Mi obsesiva obsesión religiosa

Enviado por ramon sotomayor el 11/03/2009 a las 12:05
ramon sotomayor

Se me  ha hecho obsesiva mi  antireligiosidad, por mi incapacidad de aceptar que la sociedad en su conjunto  haya caído en esto tan grotesco de creer en cuentos inverosímiles, y de haber asignado autoridad moral a una cáfila de abusadores para que les aconsejen el camino correcto, cuando,  todo el mundo lo sabe,  estos consejeros son seres terriblemente perturbados.

Es una obsesión para mí ver cómo se enarbolan párrafos de la Biblia y se dice que es Palabra de Dios.

Es una obsesión ver a tanta  gente tan desorientada y confusa porque los han atiborrado de creencias incomprensibles, tanto que confundes realidad con fantasía,  y se entregan mansamente a los que dicen tener las claridades.

Han humillado al hombre, a la mujer, a la sexualidad, a la inteligencia, a la reflexión, los han llenado de culpas, y la sociedad les teme y respeta porque le han quitado las herramientas para pensar.

La mía es una reacción emocional frente a la la ideología religiosa,  que inevitablemente lleva a la confusión y a la incapacidad de discernir, por sí mismos, entre realidad y fantasía, con el resultado de que las personas deben someterse al manejo inescrupuloso de voluntades ajenas. Los seres humanos son naturalmente tan capaces de altos logros, tan capaces de autonomía, de reflexión, de orientación real y concreta de sus vidas, de vivencias hermosas, de experiencias llenas de sentido, todas ellas abortadas por la fe irreflexiva en creencias inverosímiles, que a través de la historia han enajenado a la humanidad.

Que todo esto sea a través del fraude, la mentira  y el abuso aumentan mi sensación de rencor.

Cuando mi alma acepte este estado de cosas terminará mi obsesión.

No sé si lo logre.

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Tu verdad...

Enviado por el 11/03/2009 a las 12:22 PM
Karina

Ramón, esa es tu verdad... tu obsesión, la obsesión de ¿no tolerar? y quizás hasta un punto ¿aborrecer? a "esas personas" que creen en esa "gran mentira".

Mi verdad... es que "esa mentira", es mi verdad, mi obsesión.

Un gusto, un excelente escrito.

Saludos,

Karina.

 


La no tolerancia

Enviado por el 11/03/2009 a las 01:19 PM
ramon sotomayor

es una disposición emocional siempre presente en los seres vivos, cada cual tiene su cutis, sus atractores y sus repulsores.

Los míos te los dije, y son la actitud de la sociedad, de piernas abiertas como diría nicanor parra, y la actitud de los que la penetran.

A las personas que creen las considero víctimas, pero bastante culpables de su inconsecuencia e irresponsabilidad: las falacias están a la vista, tan sobreexpuestas que no las quieren ver.

Una sola, estimada Karina, aunque quizá la principal, es la Palabra de Dios, que todos sabemos cómo fue escrita. Lo que no sabemos es cómo alguien serio la puede atribuir a Dios.

Saludos


Excelente artículo, te felicito

Enviado por el 11/03/2009 a las 12:39 PM
Jorge Queirolo Bravo

Ramón:

Te felicito por tu artículo, es excelente. Solamente te recomiendo no caer en el pesimismo, ya que muchísima gente sí se ha dado cuenta de que las religiones son una farsa y que solamente predican mentiras.

Personalmente estoy en el grupo de los que tienen conciencia del engaño al que se somete a la humanidad. En lo concreto, y considerando que estoy físicamente en Chile, donde predomina la influencia de la iglesia católica, debo decirte que no creo nada de lo que dicen los delincuentes que dirigen esa fe.

Para mí el clero no es más que un brazo del crimen organizado, en versión espiritual, por supuesto, y muy bien disimulado tras las sotanas que a veces visten. Desde luego la iglesia católica tiene mecanismos para dar una imagen amable. Incluso diría que es la mejor empresa de relaciones públicas que existe en el mundo.

Aquí en Chile tienen entidades como el Hogar de Cristo, con el cual pretenden aparecer como benefactores de los más pobres ante la sociedad. ¿Qué tiene esto de raro? Los narcotraficantes, específicamente Pablo Escobar, también repartían bienes entre los económicamente menos pudientes de Medellín, Colombia. Así aumentaban su popularidad, con lo cual pretendían ganar cierta legitimidad ante la opinión pública. Claro que regalar casas entre los menesterosos no convierte al narcotráfico en una actividad loable ni digna de ser imitada.

La iglesia católica no es muy diferente de los narcotraficantes colombianos, pero con la diferencia que ostenta su supuesta generosidad en grande y con mucha publicidad. No le es muy difícil hacer obras de caridad con dinero salido de los bolsillos de un grupo de ingenuos que lo han donado, lo cual se suma a los aportes de algunos gobiernos, especialmente en Europa. Así cualquiera puede ser generoso.

No te desanimes, mira que somos muchos los que luchamos contra la farsa religiosa con la que le lavan el cerebro a la gente. Al final la verdad triunfará. Cada día que pasa hay más gente que descree y desconfía de las enseñanzas de las religiones. Eso es una realidad innegable, pese a que ciertos medios de comunicación guardan silencio frente a esta tendencia creciente. Me despido con una frase de Carlos Marx que encierra una gran verdad:

La religión es el opio de los pueblos

Nada podría ser más cierto. Y, por si acaso, no soy marxista ni comunista. Jamás lo he sido, mas eso no significa que no sea capaz de reconocer las verdades que leo o escucho. Y, finalmente, cierro este comentario con una frase propia:

La religión es el excremento de los pueblos

Saludos

Jorge Queirolo Bravo


En la farsa

Enviado por el 11/03/2009 a las 03:04 PM
ramon sotomayor

hay también inocentes o gente ingenuamente embaucada, hay un fraude general y otro particular, de las personas, unas embaucadores y otros embaucados.

Saludos 


Ramón, tu encarnizada lucha contra la manipulación....

Enviado por el 11/03/2009 a las 03:44 PM
Enrique Ernesto Lavin Orellana

...religiosa, aúnque no la comparto completamente, la entiendo, o al menos pretendo entenderla cabalmente.

Quienes dicen profesar, creer, practicar o al menos aceptar un concepto religioso; pueden, aclamar, gritar, vociferar, agruparse, defenderse, erigir templos y catedrales...

...y todo está bien hecho. No hay nada que decir. Son los adoradores de la bondad, el aprecio, el regazo y el amor filial.

En contrario, quienes no creemos en la omnipotencia universal y hacemos todo lo demás, al parecer...

...somos representantes del mal y todos sus derivados. 

Entonces, lo que nos divide es la intolerancia, la falta de respeto, la ceguera propia de la ignorancia que se genera en la ley del menor esfuerzo.

Perdónalos Señor, porque no saben lo que hacen.

Es de esperar que no paren el proyecto ALMA, en nuestro Norte límpido, con el cual se estudiará el comienzo del Universo.


La religión, estimado Enrique

Enviado por el 11/03/2009 a las 04:27 PM
ramon sotomayor

la forman dos partes, reunidas en torno a un núcleo que son las visiones sagradas. Una parte son los propietarios de las visiones y la otra sus seguidores, y entre unos y otros se forma necesariamente una relación vertical de sabio, experto o conocedor de la doctrina, por un lado, y de ignorante y necesitado de orientación, de la otra.

El creyente fiel no tiene de dónde obtener información sino del visionario, que la obtiene de su sagrada o imaginaria visión interior.

De forma que, en mi criterio, la adoración de la bondad, del aprecio, el refugio y el amor filial, que tú señalas, es el manifiesto ideologico de su doctrina, y son bellas palabras referidas a sus bellas visiones, que son efectivamente muy bellas, pero las relaciones subyacentes en esta asociación establecen, necesariamente según mi análisis,  la dependencia y el sometimiento de unos y la dominación por los otros: uno conoce lo sagrado, y da las instrucciones, el otro fielmente le cree y las sigue, renegando incluso de su propio bienestar.

Y mi obsesión, Enrique, es que me aparece todo esto como  marcadamente fraudulento.

Agradezco tu afecto, y tu interés en comprender mi intransigencia, que parte, como te expreso, por el vicio intrínseco que se da en la relación entre el creyente y el maestro.

 

 


Buen testimonio Ramón

Enviado por el 11/03/2009 a las 09:28 PM
Khg

No pienso al igual, pero paso en explicaciones, es tu camino y lo respeto cabalmente.

Lo que si hay que dejar en claro, es que hay muchos creyentes que opinan como tu y luchan por cambios. 
Son tan inteligentes, científicos y eruditos como cualquier otro ser humano solo que tienen una percepción diferente de vida, pero no merecen ser ofendido gratuitamente. Ni siquiera tienen la mas mínima diferencia con sus críticos, creen en la ciencia y la fomentan, solo difieren en que el camino es mas largo que la muerte. 
Nada más que eso. No todos son gente inculta e ignorante.

Pensar que la ciencia y la fe son antagónicas es un pensamiento pasado de moda par muchos pensadores cristianos.

Nuestro disco duro –el de todos- ya viene marcado por décadas de una enseñanza moral marcadamente cristiana y es muy difícil un veredicto neutro, tanto para nosotros los creyentes, agnósticos o ateos.
Es difícil distinguir cual es el aporte de la religiosidad y cuáles son nuestros causes naturales. ¿Qué es hoy de base cristiana y que no lo es? Creo que es muy tarde para acertar plenamente..
 
Tu mismo decías que la Biblia puede ya estar falseada, entonces cabe la posibilidad cierta que estemos hablando muy lejano a su propósito original. Porque el hecho que esta falseado no omite la posibilidad de la existencia de una verdadera a su época. ¿O si?


Saludos y suerte

Ahora mi testimonio

Un agrado leer tu sinceridad. De hecho si repaso mis escritos juveniles, también defendía lo mismo que tu. Cambie después, no por tener razón o no, eso no me interesa. Cambie al encontrar la fe en los hombres, en la plaza, en mis vecinos y debo reconocer en gente mas humilde y no los escritos. Los escritos así a la ligera no pasan a ser un plato mas en la sobremesas.

Siendo creyente tengo la inteligencia para despedazar muchos textos bíblicos, pero eso no cambia mi fe.

En el tintero y única critica: La definición o suposición de cómo es un cristiano algunas veces da risas en este tipo de artículos. No somos ni remotamente tan sumisos, tan obedientes, anti ciencia, como nos suponen.
No todos colocan la otra mejilla. Ya en el cielo habían arcángeles si no me equivoco

Muchos daríamos cátedra rebatiendo la Biblia, y negando con mayor peso la existencia de dios. ¿Pero que hacemos con el bichito de la fe que no quiere morir en nosotros? 
Yo trate de matarlo una vez, no lo logre y acá estoy.

Tampoco seria una gran decepción que no exista. Lo que si puedo asegura hasta hoy, es que en ese caso me buscaría otro inmediatamente.
Una de las cosas más hermosas de mi vida era los cuentos de joven. Eran mentiras todos obviamente, pero me sirvieron en mi niñez en múltiples fines. .
Pero también se puede vivir sin cuentos, es un hecho. Pero yo agradezco la fortuna de haberlos tenido.


Estimado Khg

Enviado por el 13/03/2009 a las 11:47 PM
ramon sotomayor

un gusto verte con tus comentarios, tan incongruentes con los míos, pero son reflexivos, lo que yo valoro.

Y en esto de las valoraciones, del cómo apreciamos o valoramos las cosas está uno de los puntos de discrepancia, no creo que sean puntos de diferencia, porque hasta el momento nuestros puntos de diferencia han sido, muchas veces, puntos de comunión, porque nuestras declaraciones han sido, muchas veces, exhibir nuestras experiencias y valoraciones, lo que se aproxima a compartirlas, a convivirlas, y obviamente son discrepantes como todas las experiancias y valoraciones, son todas distintas, y eso nos une, el compartirlas, pero retomando el hilo, decía que  nuestra discrepancia está en que unos valoran, como tú, la capacidad seguramente ingenua de los creyentes, de creer, valor un poco hippie, en apariencia  un poco ligh, algo aventurero, suelto  y casi irresponsable, y otros, como yo, en cambio, consideramos que esta capacidad de creer es de una enorme liviandad y de una peligrosa irresponsabilidad, que no se condice con la inteligencia del hombre,  ni menos con su responsabilidad en la construcción de su destino. 

Saludos y suerte


La religión y me experiencia de vida.

Enviado por el 11/03/2009 a las 09:55 PM
Enrique Ernesto Lavin Orellana

No hablaré de cifras porque suelen ser erróneas. Hablaré de proporciones que muestran una tendencia en el tema.

En mi vida diaria convivo con muchas personas de diversa índole y características.

Diversidad de género, de condición social, de convicciones políticas o religiosas, con diversidad de entretenciones, de distinto carácter, diversa conformación física, etc....

...pero más del 90 % dice ser creyente. Los menos observantes, de varios credos y más o menos tolerantes.

Con algunos de ellos, los menos, toco el tema directamente; con algunos tangencialmente y con muchos tengo la intuición que no puedo tocarlo.

Yendo al tema. Con quienes he podido conversar, alrededor del 90 % no tienen claro porque creen. No lo saben, no les interesa; creen porque los demás creen, porque su familia cree, porque es bueno creer en algo. También, como lo he escuchado muchas veces, en algo hay que creer, porque si se tiene problemas, a eso pueden acudir. El 10% restante dice tener la convicción más absoluta en sus creencias y prácticas religiosas.

De todos los mencionados, hablo sólo de feligresía. Respetables, pero no discutibles.

En fin de cuentas, la tendencia me demuestra que son personas insertas en una cultura, que desean vivir tranquilos y ser como la mayoría.

Otro cuento es el de los profetas, sacerdotes, pastores, cultores, promotores, guardianes, sacristanes, acólitos, cristeros y vagos profesionales. Entre estos últimos: embaucadores, estafadores y otras alimañas.

En la más absoluta libertad de expresión: busque su clasificación.


De estas singulares conversaciones,

Enviado por el 11/03/2009 a las 10:42 PM
ramon sotomayor

que sin duda son singulares, he ido acercándome a un  criterio bastante simple de análisis, de que la religión parte de una experiencia que es la visión sagrada o mística, sin la cual imagino no hay religión, y su inicio está definido por tanto por un vidente o iluminado que comunica a los demás su vivencia, y algunos le creen y otros no.

Se da entonces que este iluminado, representante de la divinidad o sacerdote, da las normas y determina la doctrina, y los demás lo siguen con mediana, mayor o menor energía, que son el 90%, y quizá el 100% de los que integran dicha secta o iglesia.

Y no saben porqué creen, y son personas de buen vivir que quieren vivir tranquilas, pero sus creencias y sus practicas éticas así asumidas influyen lamentablemente en el comportamiento ético de la sociedad, por ej. en la condena de la sexualidad, de la racionalidad, de la libre reflexión,  de la autonomía personal, en la persecución de la ciencia y de cualquier pensamiento contrario, en la exacerbación de la culpa, en fin, todo lo que conocemos.

Por eso quizá es buena la denuncia.

Saludos cordiales

 


Querido RamónCreo leer en tus ...

Enviado por el 12/03/2009 a las 03:29 PM
Candy Janett Juica Mujica

Querido Ramón

Creo leer en tus palabras mucha rabia, eso no conduce a nada el odio  es totalmente esteril, siempre habrá personas que creamos en cosas que no se pueden comprobar empíricamente, no sería mejor que todos nos tolerásemos y  viviesemos en paz, nadie es dueño de la verdad, ni tú ni yo, ni los creyentes ni los ateos. Mi consejo es que vivas y dejes vivir.

Yo tengo varios amigos ateos, incluso más que tú y compartir , debatir y mostrarnos nuestros dististos puntos de vista es un verdadero deleite intelectual, si sólo interectuara con cristianos me mataría de aburrimiento, las diferencias son las que hacen entretenida la vida, si uno las sabe enfocar.

Saludos cariñosos                   

                                                                         Candy


Todos creemos en cosas que no podemos probar

Enviado por el 12/03/2009 a las 08:39 PM
ramon sotomayor

y la vida transcurre y se desarrolla, nadie necesita probar científicamente nada, pero si alguien dice que es Palabra de Dios, y eso lo debo creer porque es sagrado, y pregona desde el púlpito y pontifica urbi et orbi su ideología enferma, no estamos hablando de si hay que probar o no, sino que deje de engañar a la humanidad.

Mi verdad no es sagrada, la tuya sí, ese es el desacuerdo, ese es el fraude.

Saludos

 

 


Querido Ramón:Entiendo que en los ...

Enviado por el 14/03/2009 a las 05:47 PM
Candy Janett Juica Mujica

Querido Ramón:

Entiendo que en los tiempos de la inquisicición puediera haber sido trascendente para los no creyentes que la Iglesia Católica dijera esto es sagrado y esto no, porque si alguien manifestaba su desacuerdo lo quemaban vivo y primero lo torturaban atrozmente, pero los tiempos han cambiado, a nadie se lo puede hacer cristiano por la fuerza, entonces en qué te afecta a ti que nosotros creamos que hayan palabras sagradas, tú no lo crees y punto, nadie te va matar, a torturar, a discriminar, ni siquiera a mirar feo, es más hasta pueda ser que a las cristianas les parezcas más interesante con esa compulsión que de repente nos da por los polos opuestos, personalmente a mi me encantan los ateos y digo vivan las diferencias.

Afectuosamente.

                                             Candy


Estimada y dulce Candy,

Enviado por el 15/03/2009 a las 07:53 AM
ramon sotomayor

intuitiva y amorosa, además,  me preguntas en qué me afecta a mí, no sé qué responderte, quizá en qué afecta  algunos que maltraten a los animales, qué tiene que ver eso con ellos, en qué afecta a otros –o a los mismos- el trato a las mujeres en Afganistán, o algunas de las matanzas habituales entre tribus africanas vecinas, o la recientemente provocada a la vista del mundo globalizado, en Gaza, o en términos ideológicos, la arrogancia de EE.UU  y su política de guerra preventiva, en qué nos afecta.

Posiblemente en nada, amorosa Candy, todo es distante y ajeno,  salvo los afectos, algunas emociones que se nos disparan y que en mi caso cumplo -o solamente me descargo un poco- con expresarlas.

Además, en mi caso, con cierta regularidad doy cuenta de mis fundamentos.

Y me encanta, estimada Candy,  conversar y compartir las diferencias.

Ojalá  las mantengamos.

Cariños


Quuerido Ramón:Gracias por tus elogios, ...

Enviado por el 19/03/2009 a las 10:21 AM
Candy Janett Juica Mujica

Quuerido Ramón:

Gracias por tus elogios, espero que no sean comentarios irónicos, bueno pasando al tema central, no creo que la religión sea la culpable de tantos atentados contra los derechos humanos en medio oriente, por ejemplo tú sabes que la iglesia católica prohibe los métodos anticonceptivos, el divorcio, las uniones homosexuales, masturbarse, comer carne los viernes durante la cuaresma etc etc etc, crees que alguien respeta esta larga lista de prohibiciones, se estima que sólo un 0,5% de los católicos sigue religiosamente todos estos mandatos. Por otro lado los judios, en el antiguo testamento se prescribe que a quien se sorprenda haciendo cualquier tipo de trabajo en día sabado debía ser lapidado, lo mismo debía hacerse con las mujeres adulteras, y asi hay una infinidad de normas cuyo cumplimiento hoy nos parecerían verdaras atrocidades ¿tú crees que los judios aplican estas arcaicas leyes? claro que no, porque nuestras sociedades han evolucionado. Ahora, los paises musulmanes son otra cosa, yo no creo que la culpa de tanta aberración sean sus creencias, sino que es una sociedad a la que le queda mucho por progresar y aprender, ojalá que no les lleve tanto tiempo, sobre todo porque las que peor la pasan son las pobres mujeres.

De todas maneras yo me quedo con ese Dios que camino sobre las aguas, que compartió banquetes con prostitutas y ladrones sin menospreciarlos, que dijo muy claramente "ama a tu projimo como a ti mismo" e incluso, ama a tus enemigos, si nosotros le entendimos mal y organizamos matanzas y persecusiones en su nombre, no es su culpa sino que totalmente nuestra.

Saludos cariñosos

                                                                                      CANDY


Dios no existe

Enviado por el 20/03/2009 a las 02:33 PM
Jorge Queirolo Bravo

Candy:

Dios no existe, por lo que dudo que te puedas quedar con alguna variante de éste. Las religiones no son sino una suma de mentiras y estupideces para manipular y explotar a la gente. La humanidad viviría mejor sin la presencia religiosa. Te lo aseguro. Saludos desde Caleta Tortel, Décimo Primera Región, Chile.

Jorge Queirolo Bravo


Amorosa Candy,

Enviado por el 20/03/2009 a las 09:11 PM
ramon sotomayor

por el tono de tu carta has intuído que mis comentarios eran directos y afectuosos, no llegaron a amorosos por mi defensa de mi posición, u obsesión, según sea el caso, así que asi es,  sí me pareces dulce y amorosa, tal como dulce y amoroso es con toda seguridad tu dios, que ningún mal hace a nadie, y no como la Iglesia Católica, aunque tú digas falazmente (falazmente porque es una falacia) que sólo un 0,5% sigue todos los mandatos.

Tu sabes o podrías saber que la influencia de la I.C. aún es poderosa , y que la condena del condón, de los preservativos de cualquier tipo, del aborto terapeutico, del eugenésico, de la eutanasia, del disfrute de la sexualidad hace que muchísima gente mantenga sus prevenciones sobre estos temas, incluso como temas intocables, tanta gente, linda Candy, tanto que hasta los políticos cierran filas en torno a estos "valores". Por algo será.

La nuestra es una sociedad dominada por el paradigma religioso, de que Alguien nos controla y que nuestra conducta debemos ajustarla a sus deseos, que no son los de tu dios amoroso y dulce, sino del Dios Prohibidor de los cristianos, Dios impreso a fuego en la mente de nuestra sociedad.

Mandale cariños a tu diosito, y besos.

Al otro no.

Gracias por contestar,

Cariños

 

 

 

 


buen articulo

Enviado por el 12/03/2009 a las 11:56 PM
Eduardo Campos  Barra

sr Soto

creo que no es obsesion,

tratar de descubrir la verdad y denunciar  el fraude de algunos hombres que embaucan otros..........

de todas  maneras la verdad es tan relativa como la mentira

 pienso que dia a dia la gente se da cuenta de que no es otro hombre que es poseedor de mi verdad sino de la suya propia.

cordialmente

y solidariamente con usted

Ed


Eso, cada gil

Enviado por el 15/03/2009 a las 07:58 AM
ramon sotomayor

se construye su propio mapa conceptual de cómo es el mundo y cómo es su relación con él, mapa que se puede compartir pero jamás imponer.

Saludos


Dios no existe.....

Enviado por el 18/04/2009 a las 11:07 AM
Nury González.

Pero para el que cree sí...E es cosa de mentalidades, y si eso les ayuda allá ellos... Cada cual busca la felicidad como puede, claro que es una pena que  esa fe de muchos sea manipulada por los más astutos.

 En todo caso creo que este tema es muy controversial porque nadie tiene el poder absoluto de la razón.

 Lo que sí es muy cierto es que la religiosidad va de la mano con la intolerancia... Y lo peor es que la iglesia  se mezcla muchas veces con las leyes e impone sus ideas a los creyentes y no creyentes, y eso me parece muy injusto....Sobre todo cuando se refiere a la sexualidad.

En Chile se ha debatido mucho lo de "la píldora del día después", donde la iglesia tiene gran influencia. OK, que no la usen los creyentes, pero que exista la libertad del uso para los no creyente, me parece lo más justo, no creen???

Muy bueno es el debate de estos temas, para nuestra amplitud de criterios.

Saludos a todos: Nury


Creo que sí

Enviado por el 18/04/2009 a las 08:17 PM
ramon sotomayor

permite la circulación de aire, de ideas, de maneras de subirse al caballo o de conocer realidades distintas.

Saludos

 

Ramón


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