La religión y la realidad no hacen buenas ligas, eso es lo que me dan a entender algunas personas, especialmente aquello que se hacen llamar libre pensadores que prefieren la realidad a la religión. Muchos de ellos con quienes he compartido me han dado a entender que asistían a la iglesia o saben acerca de ella, lo que deduzco por lo que me hablan, por lo que han dejado su fe o nunca la han tendido. Muchos libre pensadores son buenas personas, que incluso hacen obras de caridad notables como el ayudar a los mas pobres, pero cuando son golpeados por circunstancias adversas, se han sentido solos con una sensación de vacío pero muchos de ellos experimentan milagros especiales que cambian sus vidas, en más de alguna reunión en
Hoy esas personas que han conocido a Dios, siguen haciendo buenas obras pero ahora con un objetivo real, porque encontraron la realidad de una fe viva a diferencia de una religión externa.
Cuando conoces a Cristo, la religión y la realidad si son buenas ligas.
René
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Que razon te encuentro en que la Religión y la Realidad no hacen buenas ligas, ya que la Realidad es 1 sola y la Religión se interpreta al antojo de la persona y según la necesidad del momento, el hecho de ser un Libre Pensador (Como tu lo Defines) permite ver la Realidad en forma analitica y por ende Vivir en base a una realidad, ahora que tu hayas tenido la experiencia de conocer Matrimonios de y Libre Pensadores que por pasar una crisis van a una Iglesia a encontrar soluciones "Milagrosas" No confundas, esas personas Nunca fueron Libre Pensadoras son simples Dependientes Mentales y Tontos Utiles de Iglesias Fantasiosas y que No son capaces de enfrentar la realidad de la Vida con sus altos y bajos, por lo que tu conclusión de que cuando conoces a Cristo la Religión y Realidad si son buenas ligas es Absurdo, Ilogico e Irreal.
PD: Les contaste a los Libre Pensadores que por el solo hecho de asistir a tu Iglesia hay que pagar el Diezmo, acuerdate que estamos en crisis y capaz que el Obispo, Lider o Predicador de Turno necesite cambiar el auto o el notebook ya que el voto de pobreza No existe para estos especimenes.
Te entiendo, a menos que Cristo sea el centro de interés, la vida estará desenfocada.......
René
Ud. con el respeto que se merece, es un posteador vitalicio, y doblemente vitalicio monotemático, el mismo tema, sin hacer el mínimo esfuerzo de variar, o tocar el tema de diferente ENFOQUE, y hacernos creer que es algo listo. Sus respuestas simplonas o sencillas, por no decir infantiles, aptas para una Escuelita Dominical, de párvulos los cuales piden prestado lu única neurona, de un señor que también postea por estos lares. Pero debo felicitar y doblemente felicitar a ud. por la PERSEVERANCIA en su monotemática y a los lectores por su PACIENCIA para leerlas.
Saludos. Kalifornia 7
Kalifornia he tomado otros temas diferentes, como tú dices y nunca te he visto comentar en ellos, por tú comentario debo pensar que son post que no están a tú altura, o me puedo equivocar y simplemente no los has visto de ser así, te invito a ver los siguientes post:
Buscan nuevos usos para el Molibdeno, La laguna de Chiu-Chiu, Le invito a contar un Chiste, Respeto, etc…
En cuanto a diferentes enfoque del tema me parece realmente un aporte de su parte, lo tendré en consideración….
En cuanto a los maestros de escuela dominical, tengo un gran respeto por ellos, pues a una noble labor se dedican….
En cuanto a la clase de párvulos, es un doble gran honor el poder participar de ella, tengo un muy gran aprecio por las maestra de escuela dominical que se dedican a estos pequeños…..
René
el sitio de Atina es como un árbol frondoso, que crece y crece, puede ser que tenga razón en la respuesta que ud. ma dá, pero tiene que ponerse en mi lugar, he leído varios temas, opiniones diversas, en retroactivo, por lo tanto tomo y comento al voleo los artículos y sus comentarios, si me responen me doy cuenta con quién estoy tratando y su nivel intelectual o "sus luces". No es que ud. esté por debajo de mi nivel intelectual como dice, ni de ningún otro posteador, yo no soy mejor, o peor que otro, respeto la opinión de otros y espero que la defienda con Argumentos, no con descalificaciones. Leí su artículo referente al "respeto" y sus comentarios. Por principio no comento los temas de política, que nada aportan, sino que perpetúan odios, fomentan división, y engendran todo tipo de males, en vez de ser edificantes.
Ahora lo que yo planteo, y aquí va el asunto en cuestión, es que el posteador religioso, debe defender su artículo, no con dogmas o artículo de fe, sino utilizando la razón, puede ser contradictorio, pero es un desafío que les propongo.
Saludos Kalifornia 7
Me parece bien estimado Kalifornia, espero poder seguir dialogando con usted y apelando a la razón pero le advierto lo espirtual es locura para el hombre racional...
René
existe una enorme cantidad de creyentes que jamás han movido ni un sólo dedo por su prójimo...
La buena gente no necesita creer en Dioses ni en Hadas para ayudar a los que lo necesitan... lo hacen porque les resulta grato y hasta necesario hacerlo siempre...
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Saludos amistosos, Katina
"...los pobres son Uds., yo sólo necesito dinero".
Saludos.
A los filósofos, Enrique Ernesto, resulta muy difícil interpretarlos y más aún a aquel que se dedica profesionalmente a solicitar dinero... :)
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Saludos amistosos, Katina
...no sólo puede ser filósofo, síno además lisonjero.
He visto ciegos mirando, sordo-mudos declamando y sacerdotes rezando.
No todos hacen lo suyo.
Ese es el punto Katina, pero viven para si mismos, en el fondo estan vacios, un antiguo profeta le dijo a su pueblo que se arrepintieran y volvieran a la realidad: que libraran a los oprimidos, compartieran su pan con el hambriento, albergaran al pobre, y vistieran al desnudo. Solo entonces seria Dios real para ellos......
René
Basta observar la enorme cantidad de guaguitas que nacen con labio leporino sin que los padres tengan la menor idea de si es ese un castigo divino por haber ellos pecado alguna vez o si están siendo sometidos a una prueba divina... :(
El labio leporino es un defecto congénito de las estructuras que forman la boca. Es una hendidura o separación en el labio y/o en el paladar, como resultado de que los dos lados del labio superior no crecieron a la vez.
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Saludos amistosos, Katina
¿Podría ser lo verdadero, lo comprobable, lo palpable?
¿Cuál es su contradicción? Lo fantástico, lo ilusorio; podríamos agregar lo creíble, lo desconocido, lo atemorizante.
Ambos conceptos son absolutamente contradictorios.
Esto lo sé, en aquello creo.
Mis conocimientos son comprobables, o al menos discutibles. Mis creencias son inmutables.
En tales términos, toda discusión es estéril.
La naturaleza seguirá con sus leyes y los dioses con sus reyes.
¿Sera tan sencillo como una rima????
René
...como una rima...
...porque los ritos son factuosos, los carruajes hermosos, los trajes muy vistosos, las catedrales grandiosas, las guerras son muy crueles, las recriminaciones odiosas....
...todo muy complejo.
Sólo que la naturaleza sigue su curso, a pesar de todos nuestros esfuerzos.
Saludos.
Ess es el punto..
René
Observo que cada cual le coloca buenas dosis de intelectualismo al tema...lo que no esta demás, porque algo podré opinar simplemente.
Alguien dijo "Si Dios está en todas partes, debería estar aquí". Desde mi punto de vista Dios es Energía puesta en la Profundidad de lo Tangible y lo Intangible desde la visión abierta o hermética de cada cual... Y así,.cada cual tiene el gran derecho de Interpretación, sin romperme en imponer mi perspectiva, lo que me hace tener respeto supremo frente al otro... y respeto todos los religiosos y no religiosos.
Como "pequeño diosito" agradezco a Dios, a la Conciencia Superior de todas nuestras Conciencias, agradezco a Dios por seguir enseñándome a realcionarme con con las grandes y pequeñas circunstancias de la Vida, por entender y escuchar la Fuerza de los Pensamientos del otro, aunque muchas veces no comparta su posición, por tratar de mejorar mi autoreconocimiento...Por aprender a perdonarme y practicar el Perdón a los que me han herido alguna vez en la Vida.
La maravillosa maquinaria de nuestro cerebro y nuestro cuerpo es perfecto para adentrarse en otras dimensiones...Cuál es la Energía que mueve esta maravilla?
Donde quedo atascado, es cuando veo pobreza, hambre, sufrimiento en millones de niños y gente adulta. Lo confieso...Siempre ha existido ésto? incluyendo los primeros pasos del Hombre en la Tierra?...O es el mismo Hombre quien sigue a posterior destruyéndose asimismo?
Saludos
Guillermo
Dios te ama......
René
Estimado René, creo que sería bueno aclarar esa pregunta, ya que en su post habla de Dios, Religión e Iglesia casi como una misma cosa y a mi parecer son muy distintas…
Si es cierto lo que usted dice, que muchos libres pensadores han experimentado milagros, entonces no es necesaria la participación en una religión ni la membresía en una iglesia para recibirlos… Y aquellos que han sentido esa sensación de vacío ¿no será que es porque no han trabajado en ellos mismos? ¿No tendrá más que ver con el hecho de que solemos intentar llenar nuestras vidas de cosas y buscamos en otros lo que necesitamos para ser felices?
Si existe un Dios (pleno de bondad y padre de todos), no necesitaría de intermediarios para actuar, ni tampoco haría distingos entre sus hijos…
Por otra parte, si seguimos la “enseñanza” de toda religión, debiésemos asumir que Dios está en todo, en cada uno de nosotros, es parte de todo y de todos, somos hijos de él, por tanto ¿es necesario aferrase a una religión y ser parte de una iglesia para ser merecedor de su bondad? Supuestamente no…
A mi entender el problema de las religiones y las iglesias es que, como toda institución, éstas se han transformado en algo más importante que las ideas que las fundaron… ¿Cuántas atrocidades han cometido las religiones en nombre de Dios?... Ninguna religión tiene como fin la realidad, sino simplemente perpetuar su particular visión de ésta y su propia existencia (e influencia)
En todo caso y para finalizar, según lo que he podido ver en estos años de vida, a mi parecer la realidad no está ni en la ciencia ni en la religión, si no en cada uno de nosotros, pues a la larga, todo es simplemente una apreciación individual…
Si hay diferencias entre Dios, Religión e Iglesia. Pero se relacionan entre si, Dios es soberano; el hombre esta apartado de Dios a causa del pecado, la palabra religión significa ligar, es decir, acercarnos a Dios, etimológicamente hablando.
En cuanto al termino Iglesia el concepto real es el cuerpo de cristo, no obstante, nos referimos en ocasiones a una congregación en especial como este en este caso….
Todos somos creación de Dios, pero hijos de Dios “Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;” Juan 1:12
"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él." Jun 3:16,17
René
Estimado René,
Quien califica los milagros, René, porque los milagros que se experimentan son hechos reales interpretados por algunos que se atreven a calificarlos de milagros, según un prisma muy sesgado y emocional, como el milagro de una hija mía prematura de 5,5 meses de1 Kg de peso que sobrevivió milagrosamente en la unidad de prematuros del San Juan de Dios.
Día a día, en la visita de la tarde, René, salían los padres llorando, las muertes eran diariamente numerosas, a diario, René, y a diario veía yo que mi hija prosperaba, y cuando después de dos meses la llevamos a casa, algunos de mis familiares creyentes dijeron amorosamente es un milagro, Ramón, y yo me indigné, porque tengo esa mala costumbre, me indigno cuando me manosean.
Saludos
que apareciera un donante, justo cuando más lo necesitaba, pero se omite que a los que necesitan un trasplante de corazón o de hígado, se les dan los milagros porque:
1) El corazón o hígado propio salió defectuoso
2) Defectuoso pero solo en parte, porque permitió la sobrevivencia del afortunado.
3) Hubo un donante, producto de una bala asesina o simplemente de una mala maniobra de un conductor ebrio.
4) La conclusión inevitable de la fe: Fue un milagro que apareciera justo un donante, cuando más lo necesitaba.
Saludos
Estimado Ramón, si nunca hubiese experimentado un milagro en mi vida no hablaría de ellos…
Te invito a leer el siguiente: La fuerza de la oración
René
sino que nos invitas a ver otra cosa.
Pones el tema y no te haces cargo, y pones otros, indefinidamente.
Te invito cordialmente a contestar mis planteamientos con altura de miras, valentía y carácter.
Saludos
Estimado amigo siempre somos receptores de milagros, por alguna razón no nos percatamos a veces, y entiéndase bien me refiero a milagros Jesús dijo, “Id haced saber a Juan lo que habéis visto y oído: Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son hechos limpio, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres se le anuncia el evangelio, Lucas 7:22
Los milagros de Jesús demostraron una variedad grande de poder. Poder sobre la naturaleza, poder sobre enfermedades, poder sobre los demonios, poderes de creación, y poderes sobre la muerte,
Bien mi amigo creo ser claro, por lo cual podemos diferenciar entre, hechos reales como usted lo menciona y milagros como lo que le acabo de describir.
Ahora bien no puedo evitar en pensar, por lo que usted describe lo de su hija, fue un milagro, no todos salían airoso porque al parecer eso era lo natural, pero en su caso fue diferente, no pretendo manosearlo.
René
me enseñaron la técnica del "Disco Rayado", que consiste en contestar cualquier objeción del cliente repitiendo una misma monserga.
Se usa, sí, cuando frente a la objeción del cliente no hay un argumento consistente que permita superarla.
Fraternalmente
Que bueno que hayas estudiado, eso da herramientas, pero cuidado con las analogías tienden a ser ambigûas.
René
Ramón la Fe mueve montaña, yo le pido a Dios que me de la fe necesaria para subirlas....
que apareciera un donante, justo cuando más lo necesitaba, pero se omite que a los que necesitan un trasplante de corazón o de hígado, se les dan los milagros porque:
1) El corazón o hígado propio salió defectuoso
No culpemos a Dios por eso, frente a un análisis clínico, se puede observar, que el defecto a sido causado por alguna agente……
2) Defectuoso pero solo en parte, porque permitió la sobrevivencia del afortunado.
La vida es hermosa y un instinto de sobrevivencia viene arraigado con nosotros, afortunado o receptor de un milagro el margen queda…
3) Hubo un donante, producto de una bala asesina o simplemente de una mala maniobra de un conductor ebrio.
Siempre muere gente, pero que la muerte de alguien en este caso puntual, sirva a demás para prolongarle la vida o a otra persona es algo realmente fabuloso.
4) La conclusión inevitable de la fe: Fue un milagro que apareciera justo un donante, cuando más lo necesitaba.
Ramón yo llegue a Atina por un post tuyo sobre la fe……
Recuerdas bien revisa pues allí nos explayamos sobre el tema…
Saludos cordiales,
René
...y además con la arrogancia de universal....
...todo está bajo su responsabilidad. No se puede escoger.
Te recuerdo, guardando las proporciones, la famosa frase esculpida en el bronce de la conciencia política nacional:
"...en este país no se mueve una hoja sin que yo lo sepa"...
¡...afronta viejito, afronta! Lo digo por él...
Somo nosotros quienes no comprendemos, siempre observamos desde nuestras limitaciones....
René
...somos seres profundamente limitados. Nuestra comprensión de los fenomenos naturales es inversamente proporcional al diámetro del Universo.
El problema es que los Profetas, los Patriarcas o quienes tengan la resposabilidad, nos presentan a un Ser Omnipotente.
Saludos.
Me parece bien y concuerdo contigo...
Te recuerdas cuando eras pequeños y caminabas de la mano de un adulto, te aseguro que lo que más observavas eran las rodillas de quienes caminaban cerca de ti, y un monto de a medias, me comprende eso nos ocurre generalmente. Imagina mi amigo hablmos de Dios quien abarca todo, como pretender saber como el piensa o quienes somos nosotros para opinar acerca de Él no le parece que es ser muy presumidos, y más aun si solo vemos rodillas...
René
...ruega por mí para que me sigan pagando la pensión...
...porque de continuar la crisis, las compañías de seguros van a quebrar y...
SAludos.
Como no mi estimado amigo
René