Cuando Hugo Chávez, presidente de Venezuela, mintió a todo el mundo.

Enviado por Jaime Peña el 03/07/2007 a las 15:56
Jaime Peña

 

El periodista de Univisión, Jorge Ramos, ( excelente profesional), entrevistó al hoy gobernante de Venezuela, Hugo Chávez en 1998. Aseguró que entregaría el poder. Que no eliminaría medios de comunicación, “que basta con los que tiene el Estado”.

El gobernante mintió descaradamente. Además aseguró que Cuba es una dictadura.

Mejor es verlo…y sacar concluisiones de sus propias palabras...El video no está editado..

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Jaime, qué buen recordatorio...

Enviado por el 03/07/2007 a las 05:09 PM
Paula Quintana


Yo creo que ni el mismo Chávez se acordaba que había dado esa entrevista. Como bien tú has mencionado en varias oportunidades: el hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus dichos.

Quién dijo que alguien estaba muerto??

 :0)

 

Pau



Perdón... ¿Autodeterminación?

Enviado por el 03/07/2007 a las 05:15 PM
Pavel Cueto

"Yo no puedo, desde Caracas, sentado aquí, empezar a juzgar a los gobiernos y a los pueblos del mundo"

Realmente, sin comentarios. Chávez sería un excelente gobernante norteamericano: Conoce los secretos y sofismas del discurso marketero político, "compra amigos" a cambio de petróleo, se inmiscuye en las relaciones de paises vecinos... ¡waaaa! Menos mal que apareció ensta entrevista.

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Este usuario no tiene firma, pero pareciera no afectarle.


Jaime una entrevista de 1998: hace casi 10 años!

Enviado por el 03/07/2007 a las 05:24 PM
jorge hernandez

Tres mentiras que no son tales: 1 Dejaria el poder 2 No clausuraria medios de comunicacion 3 Cuba es una dictadura. Es mentira que als mentiras que tu dices que son mentiras sean mentiras. Nada de lo que afirmas es correcto! 

No tienes remedio Jaime; te agarras de cualquier resquicio para darle a Chavez. Me estaba gustando tu linea de ciencia ficcion que estabas desarrollando; tal vez por ahi este tu fuerte!

Una entrevista de hace 10 años donde se ve a Chavez muy elocuente y muy claro en sus planteamientos. Tu eres de los que dice que hay que mirar hacia adelante y olvidar el pasado en Chile y recurres a una entrevista añeja para acusar a chavez de mentiroso lo cual seria un delito menor comparado a a los ocurridos en casa!

Los procesos sociales y revolucionarios son dinamicos (esa palabrita te gusta mucho para defender la economia libremercantilista!) asi que, ese dinamismo debes consideralo en el proceso Bolivariano. El pueblo a elejido a Chavez una y otra vez. Como quieres que el tipo se vaya?

Lo de Cuba como una dictadura; visto con los anteojos nuestros y de la democracia que se estila por estos lados creo que hasta yo podria decir que Cuba es una dicatdura, si eso te da tranquilidad!

Me prgunto; que persigues con esto? Cual es la conclusion? Como nos afecta a nosotros que chavez sea un mentiroso? y que haya llamado a Cuba dictadura? Cual es el argumento de fondo? No hay un razonamiento, una linea de discusion planteada por ti esta vez... habra que pasarle la cuenta a chavez por lo que dijo hace 10 años? Entonces deberiamos hacer revision a nuestros propios dichos, no sea cosa que algo incomodo se nos haya escapado......

Creo que tu calibre da para mejores temas de discusion, mas elaborados que un simple videito de You Tube!

Agudiza la pluma Jaime; un periodista debe estar siempre alerta y actualizado...

Jorge



Jorge Hernández, te pido una sola cosa...

Enviado por el 03/07/2007 a las 05:49 PM
Jaime Peña

Que seas honesto y que mires las cosas con alguna altura de miras..

 Yo no dije que Cuba sea una dictadura.. Lo dijoHugo Chávez, hace 10 años.. Te confieso en todo caso que en ese aspecto concuerdo plenamente con él.

Respecto a los procesos dinámicos... No seas sofista. No pq estés más cerca de la Gran Grecia te aproveches del pánico...

Los procesos son dinámicos pero los principios no evolucionan.

Tú vives en esos raros proyectos de paraísos interesantes.. me imagino que no ha pasado por tu  mente migrar a Venezuela. Hasta tu hermoso gatito podría correr el riesgo de pasar a mejor vida.

Concluyendo..

a)Chávez es un falso ídolo.

b)Se nos vienen tiempos oscuros , según me ha sido revelado.

Escribes bien, pero recuerda que además uno debe caminar con honestidad por la vida. 

 

Greetings for u. 

 

 

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile



Desde Miami para el mundo:

Enviado por el 03/07/2007 a las 06:23 PM
jorge hernandez

No esperaras que Univision y el periodista estrella defiendan a Chavez. Por supuesto que se escogeran pasajes sabrosos de una entrevista que el bocon de Chavez se atrevio a dar; eso habla bien del tipo que se deja hostigar por los periodistas que le son hostiles!

El proceso bolivariano me atrae y me gusta, por eso dejo sentir mi opinion en ese sentido tambien. Ahora que el tipo sea mentiroso, deshonesto, falso idolo...lo que quieras pero, es quien ha sabido plantarse frente al imperio con su gran bocota! Tambien le dijo chao al FMI y al Banco Mundial cancelando la deuda Venezolana. Participa en campañas de salud, de alfabetizacio y otras en sudamerica y claro....como es amigo del barbudo dictador entonces hay que darle duro siguiendo la melodia y la batuta de USA!

No creo que con un videito de You Tube vaya a temblar el proceso bolivariano.
1.- Para falsos idolos ya tenemos al mas grande del mudo en USA
2.- Ya estamos viviendo tiempo negros con la supremacia todopoderosa del imperio del norte.

No me vengas con el cuento de que Chavez es un elemento desestabilkisador para la region. Esos argumentos utiliza USA para invadir pueblos politica y militarmente disminuidos como Afganistan e Irak recientemente. El proximo pais en la lista tal vez sea Venezuela?

Por el momento no pienso migrar a Venezuela, tal vez mas adelante! Y tu labor periodista no te ha llevado por esos lados? Si es asi supongo que has tenido plena libertad para informarte e informar!

Si le vas a dar a Chavez; por favor tomate la molestia de elaborar un argumento de discusion pero, con videos de You Tube le bajas el moño a la cuestion central....y no pasa de ser un momento de diversion!

Jorge




Oye Jorge Hernández

Enviado por el 03/07/2007 a las 11:19 PM
Chuqui

¿Viste el video?

¿Lo viste?

¿Has presenciado el video?

¿Cómo tengo que decírtelo?

¿Es acaso Jaime el que miente? 

Ahora una más profunda..... ¿estás loco, compañero? Ya me estás dando susto.


Hola Chuqui; ademas de indignarte te asustas con facilidad!

Enviado por el 04/07/2007 a las 04:49 AM
jorge hernandez

¿Viste el video? ¿Lo viste? Si. Porsupuesto que lo vi! Buena elelcion de fragmentos.

¿Has presenciado el video? Presenciar y ver serian la misma cosa. La respuesta es, Si.

¿Cómo tengo que decírtelo? En buen chileno no mas!

¿Es acaso Jaime el que miente? No, jamas de los jamases! Jaime nos trae un video de Chavez solamente, con la intencion de entretenernos un poco, creo yo!

Ahora una más profunda..... ¿estás loco, compañero? Lo mismo he sospechado yo desde mis tiernos años: estare loco o soy un loco? Ya me estás dando susto. Deberias asustarte de Bush y compañia, esos si que asustan: Chavez y yo somos niños de pecho comparados con aquellos!


Como siempre tu saliendo en defensa de Jaime, en las duras y en las maduras. El hombre es grandecito para asumir su propia responsabilidad. El lanza el guante y hay algunos que lo recogemos!

Chavez lo dice claro en el video dejaria el poder incluso antes de 5 años si el pueblo se lo pedía y el pueblo no se lo pidio y mas encima le dijo no te vayas te queremos en el poder por otro periodo. Te asuasta que el pueblo se pronuncie democraticamente?

Usa tu energia para hacer campaña en Chile si quieres que haya otro gobierno. Te recomiendo que seas firme y que no te desiluciones tan facilmente de lo contrario iras de transito por la vida como un eterno indignado y eso es muy triste compañero...

Jorge


Jorge Hernández, te pido un poco más de respeto con chuqui...

Enviado por el 04/07/2007 a las 08:44 AM
Jaime Peña

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile



Las verdades que se muestran en el video son demasiado obvias..No sólo Chuqui laa comparte. El es un atinador que realiza y ha realizado grandes aportes en esta tribuna. Tiene absoluta independencia de juicio... El no sale en defensa mía, sale en defensa de principios que compartimos absolutamente.

Entiendo que la evidencia que deja ese video sobre los verdaderos fines de Hugo Chávez te desesperes.Pero no llegues al extremo de cuestionar a una persona por el simple hecho de expresar su visión.

Atentos saludos,

Jaime Peña  


Jaime, a Chuqui yo lo trato con pinzas...

Enviado por el 04/07/2007 a las 08:52 AM
jorge hernandez

... el es muy sensible y muy suceptible al trato duro!

Un momentito Jaime: Donde esta la falta de respeto de mi parte hacia Chuqui? Que esperas de nosotros? Adhesion incuestionable? No, po´s Jaime asi no funciona la cosa. Los animales de la granja tenemos que pensar distinto o si no, no avanzamos y nos estancamos en el desencanto, la desilucion y la indignacion (Chuqui cae muy facilmente presa de esas debilidades!). De que falta de respeto me hablas: tal vez estarias mas feliz si solamente recibes comentarios favorables; eso tambien seria muy triste!

Para Chuqui Chavez es un "Payaso": como calificas eso?

Mis respetos para Chuqui! El ha idos demasiado duro conmigo y a veces ha tenido que retractarse por por su acelerada manera de descalificarme...

Es Chavez a quien le estamos dedicando nuestra atencion!

No creo haberme excedido en nada Jaime, ni contigo ni con Chuqui ni con nadie!

Jorge


Jorge, te encomio por...

Enviado por el 04/07/2007 a las 09:19 AM
Paula Quintana

 

darte cuenta que lo que se pretende en este foro no es ofender a los posteros, sino ofrecer la opinión personal sobre los hechos planteados que tienen un especial significado para cada uno de nosotros.

Ojalá así lo entendieran también otras personas que a diestra y siniestra arrojan descalificaciones gratuitas. Ellos saben quienes son y todo el mundo se da cuenta de su actuar.

Creo firmemente que acá no se trata de defender o no a Jaime. Sino de atacar o no el actuar de quien ES la noticia: Chávez. Estamos claros en eso, menos mal.

Es recomendable también cuidar las ironías. ( ... el es muy sensible y muy suceptible al trato duro! cuando hablas de Chuqui) porque al final, ofendes en grado superlativo.  Y tu disculpa se convierte en un mal chiste.

Sólo eso. Más respeto hacia nosotros mismos.

Paula



Paula; Chuqui se toma la libertad de ...

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:11 AM
jorge hernandez

... repartir epitetos un poco subidos de tono contra La presidenta y su gobierno rasca, contra Ricardo Lagos y contra el "Payaso" de Chavez; si es capaz de dirigirse a tan ilustres personajes en ese tono, es tambien capaz de aguantar un poco de ironia por lo menos!

Yo soy "loco" segun Chuqui pero, eso ami no me molesta; tal vez tenga razon el hombre!

La ironia jamas ha ofendido a nadie. En todo caso la mia es muy sutil, creo yo!

Y que hay de los avances del gobierno bolivariano de Chavez? Porque tambien los hay no? O se trata solo de hacer una caricatura del hombre para que todos nos subamos al carro anti-Chavista?

Jorge


Podriamos hacer un ranking de los que ofenden

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:23 AM
Claudia Poveda


Seria a lo menos decidor , y siguiendo la logica de las clasificaciones, podriamos hablar de los que ofenden y arrancan, de los que ofenden y perseveran en la ofensa, en fin... variados pelos, tamaños colores y formas.

Yo te puedo hacer algunos aportes Jorge y Paula, de algunos cuantos lindos adjetivos que me han colgado, lo que si y en todo caso, con Jaime tenemos diferencias (yo no veo en Chavez a uno de los jinetes del Apocalipsis, sino a una mas de nuestra fauna politica y por ende, me interesa y lo veo mas como parte de una gran contexto)pero nunca la sangre ha llegado al teclado, jajajajaja.

Mmmm lo que veo es hay animos que estan encendidos, parece que el fin de semana largo no fue muy de descanso, pero amigos, en serio, no creen que es mucho hacer una discucion por un video de Youtube? cuantos de nuestros proceres resisten en el analisis de la congruencia y la consistencia que les saquemos los videisticos trapitos al sol?

Varios, mi camarada Aylwin (le penara toda la vida) Lavin, Novoa, Cardemil, y taaantos y taantos, y es eso relevante? es relevnate lo que dije diez años atras? cambia eso lo que hoy hago?, en parte para mi si y tal vez por eso entiendo la logica de lo que Jaime plantea.

Tal vez son por las mismas razones que yo no le creo la vocacion democratica a los Novoas, Longueiras, Lavines y demases.

Cada cual desde su vereda, con nuestra propias visiones, y nuestras propias cuentas ya sacadas.

Saludos cordiales y mas de alguno se va a molestar, sera que hoy hay solcito en La Serena, el concurso de emprendimiento juvenil va viento en popa, mi jefe anda de vacaciones , el desayuno estaba rico? ...... ahhhh, la vida suele ser de color que uno quiere!





 


Hernández, de nuevo

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:18 PM
Chuqui

Compadre, yo NO HE AFIRMADO QUE ERES LOCO. ¡¡Basta de mentir!! Te lo pregunté, lol cual es MUY distinto.

Aprendamos a leer cuidadosamente, por favor. 


Una aclaración, Hernández

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:11 PM
Chuqui

Nunca te he descalificado. Jamás. No tengo de qué retractarme.

La única vez que he descalificado a alguien de la comunidad, fue cuando le dije a Enrique Meza que se fuera a la mierda. Bien merecido lo tenía. Después de eso, milagrosamente el trato entre Enrique y yo mejoró ostensiblemente. Nunca jamás he ofendido a otra persona acá.

Y sigo pensando que Chávez es un payaso.


bueno si lo dices tu

Enviado por el 05/07/2007 a las 08:13 AM
republica.sur


lo unico que queda es reirse ...jajaaaja

Jorge, ofrezco mis disculpas

Enviado por el 04/07/2007 a las 06:08 PM
Paula Quintana


sinceras si te sentiste tocado más de lo que quise expresar. Eso por mi parte.

Ni idea hacia quienes fueron dirigidas las sugerencias del Equipo Editor..al que le quede el poncho, que se lo ponga, no?

Obviamente ni Jaime ni Chuqui ni  ninguno de nosotros somos intocables. Pero si creo que podemos herir susceptibilidades cuando se aluden a las personas (los posteros) más que al contenido de los artículos si no somos cuidadosos con la manera de expresarnos.


Chavez y la tv

Enviado por el 03/07/2007 a las 05:44 PM
Malú


A veces cambiar es crecer, los cambios son buenos, lo que nos gusta hoy, mañana puede dejar de gustarnos, esto es bueno para nuestra vida cotidiana...pero, cuando se trata de  gobernar un país, ningún político sobrevive a una archivo de tv, deben tener cuidado con las palabras y las promesas....porque por la boca muerte el pez.

Saludos 


FALSO PROFETA

Enviado por el 03/07/2007 a las 06:52 PM
Marcelo Madariaga

Falso profeta?, se tropezo con sus mismos dichos, o como se dice por ahí, se pisó la cola, da igual, lo que alla dicho alguna vez, lamentablemente se lo refriegan hoy en la cara, más sus actos del hoy, dejan bastante que desear, puede ser que sus dictamenes, o  lo que haga en su país, no nos afecte  directa o indirectamente, sólo su inconsecuencia es lo molesto por que para verguenza propia, cada  minuto, cada día  que transcurre, se parece más y más a quien él tanto aborrece: y es a BUSCH.Si bién es cierto este último tampoco es santo de mi devoción, lo único que  Chavez ha conseguido, es asemejarse a él y por lo visto pretende superarlo?.Por lo menos en su país, los canales cual más, cual menos, lo pueden criticar, poco en relación con lo que se merece," diran ustedes", pero es mucho más de lo que se puede hacer en venezuela.Tirano? como los que conocemos?,NO.Pero la historia de  éstos tuvo el mismo comienzo,Se estará escribiendo nuevamente?,asusta el parecido ya que conocemos el desenlace.

Chávez es una VERGUENZA

Enviado por el 03/07/2007 a las 11:16 PM
Chuqui

Qué video más potente y decidor. Chávez diciendo que entregaría el poder en 5 años o incluso antes si fuese necesario. Chávez diciendo cada mentira y gente defendiéndolo!! Lo veo y no lo creo.

Esto es exactamente igual, Jaime, idénticamente igual a los que defienden a Lagos y sus mentiras; a los que defienden a los DC que defendieron el golpe del 73. No puedo creer que Jorge Hernández deba recurrir a tanta verborrea para defender lo verdaderamente indefendible.

Te juro que lo encuentro el colmo. Nos tratan de meter los dedos en la boca de una manera!! ¡¡Y más encima hay quienes defienden eso!!

Agradezco tu post, ya que nos DEmuestra a todos los ABIERTOS DE MENTE la calaña de este payaso mundial.

Lo demás es cacareo. Saludos. 

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SI LA VIDA TE DA LA ESPALDA, AGÁRRALE EL CULO!




Chuqui.. tu sabes...

Enviado por el 03/07/2007 a las 11:26 PM
Jaime Peña

La demagogia es la que tiene a nuestros pueblos en la miseria.. Sobretodo aquellos modelos que prometen igualdad..-Luchemos contra eso..

 

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile




a uds dos cuando dicen las palabras...verguenza

Enviado por el 04/07/2007 a las 04:24 AM
republica.sur


demagogia, falsedad, dictadura, democracia... derechos, dignidad, abuso, verdad, mentira, etc...

es como si hablaran frente a un espejo...

pues son uds mismos el objeto real de sus ofensas...

"a buen entendedor no mas palabras"


¿demagogia?

Enviado por el 04/07/2007 a las 08:11 PM
Tor Opsvik

Si creen creen que la demagogia es el problema, sugiero que dejen de lado la demagogia y empiecien a presentar argumentos.


Chuqui; son ustedes que pretenden...

Enviado por el 04/07/2007 a las 04:58 AM
jorge hernandez

... meternos no solo el dedo sino que toda la mano en la boca!

Que esperas que la gente en masa se vuelque contra Chavez porque Jaime muestra un videito de You Yube? que poco conoces la naturaleza humana, Chuqui!

Jorge



SI LA VIDA?

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:17 PM
Marcelo Madariaga



SI LA VIDA TE DA LA ESPALDA?, JAJJAJA MU BUENA.

 Tiempo que no comentabas? o era yo el perdido?

Un abrazo.


es mas que eso

Enviado por el 04/07/2007 a las 06:24 PM
AKM

es el payaso de america del sur, tiene la escoba con el asunto del precio del petroleo con su FRIEND -EVIL el presidente de iran.

 

 

 

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QUE NO NOS SIGAN VIENDO LA CARA. NO MÁS CONCERTACI??N. ¡QUEREMOS UN CAMBIO!

Jorge, Chuqui, Jaime...

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:23 AM
MAFALDITA

Jorge, Chuqui, Jaime....

No peleen amigos :)

No vale la pena....

Creo que cada uno de ustedes haría mejor si sólo se dedicase a exponer sus puntos de vista para que nosotros, sus lectores, seamos los que decidamos cuál es la visión que refleja mejor nuestra propia realidad. La realidad de cada uno quiero decir... :) :) :)

Claro porque independientemente de lo que ustedes escriban cada uno de nosotros ya tenemos muy claro cuál es el camino correcto y por quienes votaremos o no-votaremos en las próximas elecciones en Chile :) :) :)

Yo votaré por quienes demuestren compasión e interés por ayudar a los animales :) 

Saludos amistosos, Katy

"Cambiemos el Mundo. Paremos la Crueldad. Cerremos Bioterios, Mataderos, y Granjas Industriales"


Favor leer.

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:24 AM
Equipo Editor

Los invitamos a leer el siguiente artículo Atina Chile! Sobre la construcción y el respeto

y adscribirse a Nuestros Términos de Uso.


Atina fue creado para -entre nosotros- brindarnos oxigeno, no smog

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:31 AM
Paula Quintana

 

Como expone la norma de la buena convivencia en esta plataforma.

Sólo eso.

Katy y Claudia Poveda, muy buenos puntos los que exponen.

Equipo Editor: Buen recordatorio.

Jorge Hernández, República del Sur : Más respeto. Uno debe tratar a los demás como quiere que lo traten a uno. Que a uno lo ofendan, no otorga derecho para que hagamos lo mismo. La ley del Talión hace tiempo que está derogada.

Eso.

 Paula.


Saludos Paula

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:35 AM
Claudia Poveda


Y solo una metida de cuchara: yo agregaria a la peticion de respeto a otros mas , que evidentemente no lo guardaron en este post, y no me refiero a Jaime, mira que no fue él el que empezo a armar ruido, y por ultimo , es el dueño de casa.

Saludos



Si Claudia, tienes razón

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:44 AM
Paula Quintana

 

Falta incluir a los amigos, también. Chuqui, a quien a veces, traiciona su vehemente juventud..Mal del que todos nos mejoramos. (Me refiero a la juventud)

Chuqui, más respeto también.

Obviamente que Jaime es dueño de casa...alguien lo duda, acaso?. Ojo que no lo dije yo.

 

Pau


Hola Paula

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:22 PM
Chuqui

¿Más respeto con quién?

1) No le he faltado el respeto a ningún atinador. Demuéstrenme lo contrario.

2) Sí, es cierto, dije que Chávez es un payaso. A mí me causa risa, ¿a ti no?. Lo importante, para el tema del respeto, es que Chávez no participa en Atina Chile. Si lo hiciese, no lo ofendería.

Por ende, no tengo por qué pedir disculpas ni tener "más" respeto hacia nadie, dado que, insisto, no se lo he faltado a ninguno de los comentaristas.

Un abrazo, amiga mía. 


Chuqui.. de verdad eres vehemente...

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:04 PM
Jaime Peña

Pero me consta que no le has faltado el respeto a nadie de esta comunidad, pese a que te han insultado, han intentado basurearte... sé que has sido objeto, al igual que yo, de muchos epítetos injustos, alguien por ahí me señaló como aliados de los "asesinos en dictadura"... pero bueno.

Yo celebro tu vehemencia, la comparto. Recuerdo cuando yo ingresé a Atina recibía puras piedras.. Pero la vida es así amigo... a seguir perseverando y no dejarse desfallecer..

Un abrazo y sigamos adelante...

 

 

 

 

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile




Hola Chuqui

Enviado por el 05/07/2007 a las 10:22 AM
Paula Quintana



Admiro tu vehemencia !

Me gusta cómo te plantéas. Sin medias tintas. Sólo un comentario a tu escrito: A veces no sólo basta cómo uno percibe lo que hizo o NO HIZO, También importa cómo los otros se sintieron con nuestras acciones u omisiones. Es decir, dejar un poco de ser "yoístas" para hacer un poco de artesanía intelectual y ponernos en los zapatos del otro...no?

Un beso y un gran abrazo.

 

Paula


Totalmente, Paula

Enviado por el 06/07/2007 a las 01:52 AM
Chuqui

En eso tienes mucha razón. Lo tomo como un deber. No claudicaré en el intento de ponerme siempre en los zapatos del otro. La autocrítica siempre es sana, en especial para uno mismo.

Saludos y gracias. 


Claudia, gracias...

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:55 AM
Jaime Peña

Sé que a veces soy vehemente, pero nunca llegó al límite de insultar.. La mayoría de las veces hemos tenido diferencias, pero siempre han sido tratadas con mútuo respeto, que es como debe ser.

Saludos y siguenos contando cómo va tu emprendimiento social. Nosotros estamos armando algo en esa línea, pero una vez que sea más concreto, lo cuento.. 

No voy a escribir más de chávez por un largo tiempo...creo, ya lo he dicho todo. 

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile




Claudia Poveda

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:16 PM
Chuqui

Sería sano que fueras más directa y franca y dieras nombres cuando lanzas dardos, como lo haces frecuentemente (y esta no es la excepción). Yo soy frontal contigo, por cuanto te pido lo mismo hacia mí, si así lo amerita.

Dime una cosa: ¿A quién te refieres cuando dices que no fue Jaime el que empezó a armar ruido? No lo tengo claro. ¿Podrías dar nombre o nick, si no fuera mucha la molestia?

Lo otro... te encanta entrar y meter la cuchara y exacerbar los ánimos también. Pero sabes? Nos gustaría saber tu opinión acerca del tema del post.

Chuqui 


Mi estimado Chuqui

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:24 PM
Claudia Poveda



Yo soy directa y franca, si alguien no entiende..... distinto es, si ser directo significa decirle loco, ciego, cerrado, obtuso e imbecil a los demas, no asi no soy, no le encuentro mucho sentido que quiere que le diga.Con usted lo he sido siempre, aunque a veces me he guardado ciertos adjetivos en torno a la mantencion del lenguaje y respeto comun del que usted tanto habla generalmente.

Y si me leyera veria que opine y dije lo que pensaba del post, sin indignarme, ni escandalizarme, ni nada, sino simplemente desde mi tranquilidad y mi particular sentido del humor. Si no fui graciosa, mis excusas.

Y si se puede, y usted me deja,  le doy un consejo: no se enoje tanto, no se escandalize tanto, mire que los años pasan rapido, las canas llegan y las arrugas tambien.

Saludos y dejese de andarnos llamando uno por uno al paredon de sus enojos, yo le contesto y me retiro de conversaciones bizantinas. 




 


Claudia Poveda

Enviado por el 04/07/2007 a las 10:34 PM
Chuqui

No estoy llamando a nadie al paredón. Es mucho mejor poner el nombre de la persona a la que se le está respondiendo en el título. Prueba de ello es que te diste cuenta inmediatamente que había una pregunta para ti.

Eso se llama "Usabilidad y buen uso de un foro". Lo aprendí hace años y Katy lo reforzó hace poco en un post exclusivo para tratar ese tema.

Lo otro... no me respondiste a la pregunta, pues no me queda otra que adivinar. No sé a quién aludes, pero en caso de que llegase a ser a mí, te diré, por enésima vez: no le he faltado el respeto a nadie. Si pudieras demostrarme lo contrario (hay varias formas de hacerlo: con el botón Imprimir pantalla, o haciendo copy/paste y citando en cursivas, etc...), te lo agradecería.

Chuqui 


Paula; creo que te pasas del limite...

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:55 AM
jorge hernandez

... mi comportamiento ha sido siempre de oposicion alos temas politicos que plantea Jaime que, mayoritariamente son contra Chavez.

Creo que te extralimitas en tu llamado de atencion hacia mi persona. Yo no le ando faltando el respeto a nadie. Lo que si hago es expresar mi punto de vista con "serena firmeza y viril energia" dentro del espacio de discusion que sea entre interlocutores. Yo no me atrevo a decir ni siquiera feas palabras si los contertulios no lo permiten!

Creo qu estas llevando demasiado lejos un tema de falta de respeto inexistente. Yo no ofendo, ni le falto el respeto a nadie!

Ahora, Jaime esta creando los espacios para el debate cuando envia un post tras otro contra Chavez; por supuesto que habra reaccion y oposicion a lo que plantea, del mismo modo como habra gente que lo apoyará!

Si el recordatorio del equipo editor fue para mi y Republica Sur deberian habernoslo comunicado y especificado en que punto nos hemos extralimitado: Jaime y Chuqui no son intocables, ademas ellos siempre estan "indignados" por alguna u otra cosa del Presidente Chavez o del gobierno de turno en Chile!

No megusta tu dedo acusatorio apuntandome! No creo merecerlo!

Jorge




tube que ver el video...

Enviado por el 04/07/2007 a las 11:33 AM
mbnmbnm

es una de las mejores intervenciones de Chávez que he visto, me da la impresión... incluso parece franco... y con sentimiento por su pueblo... 

me parece que cuando un país lo hace mal...  y  "pare un dictador" ... éste sube por tiempo indefinido... 

y es ingenuo pensar lo contrario... si lo hace en dos años, o cinco o diez... es lo de menos... "es el parido dictador" ... 

se entiende también que se arrancará con los tarros en más de alguna línea...

y tiene ... "todo el derecho de la parición" para hacerlo...

sea democrático o no... es lo de menos... "es el parido dictador" ...

 

lo que me llama la atención es que se diga que "Chávez miente"... 

y no se reconozca la propia mentira... porque... todos mentimos...

tampoco entiendo hacía donde va el artículo... "Chávez Miente" ... "la media gran cosa"... ¿qué me importa a mi que Chávez Mienta?...

¿ No nos basta con las mentiras nacionales ... que tenemos que salir a rescatar las extranjeras ... ?  

no perdamos el tiempo en el camino equivocado 

Mis Saludos Cordiales...  


hay cosas que nunca cambian

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:15 PM
Felipe

El poco respeto y las descalificaciones son pan de cada día...

Espero que algún día podamos discutir temas de este tipo, reconociendo nuestros errores, escuchando a nuestra contratarte y sin un abanderamiento cegado de lo que intentamos defender...

 

Felipe Canales. http://felipepuntocl.blogspot.com/




Jaime:....Chavez

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:19 PM
Malú


He vuelto a releer nuevamente todo lo antes expuesto, esta bien que tengamos diferencias de opiniones y creo que todas son válidas si están dichas con respeto y buena onda. Nos guste o no, Chavez nos afecta muchísimo, no tan sólo a los chilenos, si no a toda Latinoamérica, pues en estos momentos para muchas cosas, tiene la sarten por el mango.

Estamos viviendo una crisis energética enorme, Venezuela hoy tiene el mayor yacimiento de gas natural de sudamerica, tiene petroleo, pero también tiene un pueblo que en su gran mayoría no lo quiere. Justamente anoche veía en la tv, por esto de la copa América, que llenar el tanque de una 4x4, sale 2 dólares...pero con esa cantidad no les alcanza para comprar ni un vaso de agua. Ni media barra de cereales, ni un kilo de pan...Cosas re locas.

Ahora, está de gira en Irán, feliz porque les venderá gasolina a ellos y porque se encontró con otro más (entre muchos), que odia a Bush. Desde allá amenaza con no entrar al Mercosur, cuando no hace muchos meses atrás, estaba feliz de la integración Latinoamericana, del pueblo Bolivariano.

No quiere disculparse con el congreso brasilero por haberles llamado "loros del imperio", simplemente por haber expresado una preocupación normal, ante la no renovacion de RCTV...ok...convengamos que es un tipo con carisma, que le habla al pueblo con su propio programa de tv, que se las da de lindo, que se hace el simpático. 

Pero que no juegue con cosas tan delicadas.

Es mi simple y sencilla manera de ver las cosas

Saludos



me parece kuruf

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:39 PM
mbnmbnm

que los análisis están claros... seguro coincidimos casi todos... 

 pero... veo que han hecho un alboroto del soberano derecho a la expresión... 

¿acaso nunca hemos visto a nuestros parlamentarios, escogidos por su calidad moral, grandes ideas y sentido común y democrático... "agarrarse del moño" ... ?

 hay que ser un poco más maduros para discutir... si te sientes ofendido por algo... 

"al menos trata de mostrar estilo" y convierte acusaciones en conversaciones aún a cuestas de pérdidas personales...

 culpas en posibilidades y  puertas cerradas en puertas abiertas...

no más problemas, al fin y al cabo... si no que soluciones...  

no desentendidos... si no que acuerdos...  

 juguemos el rol que nos corresponde... haciendo "juego bonito"... 

 mis saludos cordiales...


crisis de energía? petroleo? Chavez es el problema?

Enviado por el 04/07/2007 a las 06:51 PM
Cristián Gomez

un observación:

veo que nos saltamos de un dominio de acción y coherencias a otro con mucha facilidad ....

 

la crisis es igual a menos oferta para la demanda .... 

porque nos gusta ducharnos largo, andar en nuestro auto y no transantiago, no nos gusta andar en bicicleta y si no es un auto no caminamos mas de tres cuadras ...... sigo? 

 

Chavez??

 

está en el lugar correcto y momento correcto para arbitrar sobre ese problema, y está haciendo lo que hacen todos lo animales políticos que conozco en todo el mundo ... desde Punta Arenas a Siberia ..........

 

queremos animales políticos a cargo de nuestras crisis???? 

queremos esas crisis??? o preferimos otras crisiss????????????

 

yo al menos prefiero otras .... por eso no voy a atacar a un animal político para defender a otro ques más de lo mismo, pero por alguna razón, lo prefiero (pero nunca es dicho que finalmente es el motivo de toda grezca de este tipo)

 

mejor que concentremos energía en re hacer todo .......... porque es mucho lo que hay que hacer de nuevo .... vamos reorganizando, las distinciones, deseos  e ideas !!!!!!

 

 

 

-----------------

mi otro blog:

http://tranquilosporlaspiedras.blogspot.com/


bastante

Enviado por el 05/07/2007 a las 12:37 AM
mbnmbnm

temor hay de rehacer... pero... si puedes...

tanto organizar como motivar... "cuenta con tu primer indio" ...


Chavez y el respeto

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:29 PM
PARAMEBLES INC.

Me parece que este post esta mucho más respetuoso que otros que he visto. Aca veo una sana discusión -con ironia, es cierto, pero en mi caso la agradezco- con distintos puntos de vista.

Creo que se exagera un poco al decir que no se ha guardado respeto, pues a diferencia de otros post, la discusión no se ha entrampado en faltas de respeto. Jaime, Chuqui y Jorge han dicho sus argumentos y espero que siga así.

Mi opinión esta mucho más cercana a la manifestada por Jaime y Chuqui; entiendo que los procesos son dinámicos, y eso en política es más verdad todavía, sin embargo, cuando los valores que los lideres profesan también se vuelven dinámicos es razón para asustarse, pues comienzan a primar los principios por conveniencia y no por convicción. En ese sentido, no se debe confundir una posición que pueda cambiar con principios que muten, que es lo que ha pasado con Chavéz.

Respecto al llamado de atención del equipo editor, no veo que el post haya caido en una falta de respeto como para hacer un llamado en general; en los comentarios sólo veo una persona que se dedica a ofender sin nada que aporte al tema principal del post, y tratando al equipo web de fascitas y al autor del post de aval de genocidas. En consecuencia, no creo justo que se meta a todos en el mismo lote. 


Erazo, siempre pones la sensatez..

Enviado por el 06/07/2007 a las 01:12 PM
Jaime Peña

Un abrazo amigo, a ti, a tu mujer, y a la Colomba que ya debe haber nacido, abrió sus ojos en este mundo. 

-----------------
Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile




Se supone

Enviado por el 06/07/2007 a las 02:11 PM
cebed


Se supone que nace mañana pues jaime....no hoy.

Kurufmawida, tus palabras las comparto a 100%

Enviado por el 04/07/2007 a las 12:34 PM
Jaime Peña

Tu nick es paradojalmente más complicado de escribir que la nitidez de tus ideas, que son absolutamente diáfanas. Yo he estado en Venezuela y he comprobado la frustración de gente.

Chávez anda por la vida con la típica actitud de un nuevo rico, alguien que de pronto le cambió la vida pq se sacó el Kino.

Tienes razón cuando dices que este no es un problema de Venezuela, a mi juicio involucra a todo el continente. Tenemos que hacer las respectivas proyecciones.

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Tengo una infinita urgencia de que cambiemos las conversaciones en Chile



Jaime Peña...Latinoamerica

Enviado por el 04/07/2007 a las 01:10 PM
Malú


Hoy por hoy, la globalización nos alcanzó a todos y aunque nosotros estemos en el fin del mundo, todos los problemas nos afectan, a veces más, a veces menos, pero siempre alguien tiene que pagar el pato.

Venezuela y Brasil, hoy por hoy estan en boca de todos. Unos por las locuras que dice el presidente y el otro por contar con el reconocimiento de potencia global (por la UE), título que ya cuenta EEUU, China, Japón, Rusia y Canadá.

Todos tenemos nuestas casas, pero vivimos en un barrio, pues esto es más o menos lo mismo...Si somos americanos somos hermanos señores, seremos buenos vecinos, compartiremos el vino, seremos una nación...(mi memoria no es muy buena con la canción).

Igual esta bueno que se debata esto y otras cosas más que nos afectan a todos los latinos.

chau


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