La disyuntiva absurda, si angel o bestia

Enviado por ramon sotomayor el 04/04/2009 a las 6:34
ramon sotomayor

Me ha tocado  oir el comentario religioso de que por naturaleza somos malos, que el deseo carnal es malo, que los instintos son malos, y que el raciocinio espiritual se impone sobre la carne y sus voluntades.

Me surge el comentario inevitable de que si por naturaleza somos malos, nuestra religión habla muy mal de la creación.

Y habla mal del deseo carnal, y habla muy mal de los instintos,  que es la expresión misma de nuestra naturaleza, la raiz originaria y potente de nuestro accionar.

Religión contra los instintos, una mala mezcla, un absurdo combate.

Un lamentable e inicuo combate.

Muy peor aún, si algunos toman la voz cantante y se van predicando este dichoso evangelio.

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ay asi las cosas

Enviado por el 04/04/2009 a las 10:51 AM
Celeste

me siento mas que nunca bestia animada, pero quién dice que no tenga el derecho de sentirme unos dias mas bestia que angel

tengo mis derechos de bestia animada, o no los tengo dentro de este cosmos medio loco y enfermo de sapiensa y divinidad

Y sii

un regalo para vos amigo (y para los dias mios de bestia)


así te imaginaba,

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:02 AM
ramon sotomayor

igual, pero con alas blancas, la mirada un poco más dulce, no tan agresiva, más alegre, sonriente, como una amorosa  bestiecita angelical, qué tal, como voy?

Chaussssssss

 


alas blancas o negras

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:29 AM
Celeste

las dos por igual representan a lo unico que es real.

La humanidad que tenemos, que es buena y mala.

y que ojalá por el bien de los demás, sean mas blancas que negras las alas que despleguemos, vos pensás?

besossss y

quien dijo que yo no era angelical?

jawsajwsa

;)


Por la foto

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:33 AM
ramon sotomayor

del regalo, un ángel negro, por tu voz, un ser angelical.

besossssss

 

 


Gracias Candy

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:37 AM
ramon sotomayor

por comentar y por tus palabras, entre las que destaco eso de hacerlo por puro gusto, estás haciendo temblar a la santa iglesia y a muchos de sus milagros y misterios.

Es fuerte, caramba.

 

Cariños.


CATÓLICOS PROGRESISTAS

Enviado por el 06/04/2009 a las 12:04 PM
Candy Janett Juica Mujica

Querido Ramón:

Aunque la sola  mención de estos dos términos juntos, te parezca una evidente contradicción, existimos católicos que pese a ser lo que somos no estamos de acuerdo con todas las normas de la Iglesia y creemos que deberías evolucionar, piensa tue eres un ciudadano de la República de Chile, ¿estás de acuerdo con todas las leyes que rigen nuestra nación? no lo creo.

Por ejemplo, personas como yo pensamos que la Iglesia mejoraría muchisimo  permitiendo el matrimonio de los sacerdotes, no condenando el uso de anticonceptivos, no discriminando a los homosexuales, permitiendo el divorcio, permitiendo que las mujeres puedan ser sacerdotisas etc. etc. etc. se que se trata de toda una revolución, pero casi todo esto ya es una realidad en algunas Iglesias Protestantes, se que mis ojos no verán todos estos cambios y lo más probable es que si mi párroco lee este comentario me excomulgue, pero al menos puedo darme el placer de soñar que futuras generaciones tal vez mis tataratataranietos vean la Iglesia Católica que los católicos progresistas deseamos.

Besos.

                                                                               Candy 


Querido Ramón...

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:24 AM
Doris

... debe ser por eso que siempre he creído que estas afirmaciones  son "  Lo contrario " de lo que afirman en todo su espectro.

   Nadie enseña mejor que las propias  Naturaleza e Instinto... es cosa de observar a los animales y su  equilibrado desarrollo natural.

   mis afectos


Es una perversión grave

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:44 AM
ramon sotomayor

el repudiar nuestros instintos y nuestra naturaleza, que es lo único que tenemos, es enfermedad mental eso de pisotearla tanto, cuando es lo único que nos asegura bienestar, sustento, compañía, amor, pasión, entusiasmo, delicadeza, renuncia, violencia, serenidad, protección, puedo agregar el diccionario completo con todos los bienes y males que la realidad nos dispensa, que son demasiados como para que unos pocos iluminados pisoteen la naturaleza de la que están dotados. 

Hay que pedir por abajo, como en el póker, de seguro le achuntamos.

Cariños


Debe ser que estas doctrinas se instauraron...

Enviado por el 04/04/2009 a las 11:54 AM
Doris

... para reprimir en forma brutal a nuestros antepasados mas lejanos y bárbaros, lo malo es que no han evolucionado al ritmo que han evolucionado nuestras necesidades y conocimientos sobre nosotros mismos.

  Ya el sexo no está ligado solo a la reproducción, la cultura  no solo a la imposición y las relaciones  no solo a la guerra y usurpación... hemos crecido y asociado a mucho más que lo específico  todo lo que somos y en lo que queremos creer.

mis cariños


Sincronía Ramón

Enviado por el 04/04/2009 a las 12:52 PM
Alejandra Godoy Haeberle

Justamente después de publicar sobre un tema relacionado con los resabios de sentimientos de culpa asociados a la doctrina judeocristiana, paso a visitar a los amigos de acá y me encuentro con tu interesante post. Te copio un párrafo que encuentro muy atingente a los comentarios que has recibido:  

 

El sexual es el único instinto biológico que no requiere ser satisfecho para que podamos seguir subsistiendo. Se trata de un impulso que se puede controlar, frenar y postergar. Incluso, es posible que esté en estado de inhibición y sumido en el inconsciente, sin que la persona sienta su presencia, tanto así que hasta puede "olvidar" que existe. En todos los procesos señalados anteriormente juegan un rol fundamental factores de índole psico-emocionales junto a otros cultural-religiosos.

 

Saludos cariñosos

 

Ale

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Haciendome cargo de tu aporte

Enviado por el 05/04/2009 a las 06:11 PM
ramon sotomayor

estimada Alejandra, te comento que el Orangután Macho dispone de un pequeño harén, y el temor hace que los demás orangutanes del clan controlen su impulsividad y no osen acercarse a alguna dama. El orangutan lider come y no deja comer.

La Iglesia, en cambio, controla la impulsividad de sus fieles con la culpa de herir otra vez con nuestra concuspicencia al ya malherido salvador, y no deja comer, aunque tampoco sus príncipes o propietarios coman.

Saludos

 

 

  


Estimada Alejandra,

Enviado por el 04/04/2009 a las 01:59 PM
ramon sotomayor

placer en verte y escucharte.

Obviamente uno puede subsistir en forma ascética y espiritual, con o sin sacrificio ni tortura emocional, y disfrutar de la soledad absoluta que uno desee, y no disfrutar del placer de conversar, del de  estar juntos o de intimar, son opciones personales más sanas o más enfermas, y quizá ninguna deba mostrarse como único camino de salvación.

Nadie tiene la verdad, a menos que la investigación antropológica diga otra cosa.

Cariños

 


Malo por naturaleza.

Enviado por el 04/04/2009 a las 02:00 PM
Montserrat Costas

El hombre es malo por naturaleza. Y no creo que tenga nada que ver con la parte sexual o religiosa (aunque sí encuentro absurdo ese afán de la religión de estigmatizar la sexualidad).

Pon un fajo de billetes delante de cualquiera y verás que son capaces de traicionar a Dios mismo. Pero, también es el instinto a la sobrevivencia el que nos hace malos. Porque, nadie es capaz de matar a alguien, pero, déjalos solos en una isla y terminarán matándose para alimentarse. 

Nadie es malo hasta que tiene la oportunidad de serlo. Nadie robaría, nadie mataría, pero, ponlos en las circunstancias necesarias, y veremos que pasa.

Yo no he tenido la oportunidad de ser realmente mala. El otro día fui a comprar cigarros y me dieron vuelto de más. Lo pensé un rato y devolví lo que sobraba. Pero, eran un par de lucas, porque si fueran un par de millones, no sé qué haría.

Puede que yo sea muy mal pensada respecto a la especie humana, pero, yo creo que los seres humanos somos malos por naturaleza.

¡¡Saludos!!

Montse. 


Saludos

Enviado por el 04/04/2009 a las 03:39 PM
Khg

"el repudiar nuestros instintos y nuestra naturaleza",

Me imgino que pueden ser guiadas o satifechas a un cierto orden y disiplina. Cosa contrario estariamos justificando homicidios y femicidios como actos instintivos valederos

Saludos y suerte


Considerarlos malos

Enviado por el 05/04/2009 a las 06:15 PM
ramon sotomayor

es repudiarlos. Lamentablemente, es lo que somos, estimado K., y muy bien podemos orientarlos, es una demencia repudiarlos. 

Quiza se trate de un pequeño giro del lenguaje, quizá de un error fundamental de concepto, opto porque este error de concepto es una aberración.

Saludos


ALGUIEN DIJO CON FE PODRIAMOS ...

Enviado por el 04/04/2009 a las 08:39 PM
Led

ALGUIEN DIJO CON FE PODRIAMOS MOVER MONTAÑAS ¿Y QUIEN A MOVIDA UNA?

NO TODOS SOMOS MALOS O NOS VENDEMOS POR LUCAS O POR MILLONES

LA SEXUALIDAD NO ES MALA, NOSOTROS HACEMOS MALAS LAS COSAS

 


El tema suele disvirtuarse, los ...

Enviado por el 05/04/2009 a las 12:14 AM
René Aguirre

El tema suele disvirtuarse, los deseos de la carne, en fin, nuestra naturaleza es pecadora a causa del pecado de Adán, tema más que profundo, estamos separados de Dios por querer ser como dioses....

Si mi amigo en principio el hombre no fue creado pecador sino hasta que fue tentado y ojo  teniendo la opción de no hacerlo.

El sexo no fue el pecado, sino la desobediencia, una que tiene relación con querer ser dios......

Es interesante lo de la lucha con la carne, es dejarse llevar por los deseos, y solo pensar en satifacernos, dejar el razocinio de lado y caer en bestialidades..

Las buenas nuevas de salvación son la salida a la esclavitud de la carne....

René


La disyuntiva eterna

Enviado por el 05/04/2009 a las 06:03 PM
Vinicio Contreras B.

El hombre nace bueno y la sociedad lo corrompe:  O nace malo y la sociedad lo salva.  ¿Somos un "buen salvaje"  o solo salvajes,  de comportamiento condicionado,  por el castigo implicito en la religión,  la ley o incluso el que dirán.?

La suma de mis tendencias,  mas mis ideas,  darán como resultado mis acciones, (esto es importante considerar)

Su punto de análisis,  es:

  ¿debe la religión abandonar la doctrina milenaria y adoptar una postura mas flexible frente a la tendenciosa naturaleza humana.?

  ¿tienen la obligación los distintos credos de abandonar su postulados mas fundamentales, fé y moral,  ya que el tema abarca ambos puntos,  para llegar a una doctrina mas "humana" y realista.   Acorde con los tiempos. 

Créame que no lo sé y por lo visto eso no pasará,  ni siquiera en las iglesias o credos con poco sustento ideológico.  Peor aún en una institución milenaria como lo es la Iglesia Católica.  Pienso que no habrá cambios en este sentido,  la doctrina es el sustento de la fé,  y no al revés.  Una revisión,  un cambio,  una actualización sería una metida de pata para la Iglesia,   tal como lo fue el Concilio Vaticano II.  

No soy creyente,  pero no deja de parecerme un tema interesante e importante el que Usted ha tocado.

 

Mis saludos. 

 


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