hacia los animales. También respeto a los vegetarianos, pero yo simplemente me aburrí de ser una.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

20/02/2009 a las 16:08
degolando
dijo :

Quiero una hamburguesas con papas fritas, un asado, choripan y todas esas cosas gracientas que caminaron por la tierra. respeto a los veganos, pero ellos tambièn deben respetar mi deseo de comer carne.

Atte

DVF

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Si me voy a vivir con alguien, será conmigo.

20/02/2009 a las 18:23
MAFALDITA
dijo :

El asunto es muy claro... como omnívoros que disponemos hoy de una muy poderosa tecnología agrícola podemos alimentarnos de miles de innumerables tipos de alimentos nutritivos sin que exista ahora ninguna necesidad de abusar, esclavizar, torturar, y matar a los animales...

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Saludos amistosos, Katina

 

 

20/02/2009 a las 20:10
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Como viendo los beneficios. Un paquete de carne de soya v/s la cantidad preparada de lo anterior en carne de vacuno es muchísimo más barata.

El tema igual pasa por los valores de cada uno, si uno se dice amante de los animales es el colmo de gil comérselos.

Puede que para algunos como Isaac pase por una moda, pero para muchos es una opción rela y seria de vivir en consencuencia.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 0:35
MAFALDITA
dijo :

que se preocupan de vivir consecuentemente con sus ideas... la mayoría ante el olor de un asado olvidan hasta sus creencias más sagradas...

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Saludos amistosos, Katina

21/02/2009 a las 0:42
MAFALDITA
dijo :

Es lo más corriente que la gente adopte modas como pintarse el pelo azul o convertirse en vegano.

Lo que no es corriente es adoptar principios y menos aún lo es adoptar principios humanistas.

Tu postura resulta tan contradictoria como sería la de alguien que hubiese estado del lado de los antiesclavistas luchando por la abolición de la esclavitud en los Estados Unidos en los tiempos de Abraham Lincoln y más tarde se hubiese puesto al lado de los esclavistas porque se da cuenta de que es "natural" esclavizar a los negros...

 

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Saludos amistosos, Katina

20/02/2009 a las 22:40
Leon
dijo :

NOP... no es bueno el ejemplo por que el hombre no evoluciono (en principio) esclavizando sino que comiendo plantas, CARNE, etc, cual es la idea?? que todos nos olvidemos de comer carne por que hay gente que le da asco?? no se cual es el sueño "vegano"?? pero hay dos cosas distintas:

el maltrato animal y comer animales, ambas son distintas.... ya que la gente contraria a esto muestre solo las buenas intenciones del caso es  otro cuento, ya que la MAYORIA de los metodos son aprobados para hacer el menor daño posible a los animales que se consumen (no digo que siempre sea asi...tambien hay gente que no cumple con las leyes etc...)

Se necesita esa parte omnivora..lo dicen medicos, magisters en comer, etc etc etc.... se hizo un reportaje...se hizo otro etc etc.... recien el estimado isaac creo este tema para mostrar parte de ello.... gracias de hecho hay cosas que no sabia, pero el punto es aceptarse como somos.

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ATTE LEØN :3

"El patriotismo es la virtud de los depravados" (oscar wilde)

20/02/2009 a las 22:52
MAFALDITA
dijo :

Afirmas, León, que a los Veganos les produce Asco comer Carne...?

Te aclaro de inmediato que las personas que adoptan un estilo de vida Vegetariano o Vegano y que no lo hace sólo porque quieren estar a la moda sino porque se conduelen del sufrimiento ajeno, les duele el sufrimiento de los animales, esas son personas normales con un sentido del gusto normal y que han comido carne durante toda su vida hasta que descubren los horrores que suceden en los Mataderos y conocen de las vejaciones, abusos, y torturas, que sufren los animales en las Granjas Industriales, hacen un esfuerzo que a ninguno le resulta fácil para dejar completamente de introducir la carne en sus recetas.

La variedad de alimentos nutritivos es hoy día tan grande que nadie puede venir aquí a decir que si no se come carne enfermarán o morirán desnutridos. Eso es una soberana burrada, o peor aún, una gran mentira.

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Saludos amistosos, Katina

 

20/02/2009 a las 23:17
MAFALDITA
dijo :

Para que surja el nombre Veganismo y Veganistas primero es necesario que tales personas existan y que se agrupen en torno a las mismas ideas así que no habría jamás existido el Veganismo si no hubiese existido mucho antes tales grupos de personas.

Yo descubrí el Veganismo mucho tiempo después de haber decidido dejar de comer a los animales y me sorprendió que otras personas hubiesen llegado a mis conclusiones respecto de los abusos, maltratos, torturas, y crímenes horrorosos que les hemos hecho por milenios a los animales.

Pero lo que más me sorprende es encontrarme con personas que, como tú, no dudan en mentirse a sí mismos...

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Saludos amistosos, Katina

21/02/2009 a las 0:29
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Estabas argumentando de una super buena forma y ahora leyéndote te caiste ene. El recurrir a ofensas gratuitas y aires de superioridad solo muetra la falta de argumentación.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 2:53
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

A mi no me trataste mal, ni me subestimaste como CREO que has hecho con Katina. Te cuento que yo sentí un aire de superioridad por  la forma de expresarte, no por el planteo en cuestión.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 3:42
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

a penas katina se metiera...

Yo asumo que mi postura "natural" de comer carne es abusiva, y de hecho, he pensado en volver a lo mismo, pero por mi carrera no puedo. Creo también que Katina tiene potentes argumentos así que Leon e Isac, no la subestimen.

Si fuera por "gusto", si yo mato por gusto gatitos (como expusiste en unm post anterior) no debería pasar nada.

Si yo mato una vaca y me la como estoy cayendo en la misma. Si la vaca viene empaquetada solamente le pagué a alguien para que lo hiciera y aporto a una industria de muerte.

El tema aquí es que "los gustos" si son reprochables.

Saludos

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 0:32
MAFALDITA
dijo :

Los Gustitos son reprochables cuando para dárselos hay que abusar de los "otros"... en este caso, se abusa de la vida de los animales. Se los maltrata desde antes que nazcan, se los encierra y se los alimenta con "basura" (pellets hoy en día) hasta que alcanzan un peso adecuado a las ganancias, se los conduce a los mataderos y se los mata de forma que aquí nadie se imagina.

Si Isaac y León saben de todos esos horrores... cómo es que insisten en defender lo indefendible...?

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Saludos amistosos, Katina

21/02/2009 a las 0:38
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Pasa por un tema de acostumbramiento. También creo que Isaac tuvo alguna mala experiencia o no llegó a rerlacionarse de forma realmente íntima con el movimiento.

Pienso que para él, no fue más que "una niñería de segundo medio" o de adolescencia y no lo planteó realmente como una forma de vida, ni vió como todo iba a cambiar.

Porque el hecho de integrarte a un movimiento que defiende a los animales (lease veganismo/vegetarianismo) es replantear tu vida sin abusos hacia los animales y mostrándole al resto que cae en manchar su boca con sangre.

Creo que a muchos les pasa que no empatizan con el animal que se van a comer, es para ellos solo una pedazo de proteínas, grasas y hormonasc y se escudan en frases como "pero si ya está muerto" o "no vai a cambiar el mundo sin comer carne" "Si el pudiera matarte lo haría" "es antinatural comer carne", etc.

Tal vez no se cambie de una, ojalá todos tuvieramos los valores humanos de forma tan consecuente como para dejar de comer animales. Porque a diario realizamos acciones antinaturales (suprimir el instinto sexual y no hacer cosas (y por cosas me refiero a sexo) en medio de la calle, etc). El hecho es que, el que realiza, siempre tiene excusas para su acto, al igual que muchos violadores dicen que la niña estaba rica y no pudieron evitarlo.

El tema es que, el vegetarianismo y veganismo es un acto que refleja los valores humanos de cada quien, ahi uno ve si lo toma, si lo encuentra tonto, o si simplemente mira hacía el lado y sigue dándose un "gusto".

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 0:48
MAFALDITA
dijo :

que al que busca "justificaciones" para poder continuar dándose un "gustito"...

Porque el que se hace el "tonto" ni siquiera toca el tema mientras que el que busca "justificaciones" causa más daño pues confunde a quienes no tienen las ideas claras respecto de los dolores y horrores que sufren los animales...

Resulta vergonzoso que aquí se diga que a los animales se los mata por medio de procedimientos que les causan menos o ningún dolor ni daño cuando en la realidad no sólo en el Matadero los animales sufren indescriptiblemente sino durante todo el tiempo que permanecen "en engorda".

He visto aquí en Internet videos que muestran cómo se maltrata, por ejemplo, a las gallinas ponedoras.

Encerradas en jaulas tan pequeñas que no pueden moverse ni estirar sus alas viven sufriendo hasta que agotan su producción de huevos y son llevadas al matadero para ser colgadas, electrocutadas, quemadas vivas en agua hirviendo, y degolladas al mismo tiempo...

Nadie que haya visto tales barbaridades y horrores debería atreverse a defender, y/o promover, el consumo de carne...

 

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Saludos amistosos, Katina

 

 

21/02/2009 a las 1:05
Leon
dijo :

se mas clara y di "leon  resulto vergonzoso que tu digas  y blablabla.." seria mas sincera de tu parte que hacerte la "no quiero caerle mal a nadie" y mas derecha...

Tengo amigos que trabajan en mataderos si quieres les pregunto a ellos pero no creo que deba caer en ello mas de alguna vez fui a uno...

tu tienes el problema que muchos movimientos tienen "no escuchan", se quedan en su posicion y creen que nadie les tiene el derecho de decirles lo contrario (la percepcion del bien y el mal es tan amplia como que el cielo exista), aun asi hay que saber que no toda la gente piensa, siente y vive como tu... y no creo que busques eso.

La gran diferencia es que yo no estoy cambiando tu parecer.....en cambio isaac aca dio una opinion, uds hablaron..bien.... pero es lo que le ha pasado y respeto su punto de vista y no lo voy a hacer cambiar por que no es mi fin... y eso es lo que nos diferencia en mucho de la gente ofuscada con algo: no sabe como llegar a la gente, imponiendo no vas a lograr nada...nunca.

y eso va para mas alla que el tema en cuestion.... va en todo, tu puedes mostrar tus puntos de vista, respaldo de informacion y todo... pero luego de eso viene la meditacion no la imposicion....

 

 

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ATTE LEØN :3

"El patriotismo es la virtud de los depravados" (oscar wilde)

23/02/2009 a las 0:14
Leon
dijo :

MONSE:

de veganismo pasamos a esclavitud... y ahora a violaciones?? que sigue pedofilia?

creo que tambien es malo que pongas palabras en la boca de alguien que tomo su decision o no? eso de que "niñeria" por que se salio de un movimiento y eso les moleste en cierto grado, no da derecho alguno de decirle que no entendio o no fue capaz o blablabla....

es mas facil tomar las cosas por su lado..... y quedarse alli... y eso parece que huele esto...

 

¬¬

 

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ATTE LEØN :3

"El patriotismo es la virtud de los depravados" (oscar wilde)

23/02/2009 a las 0:03
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Por eso entiendo la premisa de Katina de que "por gusto" no podemos hacer ciertas cosas.

Ahora, el que Isaac no haya tomado en serio su veganismo, es para mi UNA NIÑERÍA GIGANTE QUE PARA ÉL NO PASÓ DE UNA MODITA "CHORI" DE SEGUNDO MEDIO. No es insulto solo que, si uno toma una decisión de ese calibre, no es como para dejarlo por "lata".

A que te huele esto, Leon? Si aquí se trae evidencia sólida de que comer carne es bueno, dejaríamos de especular muchas cosas. Tráeme el estudio y de allí hablamos....

PD: Yo ERAA vegetariana y dejé de serlo, y tengo claro en la categoría que eso me pone, pero al menos sé lo nefasto que es comer carne.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

23/02/2009 a las 21:40
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Esto dijiste:

"y hasta ese momento no sabia ke al ser vegetariano se le denominaba vegano"

Partamos con que Vegetariano es diferente a veganismo, ¿que eras tu? ¿Vegano, vegetariano, naturista?

El tema de las proteínas es cosa de solo CUIDAR TU ALIMENTACIÓN. El hecho de no comer carne no implica que comas lechuga y masas todo el día, si uno toma una decisión tan importante como dejar de comer carne, uno debe informarse bien de las cantidades de proteína necesarias a ser reemplazadas.

Es sencillo reemplazar por carne de soya, por tofu, etc. Si no lo hiciste es porque simplemente no fuiste lo suficientemente ocmprometido con tu decisión como pára cuidar tu alimentación. Lo que a mi me parece mal, es que hables así de suelto de cuerpo de que el veganismo y vegetarianismo son dañinos, siendo que el comer carfne (de seguro lo sabes) termina siendo peor, en especial por la cantidad de hormonas que tiene la carne que tu te comes.

Si te sentiste atacado, ok tema tuyo, pero por lo que te leo aún ahora sigues desinformado y más aún. Cuanto tienes? 15-16 años? Te leo de esa edad. SI es así, te volviste vegetariano/vegano/loquesea a los 12, 13 años?Muy chiquitito pa tomarle el peso...

Matta ne!

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

23/02/2009 a las 22:05
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Pero como tu estás cegado también por tu amor a la carne no vale la pena ni el esfuerzo. Esto avanzaría si pusieras aquí el estudio que dice que comer carne es bueno.

Yo no niego la naturalidad del comer carne, pero...estás ahora frente a un computador, cierto? O si estás a favor de toda naturalidad asumo que no usas ropa y mina que te gusta te la tiras en medio de la calle. Ahi está tu amada naturalidad..

Si lo entendiste... SUPER PERFECTO.

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

23/02/2009 a las 22:30
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Pienso que la alcaración que pusiste en tu artículo (Nota: por favor respetemos los articulos de cada no interfiriendo, si no te agrada cierra tu browser y listo.) después de la intervención de Katina no es lo más adecuado para un portal que busca la diversidad de opiniones.

Tienes que aceptar las opiniones iguales, diferentes y en contra de lo que tu piensas, sino, tu mente no está lista para este nivel de discusión (y no te lo digo como ofensa sino emulando algo que le dijiste a Katina).

En un artículo que, basicamente, va contra el veganismo y vegetarianismo tildándolo de antinatura DEBES esperar opiniones contrarias de la gente que lo profesa.

Te leo como PICADO. ¿Lo estás?

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 2:49
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Si tu no la pusiste, se arreglaba con poner "editar" y sacabas la imagen.

Yo te leí picado, es el problema con las comunicaciones virtuales, que se desvirtuan y que es necesario para comunicarse un lenguaje que no sea meramente escrito.

El comportamiento infantil, no es malo, siempre y cuando sean ciertos comportamiento y no todos. Hay que aprender a madurar, yo misma lo he aprendido y no es fácil, a dejar atrás las niñerías tontas y dejar solo las sanas. Tienes como 16 años aún, no te apresures a crecer, pero sí, leete de vez en cuando y parte de la premisa que no estamos todos en el computador contigo viendo tu carita ni como (si es que) frunces el ceño.

;)

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

21/02/2009 a las 3:46
Nelly Yankovic
dijo :

felices con un pedazo de pan, una manzana , un plato de tallarines, un pedacito de carne?.......Son millones los que no tienen el privilegio de elegir.

Saludos  a todos

23/02/2009 a las 22:42
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Hay gente que no tiene el privilegio de elegir...

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

23/02/2009 a las 22:44
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

Pero tiene un punto interesante...

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

24/02/2009 a las 0:26
MAFALDITA
dijo :

así que no es necesario que yo me extienda en el tema...

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Saludos amistosos, Katina

23/02/2009 a las 23:13
Princesa Monse Rabi Rabi
dijo :

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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.

24/02/2009 a las 0:27
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