¿Pro - abortista o Anti - abortista?
Consulta: Cuál de estos embriones es humano...?
Una atinadora unos días atrás preguntaba lo siguiente:
“Una niña prematura de 15 semanas de vida, es un ser humano o es un feto?”
A esa pregunta la única respuesta posible y de perogrullo es que esa "niñita" sin lugar a dudas es un ser humano. Y claro. Una niña que ya lleva 15 semanas de vida desde el momento de su nacimiento es una niñita por donde se la mire independientemente de que haya nacido prematuramente, es decir antes de las 39 a 40 semanas de su desarrollo.
El error
está en la pregunta.
Se produce al confundir la atinadora 15 semanas de vida "a contar de la
implantación del óvulo en el útero", con 15 semanas de vida "a contar
de su nacimiento".
En el primer caso es un feto o humano aún incompleto y en el segundo ya es una niña pues así lo afirma la misma pregunta de esa atinadora... :)
En realidad la noticia a la cual esa atinadora se refería informaba de que esa niñita había nacido 15 semanas antes de lo normal y no que un feto de sólo 15 semanas de desarrollo había nacido y sobrevivido.
Entonces cómo debería haber sido redactada correctamente esa pregunta para que quien la respondiese determinara si es Pro-Abortista o Anti-Abortista...?
De la forma siguiente:
Un "embrión" de 15 semanas de vida, es un feto o un ser humano ?
Mi respuesta ?
Es un embrión con características anatómicas de feto en tránsito a transformarse en un ser humano lo que comenzará a ocurrir cuando en la semana 16 comience a dejar de parecerse a un ET. :)
Si ese embrión-feto sale expulsado del útero a las 15 semanas de haber sido implantado el óvulo fecundado en el útero, sencillamente muere pues aún no cuenta con ni se han desarrollado, entre otras características necesarias, los ojos, oídos, ni la piel que le proteja.
Falta todavía un largo camino para que recién a las 24 semanas de desarrollo tenga ya la posibilidad de sobrevivir (con un montón de dificultades) fuera del útero.
Y esa es la cuestión que yo quería aclarar aquí de una vez por todas.
Son los errores de redacción, y por supuesto con mayor razón los conceptuales, los que llevan a que estas discusiones entre pro-abortistas y anti-abortistas terminen no entendiéndolas nadie... ;)
Saludos amistosos, Katina
"Si se estima que el embrión todavía no es un ser humano, no entenderíamos por qué estaría prohibido experimentar con él.
Si se estima que ya lo es, no entenderíamos cómo se justificaría el aborto."
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Opino que "ninguna mujer" debería adquirir derechos sobre el embrión que lleva aninado en su vientre.
Lo que a mi me parece adecuado es que toda mujer que por motivos fundados crea que le resulta necesario abortar deba dirigirse obligatoriamente a un consultorio, hospital, o clínica, para que médicos, asistentes sociales, psicólogos, y otros profesionales del área, determinen si esa solicitud merece ser considerada o descartada.
La cota superior del número de semanas de desarrollo del embrión debería considerar su capacidad de sentir o no dolor al momento de la intervención.
Si la solicitud es aceptada entonces el procedimiento deberá llevarse a cabo en los hospitales públicos y estar cubierto por el AUGE.
De ese modo evitaremos que a mujeres "irresponsables" se les otorguen derechos a los cuales jamás deberían tener ningún acceso.
Acepto criticas ;)
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Saludos amistosos, Katina
Katina:
De partida felicitarte por tu artículo. Es algo de perogrullo ,pero siempre resulta complejo opinar de estos temas, sin embargo es nuestro deber tener una opinión. No entraré en disyuntivas de tipo semánticas, pero considero que ante todo la vida es el valor más fundamental que poseemos.Sin embargo, hay que ser pragmáticos: feto, embrión,niñ@, son todos conceptos que implican que existe vida, de la forma que sea, sin embargo, como sabemos , somos responsables por nuestra vida y por la de los demás, y estamos obligados a asumir esta verdad. No obstante , cuando estamos en presencia de una adolescente de no más de 15 años de edad que está esperando un ser que no va a ser "bienvenido" lo más lógico sería contar con la ayuda de un grupo de profesionales de la salud que estuviera dispuesta para entrar en ayuda de forma inmediata,y estoy totalmente de acuerdo que debería estar contemplado en el AUGE .
Ante todo esto ya no debería ser un tema "tabú" y las discusiones que se estan llevando a cabo no deberian paralizarnos, sino que debería llamarnos a la acción en torno a cómo primero: implementamos una educación en la sexualidad en las escuelas, de forma que estos casos se puedan prevenir y segundo lograr activar las redes de apoyo que sean necesarias para pretar la asistencia oportuna en los casos que se requiera.
Ante todo como te decía, el respeto a la vida , pero también un llamado a la opinión pública a debatir este tema con altura de mira y respeto a la diversidad, sin caer en los viejosy trasnochados dogmatismos que nos carcomen...
Saludos!
Ni Pro Ni Anti o Pro y Anti nos conducen ambas formas a debatir un tema que no puede continuar escondiéndose bajo la alfombra ni tampoco politizarse ni transformarlo en un asunto de creencias religiosas porque lo que nos debe preocupar es la situación de muchas mujeres que se enfrentan o se enfrentarán en algún momento de sus vidas a esa disyuntiva y las decisiones que ellas tomen si no les proporcionamos los medios adecuados para resolver correctamente sólo producirán males y dolores mayores que los que se quieren evitar.
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Saludos amistosos, Katina
De verdad lo creo.
Saludos.
que mi explicación te parezca razonable considerando que a don René Aguirre le pareció de los más irrazonable :)
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Saludos amistosos, Katina
Y es de las pocas veces que lo digo!
Pienso lo mismo, exactamente lo mismo.
Ninguna mujer debería tener "derechos de vientre" solo por ser suyo. Un aborto si se realiza debería ser por motivos analizados por especialistas y debería ser tomado en cuenta el desarrollo del embrión para ver si efectivamente siente dolor.
Piensas te juro que, calcado a mi! Incluso lo del auge!
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.:.Y miraba melancólica la pequeña Amalia, preguntándose quien era cáncer y porque se había llevado a sus padres.:.
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Saludos amistosos, Katina
que se embarazan sin quererlo tienen tanta responsabilidsad como los hombres irresponsables que las embarazan, y tan irresponsables, casi, como las ideologías que dificultan férreamente el acceso a los medios de prevención.
El denunciar la irresponsabilidad de la pareja y de la sociedad es irrelevante frente al efecto o hecho consumado del embarazo, que muchas parejan acogen como una bendición de dios, otras se ubican en los grados intermedios hasta llegar al otro extremo, de las parejas que lo reciben como una maldición,
Prevenir es curar, pero en los casos extremos, que dependen casi siempre de la subjetividad, cuando el hecho se ha producido afectando gravemente la vida y el desarrollo de la mami, la madre podrá decir lo quiero o no lo quiero, y la sociedad podrá aceptar su querer o no aceptarlo, dentro de parámetros previamente definidos.
De acuerdo a lo que Katina propone en sus comentarios.
Si es para usar correctamente las palabras.
Creo que cada mujer tiene el derecho a decidir si puede o quiere dar continuidad a su embarazo. Creo que la decisión le pertenece y no creo que yo pueda estar pro o contra su decisión.
No puedo ser pro o contra las decisiones de los otros, solo puedo ser pro o contra mis propias decisiones. Puedo optar o no optar por tomar una decisión de esa magnitud.
Pero creo que si una mujer o una pareja deciden optar por esa alternativa deben tener el derecho legal de usar un sistema de salud que les permita realizarla de una forma donde de hecho se corran los menores riesgos posibles, tanto para la mujer, cuanto para el ovulo fecundado si es que el medico recomienda que no es posible realizarlo por encontrarse ya en una etapa demasiado avanzada de gestación pudiendo ocasionar sufrimiento.
En principio creo que esta nunca será la mejor alternativa para ninguno de los participantes y ni siquiera una alternativa fácil, pero una vez que los abortos son una realidad y lo han sido desde siempre, provocando muertes, generando dinero para clínicas clandestinas, médicos inescrupulosos, condiciones sin cualquier tipo de higiene, creo que abrir los ojos y los hospitales para que se disminuya el daño puede disminuir también en alguna medida el dolor.
No tiene sentido una discusión moralista haciendo de cuenta que al prohibir los abortos, como de hecho hoy en dia lo son, las mujeres dejarán de recurrir a este medio para interrumpir un embarazo.
Sin duda, evitar el embarazo es la mejor solución, pero no se puede negar que se aborta, se ha abortado y se seguirá abortando, seamos pro, contra, a favor con ley o sin ley.
Se aborta en todas las clases sociales y mujeres de todas las creencias, es sólo mirar las estadísticas, por lo tanto, ser pro o contra no tiene ningún sentido ya que el aborto es una realidad, la cual desde mi punto de vista, es preferible mirar de cara.
Saludos Katina, anoche me gano el sueño
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Lo que a mi me pasa es que he tenido que preocuparme de otra de mis tías-abuelas la que por su avanzada edad se encuentra cada día más deteriorada a pesar de los múltiples cuidados y medicamentos :(
Ayer sábado viajé a visitar a aquella tía-abuela de quien he publicado aquí varios videos en los que ella nos conversaba de sus viajes por el mundo, y de sus lecturas, porque hace tres días se encuentra postrada y no recibe alimentos :(
Así que entre mis tías-abuelas he tenido que repartir mi tiempo abandonando mis tareas profesionales e incluso hasta a mis hijos aunque tengo la suerte de que quedan al cuidado de una excelente nana... :(
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Saludos amistosos, Katina
... es la que enfrentamos las personas cuando los que amamos comienzan a despegarse de este mundo verdad Katyta ?
Un abrazo cariñoso y esperanzado en que lo afrontes de la mejor forma posible...por tí que eres tan cariñosa y por ella que es tan bello ser humano.
acompañándola mientras ella reposa sin saber nada de este mundo que tantas veces recorrió, admiró, e investigó con su muy preclara inteligencia...
Estamos todos muy apenados... pero esperamos que sus genes sobrevivan en nuestros hijos... será su mejor herencia...
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Saludos amistosos, Katina
... estará presente en cada mirada curiosa, divertida y analítica de cada par de ojitos de sus cercanos y permanecerá en uds para siempre .
...te acompañe en estos momentos...
...y siempre.
Saludos.
de esos ahí arriba, en la imagen, es un embrión humano...?
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Saludos amistosos, Katina
... cuando en este estado son casi idénticos humanos de otros seres vivos.
Cuando comencé a descubrir esto , me pareció increíble... hasta hoy lo que me sigue pareciendo increíble es la sabiduría de la naturaleza que no permite aberraciones, como contener in utero a otras especies...por muy símiles que estas sean en su comienzo.
Hasta el día de hoy no es posible al menos
mis cariños
( no pude descubrir cual de ellos es humano )
Esas imágenes quizá puedan también servir a quienes no creen en la Teoría de la Evolución... no te parece...? ;)
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Saludos amistosos, Katina
... y aún así , ¿ lograremos entenderlo alguna vez ? , si somos tan pequeños en sabiduría y tan exagerados en plantearnos hipótesis descabelladas ? Y comencemos a " involucionar " en cualquier momento
mis cariños
Se habrá dado en algún momento...?
A veces he pensado que la Vida se produjo en cantidades no infinitas pero enormes en la Tierra y que lo que ahora vemos es lo que va quedando... quizá ahí podríamos hablar de Involución pues si nos preguntamos cuál es el animal más grande hoy en día observaremos que ninguno iguala a los grandes dinosaurios que tuvieron un tamaño similar a un edificio de diez pisos...
En fin... elucubraciones podemos inventarlas por montones...
Pero son los científicos los únicos autorizados a responder tal clase de preguntas...
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Saludos amistosos, Katina
... creo que es la única forma de " depurar " el planeta y recomenzar , como al parecer sucede cada cientos de millones de años.
Por tamaño creemos que los dinosaurios arrasaron con su propio alimento ... actualmente siendo la especie humana inferior en tamaño a muchos de otras especies...de igual manera estamos arrasando con el planeta, alimento es lo mas urgente y nos superan los hambrientos ... se vé que la sustitución alimentaria no es posible para la demanda ... adaptarnos a otra forma de alimentación , creo que es demasiado tarde, hemos perdido demasiado tiempo en crear formas de destruirnos unos a otros.
¿ Científicos ? Mientras sean impulsados por el Ego , no creo que piensen correctamente acerca de " qué " buscar en bién de todos. ( aún no se descubre el alivio al " resfrío común ¿ será porque incluye a una gran mayoría y eso No es económicamente rentable para los grandes laboratorios y los estados tendrían que hacerse cargo y costear tales gastos , pero curiosamente sí hay suficiente inteligencia y disposición para enfermedades mas " elitistas " y bién asumidas económicamente , por algunos ? )
¿ leiste el post " el fín de una ilusión " de fcofre ?...te lo recomiendo ;) , a propósito de planes altruístas y otras hierbas afines .
Ni la salud ni la educación es rentable, sí lo es la guerra , la obtención de poder o la capacidad de dominar a los demás disponiendo de los recursos que las controlan.
mis saludos
son cosas diferentes...
La primera es un buen método que bien aplicado nos va abriendo nuevas ventanas al Universo...
Pero los que con ella trabajan arrastran tantos defectos humanos como el más inculto e ignorante de los ciudadanos...
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Saludos amistosos, Katina
... creados por humanos... tal vez si fuesen métodos extraterrestres, podría confiar, las intenciones y métodos tb llevan la escencia de un humano lleno de mezquindades y egos.
Katina te estas pisando la cola como que involución te das cuenta que la evolución de ser tal deberia de ir en miles de direciones y no siempre hacia adelante....
Katina, no obstante, existe una palabra llamada: degeneración y generalmente causada por mutaciones.....
René
pero como aún no nos hemos comunicado con ningún extrarrestre ni tampoco sabemos si estarán exentos de mesquindades y egos no tenemos más alternativa que continuar utilizando el único método (científico) que hasta hoy nos ha proporcionado tanto penas como alegrías...
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Saludos amistosos, Katina
Eso cientificamente no lo puedes demostrar, porque existe la posibilidad de que hallas conversado con un extraterrestre encubierto, uno nunca sabe..
René
... nada para comparar o elegir... solo confiar o prepararnos para esta involución que al parecer sería lo único cierto y esperable.
Una nueva era, un nuevo mundo en el que alguna especie animal comience a efectuar su labor destructiva con o sin intención... al menos los dinosaurios no la tuvieron...¿ y nosotros ?
Cuando me detengo a mirar u observar detenidamente la evolución de un desecho... veo con asombro que otra forma de vida resulta y florece con tanta naturalidad y luego se destruye sin dejar rastro.
¿ estará pasando lo mismo con nosotros ?
Estamos preparando terreno de desecho que evolucionará de alguna y distinta manera a lo conocido ,¿ cuanto durará la nueva especie o efecto de estos desechos ?
A juzgar por la rapidez de acontecimientos antes y después de la " revolución industrial " ... creo que se acortan las diferentes eras en tiempo de duración.
Katina es simple
La vida es solo la vida y merece resperto...
Katina sin lugar a duda tu tienes más de 15 semanas de vida, y no existe diferencia pues sigues viva aunque has cambiado un poco ahora bien si le aplicamos millones de año no tendria ningun sentido verdad...
René
Aunque no lo creas 15 minutos son para una bacteria millones de año, curioso no y tu quieres cortar el pastel para truncar una vida sin prejuicios, lo que me parece horrendo...
La vida despues de 15 semana o antes de 15 semana es la vida y punto...
René
La verdad es que no he sabido cómo opinar sobre el tema,lo he seguido de cerca y prefiero guardar silencio antes de caer en las medias tintas. Por un lado es necesario trabajar con las células madres de los embriones para desarrollar la ciencia, pero por otro lado, el aborto es nefasto ya que en él radica una irresponsabilidad sexual de la pareja, pero también en él podemos considerar una decisión acertada dicha alternativa cuando la mujer ha sido violada y tener a un pequeño de un acto tan aberrante resulta un trauma para las dos vidas... AHHHH, no sé que opinar. AHHHHHH.
ATTE
DVF
PD: perdona el grito . Mis neuronas irán a domir una siesta.
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Si me voy a vivir con alguien, será conmigo.
de estar furioso... :)
Como los atinadores habrán podido apreciar tratar este tema no resulta cosa fácil... ;)
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Saludos amistosos, Katina
y es por eso que no se puede tener una posición 100% pro o 100% contra la vida no funciona de este modo.
Me pregunto por ejemplo que se hace con los embriones fecundados in vitro que algunas mujeres, con bastante dinero, dejan una vez que ya han quedado embarazadas o por cualquier otro motivo. Esta no es una situación similar a la decisión de un aborto?
Yo al menos no consigo tener una posición al respecto, me arriesgo a preferir a que sean donados a otras mujeres, pero... si la madre no quiere ¿que hace con ellos?
Continuo con más dudas que con certezas
Cariños Katina
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La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.
Cuando dije ahí arriba que soy Pro y Anti precisamente quise evitar que personas como don René Aguirre me encasillaran, pero habrás podido apreciar que, al menos con don René, no funcionó mi estrategia ;)
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Saludos amistosos, Katina
... un bebé no deseado y producto de una violación , decidir abortarlo ...habiendo tantas familias que sueñan con un hijo sin poder tenerlo ¿ te imaginas si el estado se hace cargo de esas madres forzadas y las sostienen ( en todo sentido ) hasta dar su bebé a otra familia ?
Creo que siempre hay una alternativa , tal vez NO así para esos bebés que vienen con males congénitos y condenados al abandono o al sufrimiento existencial de por vida.
mis cariños
En lugar de abortar dar en adopción sería una excelente alternativa...
Y como bien dices si se detecta "tempranamente" que un bebé viene con males congénitos lo mejor es la interrupción del desarrollo de ese embrión antes de que se convierta en un feto con características humanas.
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Saludos amistosos, Katina
Pa que me complica las cosas. AHHHHHHH
Perdone por el grito.
Un beso
DVF
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Si me voy a vivir con alguien, será conmigo.
... amigo mío, saque fuera toda esa ira...
otro beso para tí
"tu quieres cortar el pastel para truncar una vida sin prejuicios, lo que me parece horrendo..." (René Aguirre)
Parece, René, que o no me has leído o no me has entendido... :)
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Saludos amistosos, Katina
es determinar si es distinguible un embrión o feto de un ser humano, y si son o no la misma cosa, y porqué sí y porqué no.
A continuación ver porqué estamos hablando del tema, esto es, qué dramas, conflictos, crisis y situaciones personales están involucrados en la maternidad. Hacer un inventario de la diversidad de situaciones.
Tercero, si hemos podido hacer la distinción entre un feto y un ser humano, distinguir las principales etapas por las que pasa el desarrollo de un hembrión, desde su estado de cigoto al de feto completo, maduro, previo al nacimiento.
Con esos elementos a la vista, se podría conversar.
Salñudos
desde hace algún tiempo, digamos desde la invención del Scanner...
Lo que no es visible son las creencias y los prejuicios...
Por eso es que se hace necesario mantener activas estas conversaciones y por lo tanto te agradezco, Ramón, tu perseverancia y buena disposición para enfrentarte a tantos retos en la misma medida que van surgiendo...
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Saludos amistosos, Katina
En Contra De la abortacion esto no es ni un asunto de religion ni de politica es un asunto de responsabilidad de la gente que tiene sexo
ahora si se supiera que el niño va a nacer con sinrome de down o retrasado mental yo creo que ess decision de los padres pero es clave saber que que la mayoria de estas enfermedades son causadas por vacunas
O acaso tú crees que antes de la invención de la vacuna no nacían retrasados mentales...
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Saludos amistosos, Katina
no si se que existia pero no nieges que a explotado el numero de gente retrasada y la mayor causa de eso es el mercurio en las vacunas
Qué Laboratorios introducen Mercurio en las Vacunas...?
Y por qué razón introducirían un veneno tan letal...?
Qué respuesta lógica a ti se te ocurre...? ;)
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Saludos amistosos, Katina
¡qué raro!! en un momento en que en mi país,por ejemplo,se está convocando a la gente a entregar los termómetros a mercurio, a cambio de otros más modernos;precisamente por la toxicidad del mercurio
MC
...lea esto....
Saludos...
con el permiso de la articulista,si acaso me lo concede,voy a comentar la segunda parte de tu aporte.Caso contrario,prometo quitarlo
-soma=cuerpo
-los cromosomas tienen todos 2 cuerpos:
a)-los femeninos-X-son dos cuerpos cruzados
b)-los masculinos-Y-son dos cuerpos pero-hablando groseramente-con una pata menos
-los comosomas siempre están en pares:
los femeninos siempre son XX ; los masculinos pueden ser XY o XX ; es por ésto que los hombres determinan el sexo de su descendencia,según los cromosomas que aporten.La mayoría de los hombres tiene ambos,o sea XY;así que procrean indistintamente varones y niñas. Los hombres que sólo tienen XX,sólo procrean niñas.Hasta que la ciencia descubrió esto,(y aún después,je), muchas mujeres oyeron aquello de "no fuiste capaz de darme un hijo varón" y muchas reinas terminaron sus días encerradas en la torre de palacio por la misma "falta".
Cada huevo humano que se forma tiene 46 cromosomas;es decir 23 pares:23 cromosomas maternos y 23 paternos.
Cada par tiene sus características propias;transmite determinados aspectos genéticos (todos en definitiva)
Cada par puede tener un "accidente genético" y se construye alterado,deformado, degenerándose así lo que transmite.
El par 21,cuando se accidenta,deja de ser par y tiene 3 somas-3 cuerpos-Queda "con una pata de más",digamos. Se llama a esto trisomía del par 21,más conocido por Síndrome de Down(apellido del médico que lo descubrió);nunca oí ni leí hasta este momento que una vacuna tuviera que ver.Lo que no quiere decir que no sea posible;sólo que yo no lo sé.¿Puedo preguntarte de dónde viene tu certeza?
En cuanto a "si se pudiera saber antes",te informo que sí se puede.Se realiza una punción uterina y se extrae líquido amniótico;estudiado éste,informa si hay una trisomía por ejemplo.
El retardo mental tiene infinidad de causas y puede ser genético o adquirido después;tampoco había hasta hoy sabido de nada que lo relacionara con una vacuna.Si tienes esa información¿la compartirías?gracias.
Como dice la articulista,antes de inventarse vacuna alguna ya había retardos mentales y te agrego que también trisomías del 21 y alteraciones de los otros 22 pares.
Saludos-María Celia
de gran interés esta información que has publicado aquí y te invito a extenderte en este tema todo lo que tú quieras...
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Saludos amistosos, Katina
pero sucede que no sé demasiado más.
lo que expuse lo sé como maestra de niños y jóvenes discapacitados;por muchos años trabajé con preescolares Down;de ahí que sepa detalles de la cosa:tuve que estudiarlos.
Si sirvió de algo,mejor;espero que Pedro la tenga un poco más clara y si realmente tiene esa otra fuente de información en verdad que me interesa conocer al respecto.
MC
Pero siempre será mejor conversar sin temores. Es fácil cuando no me pasa a mí y olvidamos que cada persona vive una realidad distinta. Existen clínicas y cuartuchos de mala muerte que ponen en riesgo la vida de tantas mujeres y lo que es peor lucran con la desesperación de niñas. Legislar entonces para aquellos que lo consideran una opción.Yo no querría saber que mi hija se hace un aborto por el qué dirán o porque piensa que no está preparada, pero no puedo obligarla a tomar la decisión más acertada desde mi mirada y no puedo forzar a mirar distinto a otros.
Es extraño que pocas personas consideren darlas en adopción ya que hay tantas parejas esperando adoptar un bebé y esta solución muchas veces no se considera.
Katyna buen tema traes a colación, no digerible para algunos.
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Saludos amistosos, Katina