Versículos y Divertículos

Enviado por ramon sotomayor el 10/03/2009 a las 7:39
ramon sotomayor

Vosotras, mujeres, sed sumisas a vuestros maridos.

Así se adornaban en otro tiempo las santas mujeres que esperaban en Dios, siendo sumisas a sus maridos, así obedeció Sara a Abraham, llamándolo Señor.

(1ª Epistola de San Pedro Cap 3, vs.1,5 y 6)

Palabras de Dios.

Comentario: sin comentario.

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Comentario

Enviado por el 10/03/2009 a las 08:05 AM
ramon sotomayor

sin comentarios.


Sin comentarios no,Ramón

Enviado por el 10/03/2009 a las 01:47 PM
 María Celia Lassus

 

versículo.

(Del lat. versicŭlus, dim. de versus, verso).

1. m Cada una de las breves divisiones de los capítulos de ciertos libros, y singularmente de las Sagradas Escrituras.

2. m Parte del responsorio que se dice en las horas canónicas, regularmente antes de la oración..

3. m Cada uno de los versos de un poema escrito sin rima ni metro fijo y determinado, en especial cuando el verso constituye unidad de sentido..

 

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divertículo.

(Del lat. diverticŭlum, desviación de un camino).

1. m Apéndice hueco y terminado en fondo de saco, que aparece en el trayecto del esófago o del intestino, por malformación congénita o por otros motivos patológicos.

 

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¿Podrías comentarme al menos,cuál es la relación?

gracias-MC


Genial, María Celia

Enviado por el 10/03/2009 a las 03:38 PM
ramon sotomayor

es exactamente eso, es esa malformación congénita o patológica, generalmente  hueca, en forma de saco, a la que que muchos atribuyen un importante contenido, incluso divino, y que corresponden las más de las veces a conceptos primitivos de seres de otras épocas, lugares y culturas.

Unos le asignan utilidad e importancia, otros se la discuten.

 

 


Las costumbres autoritarias

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:14 AM
ramon sotomayor

de pueblos primitivos que sacrificaban animales a sus dioses se han mantenido como enseñanzas de Dios, de generación en generación,  hasta nuestros días.

 Siguen siendo "Palabras de Dios".


Pena...

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:25 AM
Elmer

Que una persona tan inteligente como tu, use textos fuera de contexto, sin darse el trabajo de buscar correlaciones entre ellos. Esta práctica es la que ha dado origen a las grandes herejías de la história.

Te dejo otro...

Abrazos

Elmer

 

Ef 5,25
 
Maridos, amad a vuestras mujeres, como Cristo amó a la iglesia y dio su vida por ella.

Estimado Elmer, jamás he dudado

Enviado por el 10/03/2009 a las 11:10 AM
ramon sotomayor

Jamás he dudado que la Biblia contiene afirmaciones ciertas y verdaderas, y muchísimos consejor de alto contenido moral, pero es un engaño burdo pretendr que todas sus afirmaciones son verdaderas y que todas tienen un contenido moral.

Hay también, junto con las verdaderss, muchas afirmaciones erróneas, y junto a las recomendaiones éticas, unas propias de los pueblos más bestiales y primitivos.

Es decir, hay algunas que son Palabras de Dios, otras que no lo son.

 

Saludos


Que trizte decir... sin comentario.

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:29 AM
ana maria contreras silva

EL HOMBRE EN DEFENSA DE LA MUJER.Menos mal que las mujeres si, tenemos un comentario,como es posible que en estos tiempos de cambios para bien o para mal el hombre quiera tan solo eso de nosotras ,por culpa de la sumision es que siempre nos han querido pisotear y nosotras sin faltarle el respeto a Dios,decimos basta ya de abusos,de esos versiculos con connotacion machista es que en algunos paises apedrean a las mujeres hasta matarlas, no hablo de pecados hablo de mujeres o al hombre cuando peca lo apedrean igual,el machismo no debiera existir,asi de simple .El machismo es como el racismo,considerar al otro inferior,...

 

  Un viejo proverbio talmudico dice que Dios,no pudiendo estar en todas partes creo a la mujer.¡que importante! no les parece.


Ese precepto del Talmud

Enviado por el 10/03/2009 a las 11:14 AM
ramon sotomayor

se opone gravemente a la Biblia, que dice:

 

No te sientes entre mujeres

porque de los vestidos sale la polilla

y de la mujer la malicia femenina.

Vale más maldad de hombre que bondad de mujer,

La mujer acarrea vergüenza y deshonra.

 

Palabra de Dios.

 

(Del Eclesiastico Cap. 42.12,14.)

 


ANA MARIA CONTRERAS, EL TALMUD

Enviado por el 15/03/2009 a las 09:15 PM
THOR

LO DICE SOLO Y EXCLUSIVAMENTE PARA LA MUJER JUDIA. LAS DEMAS MUJERES NO JUDIAS SON MENCIONADAS COMO PROSTITUTAS, BESTIAS, GOIM, SIN VALOR.

LEE EL TALMUD COMPLETO.

 


Ana Maria...

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:34 AM
Elmer

Las afirmacones iniciales de quien postó esa referencia, es la de alguien absolutamente incoherente con la Palabra de Dios. Es de aquellos que solamente poseen un conocimiento intelectual, que usan y abusa de ella en benefício propio, o para justificar posiciones personales, mas totalmente alejado de la vivencia práctica de ella.

Me había prometido no entrar en estas discusiones, mas la falta a la verdad me saca de mis casillas.

Abrazos

Elmer


Estoy disponible. Elmer,

Enviado por el 10/03/2009 a las 11:13 AM
ramon sotomayor

para escuchar cuáles son mis faltas a la verdad, o quieres decir sólo que son faltas a la Verdad.

Esa última opción te la acepto de buen grado.

Saludos


Creo...

Enviado por el 10/03/2009 a las 12:07 PM
Elmer

Que desde el momento en que tomas un versículo, aislado de su contexto y, del contexto general de toda la Biblia, no estás creando una doctrina sino una herejía.

Las reglas básicas de interpretación son esas. Usar primero TODOS los versículos al respecto.

Luego analizar el contexto histórico - socio - cultural de la epoca y ver que lo que los autores quisieron escribir.

Ahora, analizar UN versículo aislado y sacar conclusiones es estar al borde de una herejía.

Saludos

ELmer


Este texto

Enviado por el 10/03/2009 a las 01:12 PM
ramon sotomayor

esta frase aislada, de que "así obedeció Sara a Abraham, llamándolo Señor.", en qué contexto quieres colocarlo, para que cobre su sentido verdadero.

No me cabe duda que son costumbres de otras épocas, y que han cambiado, pero porqué unas son Palabras de Dios y Otras no lo son, mi pregunta es de si uno puede discriminar libremente o hay una autoridad que dice esta sí es La Palabra, estotra no, estas son enseñanzas de Dios para las mujeres, estas no son sus enseñanzas, y es solamente una costumbre de la época?

No Elmer, claramente es una enseñanza doctrinaria de que la mujer debe ser sumisa, enseñanza que como todas las de la Biblia es eterna.

Saludos

 


COMENTARIO

Enviado por el 10/03/2009 a las 12:23 PM
THOR

SIN COMENTARIO....


MAS CLARO ECHARLE AGUA

Enviado por el 10/03/2009 a las 12:24 PM
THOR

JAJAJAJA

BIEN RAMON. ACERTADO.


Gradezco

Enviado por el 10/03/2009 a las 03:39 PM
ramon sotomayor

tu comentario.

 


Diferencia entre Idea y Doctrina

Enviado por el 10/03/2009 a las 03:48 PM
Elmer

Para hacer de una idea una doctrina, se deben en primer lugar considerar todos los textos al respecto del tema e/o idea.

En segundo lugar, verificar si no hay contradicciones al respecto (obviamente analizado todo el contexto)

Considerando que no has analizado todos los textos a respecto a marido y mujer, te dejo uno que hecha por tierra tu idea (tal vez no lo leíste en un comentário anterior)

Maridos, amad a vuestras mujeres, como Cristo amó a la iglesia y dio su vida por ella (Carta de Paulo a los Efésios 5.25).

Saludos

Elmer


Una doctrina

Enviado por el 10/03/2009 a las 07:34 PM
ramon sotomayor

basada en la doctrina escrita de 100 personas distintas, que recogieron las versiones orales de 1000 personas distintas, escuchadas en 10.000 lugres distintos, reunidas en un libro único, no puede ser una doctrina sino un puré.

Donde tomes un párrafo habrá otro que lo contradiga, y lo único que los une es que todas estas voces tan divergentes son Palabras de Dios, y se les quiere otrorgar esa dignidad, de sagradas, cuando hasta el más crédulo sabe cómo todos los escritos de l Biblia son recopilación de versiones orales, de diferentes épocas, lugares, tribus y circunstancias. 

La inconsecuencia entre el decir y el saber es extrema.

Yo sostengo que se trata del fraude más grande jamás montado.

 


para meditar algunos versículos

Enviado por el 10/03/2009 a las 06:10 PM
Kalifornia

ya que se aproxima Semana Santa, tome mi Biblia, rescatada de la época de los dinosaurios, antes que éste se la comiera, y fuese a parar al vientre de este animal, y si la hubiera digerido sería un "dinosaurio pecador y flasfemo" como diría don René, y encontré los siguentes versículos, dedicados con tomo mi afecto al día Internacional de la Mujer, aunque atrasado vale:

1 Corintios 11:3 cabeza  de la mujer es el varón.

1 Corintios 14:34 las mujeres guarden silencio

1 Timoteo 2:11 mujeres aprendan en silencio.

1 Timoteo 2:12 NO PERMITO QUE LA MUJER ENSEÑE.

 Tito 2:4 las mujeres que amen a sus esposos.

Como  pueden constatar en la piadosa lectura del Nuevo Testamento, la MISOGINIA de San Pablo.

Ahora citaré en el Antiguo Testamento, un versículo que encontré al voleo: Eclesiastés 7:26 " Más amarga que la muerte es la MUJER", como verá don René y Elmer Gruñón, este libraco es arcaico, fuera de lugar, y no aplicable al siglo XXI.

Saludos Kalifornia 7


Kalinfornia...

Enviado por el 10/03/2009 a las 06:19 PM
Elmer

Me gustaría recordarte solamente que la situación en que fue escrita la Carta a los Corintios es totamente diferente de la que fue escrita a Timoteo y Tito. Llevaste eso en cuenta antes de generalizar?

Ya se ha escrito que "Texto fuera de contexto, es pretexto".

Saludos

Elmer


pretexto de qué, mi estimado ...

Enviado por el 10/03/2009 a las 06:35 PM
Kalifornia

pretexto de qué, mi estimado biblista, para mí este libro, no es aplicable, y lo EMPLAZO  a ud. o a cualquier Biblista, a DEMOSTRARME, biblia en mano que hoy en día EL DIEZMO es aplicable, el diezmo fué para el pueblo de Israel, en su época, con la llegada cultural de los romanos, y la destrucción del Templo, dejó de tener sentido, año 70 DC, posteriormente los astutos "pastores" se valieron de la Piadosas Escrituras, para "vivir a costillas de otros", la trinidad FALSO, Jesús es Dios FALSO, el diezmo FALSO, y estoy preparando para Semana Santa un escrito, con Biblia en mano y con apoyo de otros libros dando nombre y autor, que El Cristianismo fué un INVENTO de Pablo.

Elmer no tengo NADA PERSONAL contra ud. ni con don René, ya que uds. han demostrado ser "caballerosos" en el debate, pero mi conciencia me dice que no debo callarme ante las barrabasadas que dice El gran Libro.

Saludos Kalifornia 7


Kalifornia...

Enviado por el 10/03/2009 a las 07:25 PM
Elmer

Esperaré ansiosamente para leer tus escritos.

Con respecto al diezmo, en princípio concuerdo contigo. Sin embargo si dejamos de vivir por la ley y hoy vivimos por la gracia,  que substituyó al diezmo?

Bueno, dejo esta discusión por aquí, ya que como dice el libro de proverbios "hasta el necio cuando se calla pasa por sabio". Espero pasar por sabio.

Saludos

Elmer


Hay una pregunta que nunca se contesta

Enviado por el 10/03/2009 a las 07:43 PM
ramon sotomayor

porqué se pretende hacer pasar la Biblia por Palabra de Dios cuando todos sabemos cómo fue escrita, cómo después de innumerables versiones orales boca en boca, y después de numerosas versiones escritas, muy posteriores a los hechos narrados,  que los más variadas autoridades de las distintas épocas eligieron arbitraria o autoritariamente incorporarlas o no?

O tu crees que fué escrita por Dios?

Si es así, qué motivos tienes para creerlo?

Espero que pases por sabio,  contestandonos  con sinceridad.

Saludos

 


Elmer

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:25 PM
Kalifornia

ud. está evadiendo en forma diplomática el tema, como lo hace don René, cambiando sin escrúpulos el tema, y pasando a otro, le anticipo que su biblia no le va a servir, sacar citas de ella es una forma simplona, para sacarse los balazos, y deja mucho que desear a una persona que ha hecho un doctorado, por ello le exijo a ud. más que don René, ya que por sentido humanitario, hay que tener en cuenta que el caballero tiene sus años. Sabio-Necio, me hace recordar al Rey David y sus atrocidades, una blanca paloma, mata en forma indirecta a Urias, para quedarse con su mujer, no respeta al ungido Rey Saúl, ama a hijo de éste Jonatán y practican en cierta forma homosexualidad, por allí llega a decir: "mi amor por tí (se refiere a Jonatán) fué mejor que el de las mujeres"

Puedo seguir, por ahora es suficiente.

Saludos Kalifornia 7

 

 

 


Cambiar de Tema?

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:33 PM
Elmer

Comenzamos hablando de mujer/submisión y tu hablas de David/homosexualidad?

Quien cambió de tema?

Saludos

Elmer


Elmer

Enviado por el 10/03/2009 a las 09:46 PM
Kalifornia

yo no fuí cité varios versículos en honor del día Mundial de la Mujer, citas sacadas del sagrado libro, que ud venera, ahora me vino a la mente que es muy rápida, el amor de David por Jonatán, pero si ud. quiere volvemos a la Mujer, por ejemplo mi madre siempre que se enoja me saca en cara el alquiler de su vinetre, que por nueve meses estuve usufructuando de éste, y hasta el día de hoy no lo he pagado, como tampoco los gastos e inconvenientes por la que ella pasó, le respondo que gracias a mí fué y se realizó como mujer, y madre y eso no se puede pagar. Si considera que cambié el tema volvamos...

Saludos Kalifornia 7


SIGO DICIENDO,POBRES MENTES DEL QUE NOS MIRA POR SOBRE EL HOMBRO

Enviado por el 15/03/2009 a las 09:40 PM
ana maria contreras silva

  Mas me enorgullesco de ser mujer ,si para referirse a ellas sacan de contecto tantas frases ,versiculos y todo lo que mencione a la mujer,la biblia esta escrita en forma de:metaforas y a una metafora hay que buscarle su verdadero sentido ,si al referirse al talmud solo a la mujer Judia se refiere,entonces no tendria porque importarme ,lo que la biblia refiere sobre la mujer ,pues tampoco habla de nosotras ,tiempo presente ,epoca actual...habla de la mujer en el antiguo testamento,y de algunas leyes que al morir jesus en el calvario por nuestros pecados ,cambio totalmente el parecer y concepto,osea estamos todos errados ,creo yo que la biblia es muy compleja y yo tengo entendido que cuando se habla de hombre se refiere a ambos(hombre -mujer) si estoy equivocada mil disculpas,pero me quiero mucho como para achacarme,por tanto maltrato a la mujer.


ANA MARIA, ES DURO Y FUERTE

Enviado por el 15/03/2009 a las 09:52 PM
THOR

CUANDO TE CUESTIONAS TUS CREENCIAS POR AÑOS, A LAS QUE HAS SIDO ACOSTUMBRADA,  ES DURO, TU SER SE ESTREMECE,  REACIONAS CON DUREZA, TE SIENTES ATACADA Y CREEME, QUE EN LO PARTICULAR, TENGO OTRA VISION DISTINTA DE LA MUJER, LO HE MANIFESTADO EN OTROS ARTICULOS.

PERO LA VISION SEMITTA DE LA MUJER, ES HORRIBLE, SINO MIRA A LOS MAS ORTODOXOS, LOS MUSULMANES, ETC.

PERO VOLVIENDO A LO ANTERIOR, ALGUNAS CITAS:

"Los judios son llamados humanos de condición, pero los no judios no son humanos. Ellos son bestias." (Baba mezia, 114 b)"

"El no judio es una basura; un excremento". (Schulkman Arukh, con las palabras del rabino Josef Caro)."

"Que cosa es una prostituta? Toda mujer no judia". (Eben ha Ezer, 6, 8)."

"Las mujeres no judias son burras". (Berakoth 58 a)."

"Un judio puede hacerle a una mujer no judia lo que él quiera. Puede tratarla como trataria un trozo de carne". (Nadarine 20 b, Schulman Aruch, Choszen Hamiszpat 348)."

"Un kohen (tipo de rabino) no debe casarse con una prostituta, y que es una prostituta?, cualquier mujer no judia". (Schulkhan Arukh, palabras del rabino Josef caro reafirmando a Eben ha Ezer)."

HAY MAS, PERO TE LO DEJO A TI. TU TIENES QUE INVESTIGAR MAS, Y SABER A QUIENES DEFIENDES.

 


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