zenia

Razas, con permiso

Jorge, con permiso. Permíteme colocar aquí estos datos acerca de las razas tomados de un reporte acerca del Genoma Humano:

Las razas son un concepto social, no científico, según los genetistas

Aquellos que todavía se empeñan en medir cráneos, presumir de factor RH y buscar diferencias raciales hasta por debajo de las piedras se han topado con un nuevo adversario: el genoma humano. Con los avances acumulados para descifrar el libro de instrucciones comprimido en cada una de nuestras células, los científicos empiezan a darse cuenta de que realmente todos somos iguales.


«Contra el racismo, la genética». De esta forma se podría resumir el consenso emergente entre científicos de Estados Unidos para explicar que las distinciones raciales de la especie humana se limitan a simples cuestiones de apariencia, pero no se traducen en diferencias apreciables dentro de nuestra constitución biológica. De acuerdo a esta emergente opinión sustentada por los avances logrados en la acelerada carrera por descifrar el genoma humano, los especialistas tienen cada vez más dificultades para aceptar la idea de razas que a simple vista nos resulta evidente.

Los científicos especializados en explorar las profundidades de nuestro DNA reconocen lo fácil que es distinguir entre un sujeto afro-americano, asiático o caucasiano. Pero esa sencillez de las apariencias se esfuma cuando en sus trabajos van más allá del simple color de la piel y rebuscan dentro del genoma humano en búsqueda de indicios que sustenten diferencias biológicas entre razas.

Una joven especie

Especialmente en la amalgama de Estados Unidos -la sociedad multirracial por excelencia- los científicos que se dedican al genoma humano no han descubierto signos biológicos que les permita hablar con propiedad de razas diferenciadas. En su opinión, la especie humana es «tan joven» desde el punto de vista evolutivo y sus migraciones tan grandes que resulta imposible encontrar grupos biológicamente diferentes.

Tal y como ha enfatizado en las paginas del «New York Times», el conocido especialista Craig Venter: «Las razas son un concepto social, no científico». Para el presidente de la compañía Celera Genomics y decisivo pionero en el campo del genoma humano, no hay duda que «todos hemos evolucionado en los últimos 100.000 años a partir del mismo grupo de tribus que emigraron desde África y colonizaron el mundo».

http://digital.el-esceptico.org/leer.php?autor=310&id=794&tema=30

 

 

 

Publicidad por Bligoo.com
jorge hernandez
dijo :

Estoy de acuerdo con Watson: "Querer que algo sea como lo deseas no es suficiente. Eso no es ciencia"  Tu quieres, deseas y esperas que los negros sean menos inteligentes pero eso termina alli, en el dese tuyo que asi sea. Escucha las palabras de Watson; Raul. No hay evidencia de ninguna indole y menos biologico-genetica que evidencie que el color de la piel tenga alguna relacion con el nivel intelectual.

Ahora te dejo un escrito de una señora que tambien es premio nobel y desarrolla un manifiesto donde establece la no existencia de razas.

Rita Levi-Montalcini, la importante neurobióloga y Premio Nóbel de Medicina, encabeza un importante manifiesto contra el racismo.

Las razas no existen.
I. Las razas humanas no existen. La existencia de las razas humanas es una abstracción que se deriva de una falsa interpretación de pequeñas diferencias físicas, que nuestros sentidos perciben, erróneamente asociadas a diferencias "psicológicas" e interpretadas sobre la base de prejuicios seculares. Estas abstractas subdivisiones, fundadas en la idea de que los humanos constituyen grupos biológica y hereditariamente muy distintos son puras invenciones que siempre se han utilizado para clasificar arbitrariamente hombres y mujeres en "mejores" y "peores" y, de esta manera, discriminar a los últimos (siempre los más débiles), después de haberles achacado que son la clave de todos los males en todos los momentos de crisis.

II. La humanidad no está formada por grandes y pequeñas razas. Es, sin embargo y ante todo, una red de personas vinculadas. Es verdad que los seres humanos se juntan en grupos de individuos, comunidades locales, etnias, naciones y civilizaciones. Pero esto no sucede porque tengan los mismos genes sino porque comparten historias de vida, ideales y religiones, costumbres y comportamientos, formas y estilos de vida, incluso culturales. Las agrupaciones nunca son estables a partir de los DNA idénticos; al contrario, están sujetas a profundos cambios históricos: se forman, se transforman, se mezclan, se fragmentan y se disuelven con una rapidez incompatible con los tiempos exigidos por los procesos de selección genética.

III. El concepto de raza no tiene significado biológico en la especie humana. El análisis de los DNA humanos ha demostrado que la variabilidad genética en nuestra especie -menores que las de nuestros "primos", los chimpancés, gorilas y orangutanes- está representado sobre todo por diferencias entre personas de la misma población, mientras que son menores las diferencias entre poblaciones y continentes diversos. Los genes de dos individuos de la misma población son, como promedio, ligeramente más similares entre ellos que las de aquellas personas que viven en continentes diversos. Precisamente a causa de estas reducidas diferencias entre poblaciones incluso los científicos racistas nunca definieron cuántas razas constituyen la especie humana, estableciendo unas estimaciones que oscilan entre dos y doscientas razas.

IV. Está ya consolidado el carácter falso, construido y pernicioso, del mito racista, de la identificación de la "raza aria" con la imagen de un pueblo belicoso, vencedor, "puro" y "noble" con una buena parte de Europa, India y Asia central como patria y una lengua que en teoría está en la base de las lenguas indo-europeas. Bajo el perfil histórico, resulta extremadamente difícil identificar a los arios, en tanto que pueblo, y la noción de familia lingüística indo-europea que deriva de una clasificación convencional. Por el contrario, los modernos datos arqueológicos indican que Europa fue poblada en el Paleolítico por una población de origen africano y en el Neolítico se sobrepusieron otros inmigrantes provenientes del Próximo Oriente. El origen de los italianos actuales viene de los mismos inmigrantes africanos y meridionales que constituyen hoy el tejido perennemente vivo de Europa. A pesar de ello la dramática originalidad del racismo fascista se debe al aliado nazi la identificación incluso de los italianos con los "arios".

V. Es una leyenda que los sesenta millones de italianos de hoy desciendan de familias que habitaron la Italia de hace un milenio. Los mismos romanos construyeron su imperio acogiendo a personas de diversas procedencias, dándoles el estatus de cives romanos. Los fenómenos de mestizaje cultural y social, que caracterizaron la historia de toda la península -pero también los griegos, judíos, africanos, hispanos y los considerados como "bárbaros"- produjeron la híbrido que llamamos cultura italiana. Durante siglos, los italianos -aunque dispersos en el mundo y viviendo en una Italia de pequeños Estados- continuaron identificándose y fueron identificados con esta cultura global y variada, humanística y científica.

VI. No existe una raza italiana, sólo existe un pueblo italiano. Italia se unificó como Nación sólo en 1860. Hoy varios millones de italianos, en el pasado emigrantes y con frecuencia concentrados en ciudades y barrios extranjeros, se consideran y son italianos. Una de nuestras mayores riquezas es la de haberse mezclado con tantos pueblos y haber intercambiado sus culturas, "cruzándose" física y culturalmente. Atribuir a una inexistente "pureza de sangre" la "nobleza" de la "Nación", significa reducir la homogeneidad de una supuesta componente biológica y a los habitantes actuales del territorio italiano un patrimonio milenio y extendido de culturas.

VII. El racismo es simultáneamente homicida y suicida. Los imperios se convirtieron en tales gracias a la convivencia de pueblos y culturas diversas, y se colapsaron cuando se fragmentaron. Así ha ocurrido y sucede en las naciones con las guerras civiles y cuando, para enfrentarse a las crisis, tomaron a las minorías como chivos expiatorios. El racismo es suicida porque no sólo golpea a los que pertenecen a pueblos distintos sino a los mismos que lo practican. La tendencia al odio indiscriminado que lo alimenta se extiende por contagio de ideas a toda alteridad externa o extraña con respecto a una definición cada vez más estrecha de la "normalidad". Agrede a quienes están "fuera de la raya", los "locos", los "pobres de espíritu", los gays y lesbianas, los poetas, los artistas, los escritores alternativos, todos los que no son homologables a tipologías humanas estandard, aunque sean quienes permiten realmente a la humanidad cambiar continuamente y vivir. Todo sistema viviente se mantiene tal si sólo es capaz de cambiar, y nosotros, los seres humanos, cambiamos cada vez menos con los genes y siempre más con los inventos de nuestros "benévolamente desordenados" cerebros.

VIII. El racismo discrimina, niega las relaciones, introduce amenazas en los pensamientos y comportamientos diversos. Para los defensores de la raza italiana, África aparece como una amenaza pavorosa y el Mediterráneo es el mar que, simultáneamente, separa y une. Por esto, los racistas sostienen que no existe una "común raza mediterránea". Para rechazar todavía más a África, los científicos racistas levantan una barrera contra "semitas" y "camitas", que son con los que podemos entrar más fácilmente en contacto. La ciencia a señalado que no existe una clara distinción genética entre los mediterráneos de Europa (occientales) y los de otra parte, orientales y africanos. Desde el punto de vista paleontológico y genético, están absolutamente demostradas las teorías que sostienen el origen africano de los pueblos de la tierra, comprendidos todos en una única raza.

IX. Los judíos italianos son simultáneamente judíos e italianos. Los judíos, como todos los pueblos migrantes (nadie emigra a partir de una libre opción, sino que muchos lo son por necesidad) se han esparcido por el Mundo y han formado parte de diversas culturas, manteniendo a la vez su propia identidad de pueblo y religión. Así sucedió, por ejemplo, con los armenios, con los mismos italianos emigrantes y así está ocurriendo con los migrantes de ahora: africanos, filipinos, chinos, árabes de diversos países, pueblos pertenecientes al Este europeo o a Sudamérica, etc. Todos estos pueblos tuvieron la dolorosa necesidad de emigrar, pero también la suerte -en los mejores casos- de enriquecerse uniendo su cultura a la de quienes les dieron hospitalidad, enriqueciéndose igualmente, sin anular, cuando fue posible, ni la una ni la otra.

X. La ideología racista está basada en el temor de la "alteración" de la propia raza, aunque ser "bastardos" represente un bien. Es totalmente ciega con respecto al hecho de que muchas sociedades reconozcan que casarse fuera, incluso con los propios enemigos, está bien porque saben que las alianzas son más preciosas que las barreras. Por lo demás, en los humanos los caracteres físicos se alteran mucho más por las condiciones de vida que por la selección, ya que las características psicológicas de los individuos y los pueblos no están escritos en sus genes. El mestizaje cultural es la base fundante de la esperanza de progreso que se deriva de la constitución de la Unión Europea. Una Italia racista que se fragmentase en "etnias" separadas, como ha ocurrido en la ex Yugoeslavia, sería devastada y devastante ahora y en el futuro.

Las consecuencias del racismo son realmente epocales: significan la pérdida de cultura y de plasticidad, homicidio y suicidio, de fragmentación e implosión, incontrolables porque están originadas por la repulsa indiscriminada hacia quienes se consideran los "otros" y no "nosotros".

Que te parece la claridad de esta señora tan premio nobel como Watson pero con una amplitud de criterio y raciocinio esquisitamente mas amplio que el de Watson.
(Te dejo un antecedente: esta señora Italiana por su origen etnico tal vez sea descalificada en ciertos circulos racistas solo por esta condicion, pero, no podras negar cuanta razon hay en sus planteamientos!)

Jorge 

26/04/2009 a las 8:15
Raul Castillo
dijo :

Muchas gracias Jorge por tu escrito. Con esto subimos el nivel de la conversación y eso se agradece.

Con respecto a lo que diga esta señora....lo respeto pero no me puedo cerrar a creerle al otro premio nobel que estudió la materia y por ello se llevó el Nobel.

Lo que postula Watson es que hay teorías científicas que tienden a pensar lo que él cree. Lo que postula esta señora es que no hay ninguna prueba científica que demuestre algo como eso.

Son dos posturas válidas pero con la diferencia en que hay un especialista máximo en el tema y una amante de la medicina que no tiene el mismo conocimiento que su colega porque su vida lo dedicó a otros asuntos y no al ADN.

Vale.

 

-----------------

 

Asi Hablaba Acertijo

28/04/2009 a las 0:42
muerte.murder@gmail.com
dijo :

Alguno de ustedes me puede explicar ¿qué? mueve a las bases en la espiral.

¿Se mueven por instinto? Y a ese nivel ¿Qué es el instinto? je... je...

Les dejo un escalofrios.

"Betty" 

muerte.murder@gmail.com

22/04/2009 a las 20:44
Tom Collins
dijo :

Yo creo que en los inicios de los tiempos, debe de haber sido muy fuerte el temor y la desconfianza hacia lo desconocido...

Algún resabio de ello debe quedar en nosotros...

A ello en parte echan mano algunos fanáticos para reclutar seguidores para su causa racista.

Pero sin embargo, el racismo tiene algo que ofrecer que puede ser el mejor cebo para atraer a su militancia... sobre todo en tiempos en los que la inseguridad social, económica, y/o política... se apoderan de una comunidad...

Un individuo desesperanzado, que se resiste a reconocer como su vida se consume en la mediocridad... y que además debe sufrir la amenaza de la cesantía, la inseguridad, la falta de esperanzas... es presa fácil para quienes le están diciendo que no importa cuantos fracasos haya tenido, ni cual sea su incapacidad intelectual, física o emocional, porque allí están sus hermanos de "raza" para ampararlo, protegerlo, quererlo y alabarlo... y que cualesquiera que sean sus deficiencias y limitaciones... él siempre será superior a cualquier "rata de color" por más encumbrado que sea el status de la misma...

Aún cuando esa "rata" llegue a ser el presidente del país más poderoso del mundo.

Tom

24/04/2009 a las 22:23
MAFALDITA
dijo :

llegó don Adolfo Hitler al poder en Alemania...

De los desesperados y desperanzados debemos cuidarnos pues cuando son capturados sus voluntades por un lider carismático ellos pueden llegar a cometer, en su nombre, los peores crímenes... :(

En algunos casos, líderes carismáticos altamente extrovertidos y brutalmente controladores han usado su carisma personal en formas extremadamente destructivas y malignas a lo largo de la Historia, por ejemplo: Adolf Hitler y Stalin. (copy/paste Wikipedia)

-----------------

Saludos amistosos, Katina

24/04/2009 a las 22:34
Tom Collins
dijo :

O vamos a tener que soportar una seguidilla de retorcidos argumentos que intentarán justificar lo injustificable...

No te puedes imaginar como son capaces de escribir y escribir latamente con nutridas menciones a autores, fechas, y diversos supuestos hechos que nadie que no sea otro igual podría tomarse la molestia de corroborar...

Tom

26/04/2009 a las 0:52
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

por aqui

miedo a que alguien se crea "diferente" y por tanto se crea "mejor que los demás"

el debate se cierra en favor de Castillito aqui y peor para él y todos, en favor de mi postura racista, perdón! recalcitrantemente racista!

pues lo cierto es que

Watson se disculpó y desdijo bajo una presión que significaba perder su carrera

eso parece que les vale a los rojizos defensores de la igualdad racial

tal como podría valerle a un pinochetista la confesión de un detenido desaparecido de haber sido "terrorista", obtenida bajo tortura por algún matón de la DINA o la CNI, para alegar que el régimen de Pinochet fue justo y solo ejecutó a terroristas.

 

miedo, miedo y mas miedo de las diferencias, de que alguien se crea mejor que otros, y de que ese alguien efecivamente SEA mejor que otros como para erijirse con el poder como lo hizo el Fuhrer.

porque hay una diferencia entre creerse mejor desde abajito y hablando y tirando basura

a creerse mejor escalando con las propias manos hasta la cima y grabar su nombre en la historia, con el odio de algunos y el amor de otros

huelo a kilómetros el temor a un nuevo Hitler...algunos hasta sueñan con Él en sus pesadillas, por tanto se esfuerzan cada dia en propagar las ideas de la falsa "igualdad de los hombres" de la globalización y el Nuevo Orden Mundial

si están tan seguros en su verdad de que no hay razas diferentes y no pueden equivocarse, a que le temen?

o la gente que aqui tiene a Hilter y sus seguidores cada noche en sus peores pesadillas, al punto de que ven mi avatar con bigote y peinado hacia el lado y me detestan hasta hacerme un leitmotiv de su permanente, acosadora y pendenciera actitud hacia mi persona, dirán que no temen?

temer, temer...

MIEDO!

que sensación mas extraña

no les incomoda?

Menos mal que los valientes y los guerreros vivimos bien, gracias al don del coraje que nos dieron los dioses.

no como los hombres y mujeres gallináceos y borreguiles que recelan engaño en todo don y creen que vivirán mucho si evitan entrar en pendencias, mas tregua poca les dará la vejez, si las lanzas si se la dieran.

 

 

27/04/2009 a las 4:53
Fernando A. Frías González
dijo :

¿Que te paso con que los negros que tienen hijos blancos..? o ¿Blancos que tienen hijos negros?.....

En ese tema te comieron los dedos los ratones... ja.. ja..

Saludos

27/04/2009 a las 9:36
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

ni siquiera le he leido

despues de todo diga lo que diga yo no tendré razon

aunque se la muestre en sus narices.

Digame que pasó con sus citas de Mein Kampf y su Hitler que no gano por mayoria y yo le digo lo que pasa con los negros y sus hijos blancos

le parece?

pero no sea flojo ni pretensioso

ni menos ondee la bandera de la victoria anticipadamente

puede toparse con sorpresas.

27/04/2009 a las 23:47
Fernando A. Frías González
dijo :

Eres solo un nazi más.. ja.. ja..

¡¡Heil Drakkar..!! supongo que te gusta que te saluden de esta forma.. ja.. ja..

27/04/2009 a las 23:51
Alejandro
dijo :

-          Hitler, con la Jefatura política del Partido, el 3 de Julio de 1926 organiza el II congreso del N.S.D.A.P. en Weimar.

-          En las elecciones de Mayo de 1928, los Nacional Socialistas consiguen 12 escaños en el Reichstag. Las conferencias y mitines se multiplican.

-          En las elecciones del 14 de Septiembre de 1930, los NS consiguen 107 puestos en el Reichstag, o sea 6.300.000 alemanes han votado por Hitler, cuyo Partido es el segundo del Reich. En cinco de los estados federales los NS obtienen mayoría parlamentario, incluyendo Prusia.

-          El 31 de Julio de 1932 el N.S.D.A.P. logra 230 diputados en el Reichstag, convirtiéndose en el Partido más poderoso de Alemania. El Mariscal Hindenburg ofrece el cargo de vicecanciller a Hitler, pero el lo rechaza alegando que, “según los métodos parlamentariosde que tanto alardean sus adversarios, a un Partido Político que obtiene la mayoría le corresponde la Cancillería y no una vicepresidencia”.

-          Nuevamente en 1932 Hindenburg le ofrece a Hitler una activa participación en el gobierno, proponiéndole el cargo de Canciller, bajo ciertas condiciones políticas que son rechazadas.

-          El 30 de Enero de 1933, Hitler Jefe de la mayoría parlamentaria es nombrado por Hindenburg como Canciller del Reich, aunque supeditado a la presidencia de aquel, cosa que ahora sí acepta. Franz Von Papen debe conformarse con el cargo de vicecanciller.

-          Hitler y el Nacional Socialismo han subido al poder de una manera escrupulosamente democrática, tras un indiscutible triunfo en las urnas.

-          Este triunfo se ratificará ampliamente en las elecciones del 5 de Marzo de 1933, al conseguir 282 actas de diputados, o sea un aumento de 52 diputados, por lo tanto los NS han obtenido el 54% de votos con respecto al censo electoral y el 69% respecto al número de votantes efectivos. Una abrumadora mayoría del pueblo alemán se había pronunciado claramente por Hitler.

-          El 2 de Agosto de 1934 fallece Hindenburg, el cual es velado con honores por las autoridades del Tercer Reich. Las autoridades electas, ante esta situación proponen unir el cargo de Presidente y de Canciller, por lo que se convoca a un plebiscito con presencia de prensa y periodistas extranjeros, veedores internacionales, etc.

Resultado del plebiscito : 91% del cuerpo electoral aprueba a Hitler para el cargo, incluso el hijo del Mariscal Hindenburg invitó oficialmente al pueblo a votar por esa concesión de plenos poderes.

Si el Sr.Frías dispone de otra información, sería interesante que la diera a conocer para analizarla, de lo contrario sus comentarios no pasan de ser sólo unas cuestionables afirmaciones al voleo.

Alejandro

02/05/2009 a las 0:33
jorge hernandez
dijo :

Yo me detengo en mi análisis de cifras en la víspera de la Asunción de Hitler, cuando la democracia Alemana todavía podía ser llamada de tal. Lo que vino después es dictadura, y no se puede sostener que las cifras sean legítimas de apoyo a un dictador donde todas las garantías ciudadanas estaban suspendidas y los partidos políticos de izquierda declarados ilegales. En esas condiciones no es raro que Hitler obtenga el 44 % y luego el 88 % de los votos; esa es mas bien la tónica y el modo de operar de un dictador: debe ser esa la llamada "democracia germánica" con la que hacen gárgaras sus camaradas Alejandro?

Hagamos un recuento:
Los resultados de las elecciones de 1930 mostraban un aumento del voto nazi y comunista. Los nazis obtuvieron unos 6 millones de votos respecto a las elecciones anteriores de 1928 y de 13 pasaron a 107 diputados y del modesto 2,6 % de votos subieron a un 18,3 %; era evidente que los votos de los partidos de centro y de la derecha moderada favoreciera a los nazis (los desencantados premian los extremos).
¡En 1930 el NS obtiene 18,3 % de los votos, todavía en democracia!

El clima de incertidumbre y malestar social producto de la crisis fue canalizado de buena manera por el NS. Hitler que hasta entonces era apátrida es rápidamente nacionalizado  alemán y se presenta como candidato a la presidencia en competencia con Hinderburg. En las elecciones presidenciales del 10 de abril de 1932, Hindenburg fue reelegido y Hitler obtuvo 13 millones de votos contra los 19 millones de Hindenburg.
¡El nazismo entonces en 1932 obtiene el 37 % de los votos; todavía en democracia!

En las elecciones generales de 31 de julio de 1932, los nazis se encaraman al 37,3 % de las preferencias del electorado. Eso les permite alzarse con 230 de los 608 diputados y 13.745.781 votos.
¡El mismo año (1932) los NS suben el porcentaje de votos a su favor en un 0,3 % hasta un 37,3 % de los votos, todavía en democracia!

En las elecciones parlamentarias de 6 de noviembre de 1932 las últimas antes de la toma del poder por Hitler, los socialistas lograron 7.248.000 votos y los comunistas, 5.980.200: juntos sumaban más votos que los nazis. El NS sufren un retroceso en las cifras de un 4 %, empinándose apenas por sobre el 33,1 % de las preferencias del electorado.
¡El nazismo entonces en noviembre de 1932, obtiene el 33,1% de los votos, todavía en democracia!

Hindenburg nombró canciller a Hitler el 30 de enero de 1933 a instancias de Von Papen que ofrecía garantías de control sobre político sobre el líder nazi. Observe usted Alejandro que al momemto de ser nombrado canciller, Hitler apenas tenia el respaldo del 33,1 % del electorado aleman lo que es menos de un tercio, por mucho que usted quiera hacernos ver que el nazismo tenia mayoria parlamentaria, como si esto fuera equivalente a la mayoria electoral (sucio juego de palabras distractivas este el suyo).

Quienes creyeron que podían manejar a Hitler se equivocaban. Hitler formo gobierno el 30 de enero de 1933 procediendo con determinación y celeridad en pos de la conquista del poder y la destrucción fulminante de todo rasgo de oposición. Hitler forzó a Hindenburg a autorizarle la disolución del Parlamento y la convocatoria de nuevas elecciones, que se celebraron en un clima de intimidación y violencia extremadas, desencadenadas por las fuerzas paramilitares nazis, las SA. Todas las garantías ciudadanas fueron suspendidas a consecuencia del incendio del edificio del Reichstag el 27 de febrero que Hitler denunció como una conspiración comunista, declarando a este partido fuera de la ley: Se da inicio a la dictadura de Hitler declarando a partidos políticos como ilegales, suspende todas las garantías ciudadanas e inicia la persecución y hostigamiento despiadado contra supuestos opositores.

En esas condiciones el 5 de marzo de 1933 Hitler se alza con el triunfo eleccitoral obteniendo el 44 % de los votos. Recuerde que los comunistas fueron declardos ilegales y todos los partidos politicos tambien; la eleccion no podia terminar de otra forma que no fuera con el triunfo Nazista. Esto es equivalente a un match de boxeo en que su contrincante estaria atado de manos, Alejandro eso le garantiza el triunfo a usted. Le parece a usted esto legitimo?
¡En 1933 el NS obtiene el 44 % de los votos, ahora dentro de un régimen que no se puede llamar democrático!

La dictadura nazista había comenzado. Con la fuerza que da ese apoyo de votos, Hitler logró que las cámaras aprobaran con la oposición de los socialistas una Ley de Plenos Poderes que lo convertía en dictador de Alemania. El 7 de abril, nombró delegados del gobierno (Statthalter) en los distintos estados y a principios de 1934, disolvió los parlamentos regionales y el Reichsrat, la segunda cámara, cámara de representación regional.

El 10 de mayo de 1933, prohibió el partido socialista, el partido socialdemócrata (ya había prohibido a los comunistas) y centenares de dirigentes socialistas y comunistas fueron enviados a campos de concentración. La noche del 29 al 30 de junio, Hitler, usando las SS de Himmler, procedió a la ejecución de los dirigentes del ala radical del partido con el marica Ernst Röhm a la cabeza. Gregor Strasser y otras personalidades independientes, como el exjefe del gobierno Schleicher (y su esposa) y el líder católico Klausener cayeron en desgracia, por un supuesto complot contra el Estado: 77 personas fueron asesinadas en aquella noche, llamada de los cuchillos largos, y varios centenares más cayeron victimas de la violencia nazi desatada en los días siguientes.

El 14 de julio Hitler obligar a la disolución de los restantes partidos políticos y declara al partido nazi, el NSDAP como partido único del Estado; la dictatura nazista con Hitler como dictador se afianza. El 19 de agosto de 1934, el dictador asume la Presidencia, tras la muerte de Hindenburg luego de un bullanguero plebiscito en que el partido único de la alemania nazi lograba el 88 % de votos. En menos de un año la dictadura alemana, diseñada por Hitler había quedado firmemente amarrada.

¡En 1934 el nazismo como partido único obtiene el 88 % de los votos; en pleno periodo dictatorial! El primer campo de concentración para prisioneros políticos se abrió el 20 de marzo de 1933.

Para usted es un logro del nazismo que como partido único reciba el 88 o si usted prefiere el 91 % de los votos del electorado. Eso no es otra cosa que una dictadura! Y que quede claro que, al momento de ser nombrado canciller, (entiendase nombrado y no electo) Hitler contaba porcentualmente con menos apoyo que el que recibio Allende para la eleccion de 1970.

Jorge

02/05/2009 a las 9:43
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

que argumentación...simplemente nos deja atónitos con su sabiduría

Y gracias por lo de Heil

 a ud como le gusta que lo saluden?

a dejeme adivinar....SHALOM???

jajajaja

27/04/2009 a las 23:58
Celeste
dijo :

Y está para que decir, entenderlo y bien.

Fijate Zenia, que yo de nena siempre pensaba que calificar a los de otros "colores" era malo, hasta que descubri solita que no tenia de malo más nada!, si lo del genoma habla de la gran verdad de la raza humana en general eh?, pero de todas formas, existen y son distintos.

Ahora, y quiero que de alguna forma creer que si somos tan distintos unos de otros, chinos, negritos, rubios y colorines etc, podemos tolerarnos siendo asi mismo, distintos!, porque porqué presumir algo que se nos derriba solo luego, no tiene mucha sapiensa eso, yo digo una china NO ES MI IGUAL, sin embargo, tiene la sangre roja como yo, y es hermana gemela de genoma.

entonces, yo no la odiaria jamás, ella no tendría la culpa de ser distinta a mi, y yo de ser rubia, Ella debe aceptarme con todo, y yo aceptar su raza con todo, si estamos parados en la misma tierra!, si se nos puso aqui por algo, a qué creernos tan superiores en la diversidad, yo nada.

Y, me habría encantado ser negra, me mata su energía corporal, su don de "atleta natural"

besitossss 

te felicito también a vos

28/04/2009 a las 0:28
Tom Collins
dijo :

Aunque en realidad, nadie podría negar lo innovadoramente cómico y entretenido que puede llegar a ser nuestro nazi de historieta...

Siempre y cuando no se exceda en tiempo y oportunidad... por cierto.

¡Imegínense!. Hoy nos trae una novedad extraída de sus sueños de grandeza, (hay quienes los llamarían "delirios"... pero yo no lo haré"): "El miedo al nuevo Fuehrer...

En verdad, es un nuevo concepto, más vulnerable, por cierto... por cuanto no tiene un asidero histórico, social o científico del cual aferrarse... (aunque no les quepa duda que a un fanático no le costaría nada inventarlos), pero ello hace que por lo mismo sea menos rebatible.

Quien querrá discutirle a alguien que afirma que tenemos temor a "eso"?.

Hay cosas que me preocupan, y como soy una persona común, creo que a los demás también: la hambruna, el cambio climático, la crisis energética, la disminución de las reservas de agua dulce, la depresión económica, la gripe porcino-aviar... y algunas cosas que se me escapan o que, en mi infinita ignorancia... desconozco o no he notado.

¿Pero miedo al nuevo Hitler?...

¡Eso sí es en verdad divertido...!.

Tom

28/04/2009 a las 11:39
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

ud despues de todo no tiene nada que temer

yo en sus zapatos, algo gastados creo, tampoco temería ya a nada...

eso significaría que tiene algo que perder en su vida...pareciera no ser su caso.

pero otros por ahi, que podrian compartir el mismo desgaste de suela que ud

han intentando acallar, censurar a este racista recalcitrante

aun lo intentan

y lo divertido sería verlo a ud tratando de convencer

que alguien intenta censurar y acallar, o mas aún, echar a los nazis de Atina

lo hace porque "su presencia no le representa temor, ni preocupación alguna"

sus amiguitos (especialmente los que son hermanitos) estan indudablemente sumidos en miedo y preocupación de que alguien de credito a mis ideas, sobre todo si son jóvenes,

lo han dicho textualmente, se lo pego aqui? para qué, cierto?

ahora respecto a ud y a sus amigos miedosos, digame con quien anda....y...?

entonces

que me dice...va a hacer el show de tratar de desdecir y ocultar las palabras de terror de sus amigos?

de todos modos, ya presentó su numerito, asi es que por qué no lo continúa?

yo también puedo divertirme...ve?

30/04/2009 a las 0:37
Tom Collins
dijo :

Que usted tiene bien claro que aquí y en cualquier parte, yo ando solito por la vida... desde chiquito... No me escudo ni parapeto en amigos, ni actúo en bloque... como usted acostumbra...

No tengo amigos aquí, excepto aquellos a los que he llamado explícitamente como tal...  y no ando por estos lares prometiendo honor y lealtad a través del teclado... como tampoco amistad... ni odio. ¿Usted si?

¿Cree que yo trato de alentar a alguien a que lo censure o lo eche de Atina?. ¿Se merece usted tanta atención de mi parte?

Hace tiempo ya le dejé claro que usted para mi no representa ni lejanamente a un nacionalsocialista… Le he informado que tengo amigos que lo son, y no se parecen en nada a usted… que vendría a ser, y por favor no lo tome como un menoscabo a su persona, una caricatura “payasezca” de lo que es un NS.

Es más, un nacionalsocialista, comparta o no yo sus ideas, privilegia por sobre muchas otras virtudes el ser un hombre de honor, y usted dista mucho de ello.

A decir verdad, a los ojos de aquellos que usted pretende representar… su comportamiento es vergonzoso…

Si quiere usted hablar de “numeritos”… Charles Chaplin ya hizo con mucha mayor gracia y talento el papelito que usted está haciendo aquí…

Me da lo mismo a quien usted pueda convencer de enrolarse en las filas de su nazismo de historietas… Así que, en lo que a mi respecta, siga usted no más aquí con su alharaquienta grandilocuencia alardeando de todo aquello que su fanatismo recalcitrante le hace creer que sucede en torno suyo…

Si 3 o 4 personas le rebaten… usted dice que todo el mundo está en contra suya… Si un ex cabo de ejército coincide con alguno de sus argumentos… usted afirma que el ejército lo apoya…

¿Cómo cree usted que se puede debatir con alguien que vive una realidad tal?

Quizás cuando usted emerja del fantasioso mundo en que vive sumido… podamos conversar…

Mientras tanto puede usted seguir discutiendo con aquellos que aún lo toman en cuenta sin percatarse que al refutarlo con tanta energía y acuciosidad… lo único que hacen es dignificar las tonteras que usted plasma en este sitio con tal desparpajo…

Y por favor no me venga a contar aquí que cosas les dice usted… o le dicen ellos…

Si me interesaran… las habría leído…

Tom

30/04/2009 a las 23:41
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

a esos mismos me refiero, a los que ud ha llamado amigos expresamente

para que se hace el cebollas pa abajo?

Yo mi honor y laltad lo puedo decir por el teclado o telefono o de frente

y es igual de veridico

en cambio ud espera que se le crea que ud tiene autoridad para decir que es o no es un verdadero nacionalsocialista?

ud?

un progresista de baúl? con amigos verdaderamente NS..jajaja hablando de payasadas..?

Mírese, va a convencer a alguien que ud es capaz de dudar de la Honorabilidad de alguien como yo, si no es escondiéndose tras de un teclado? Cree que lo haría frente a mi cara?

Por favor, ud ya no está para esas cosas, debería dejarlas de lado, en serio.

Se supone que yo soy el chiquillo aqui?

Si hasta por este medio le sale chistoso, es decir para quien tenga el buen humor de reirse de la brabuconada virtual, que es venir a cuestionar por internet la Honorabilidad de quien ud no conoce

Estoy totalmente seguro que mientras sueña que puede hacer eso, derepente va a meter la pata en el W.C. y va a despertar, hablando también de vivir en mundos fantasiosos?

Se que la realidad es dura pero debe afrontarla

 ud solo por aqui puede darse el lujo de insultarme basureando mi Honorabilidad. Para hacerlo en persona, necesita lo que ud no tiene, señor.

Siga vociferando

por mi parte lo meto al saco de los "valentones virtuales"

con la diferencia de que ud debería percatarse que ya está pasadito para esos trotes

y mas aun si quiere seguir proyectando una imagen de tener sabiduría, que por cierto las canas por si solas no la conceden...y eso si es que las tuviera porque con esta actitud, yo dudaría de que esté aun por rozar la pubertad

a ver si en algunos años mas aprende que un hombre que se digne de tal, cuando va a basurear el Honor de alguien, lo hace en persona y con los pantalones puestos.

01/05/2009 a las 0:11
Real B
dijo :

...cada vez te estás emplumando nuevamente o tratando de lavar tu imagen.Ya sé estás haciendote el lindo e inteligente, el honorable y leal con la gente nueva que va llegando a Atina, pero que no se te olvidé las chanchadas que has hecho en este lugar.Quienes te conocemos te vamos a recordar punto a punto tus deshonores y deslealtades si es preciso todo el año y todos los años.

¿Ya se te olvidó las amenzas personales a ciertas gente de Atina?.Claramente estás amenanzando a Tom en vista de que no puedes defenderte con argumentos sacas a relucir tu "honor" (no sé qué de cuál honor "hablas" en realidad ya que nunca has tenido alguno).Seguramente también me vas a decir lo mismo, que "frente a frente" eres valiente y honorable (con la violencia), pues eso es lo único a lo que apelas cuando se te acaban los argumentos o, a esas risitas ridículas.

Si no tienes la capacidad para defenderte sin amenzas y sin risitas burdas en Atina pues no sé de qué honor hablas.Un hombre honorable no recurre a esas bajezas.En la vida real haz lo que quieras y te aseguro que no faltará alguien que ante tu amenaza y violencia individual o grupal saque un "fierro" y te llene de plomo ya que no todos tienen el mismo concepto de "honor" ni están dispuestos a agarrarse a combos.

Si crees que vas a dar rienda suelta a tus estupideces raciales y antisemitas en Atina estás muy equivocado.No te subas por el chorro.

-----------------

01/05/2009 a las 11:16
Alejandro
dijo :

Más indicada para criticar el honor de otros o hablar de actitudes incorrectas, menos aún para aconsejar, es un verdadero chiste que tú des cátedra de comportamiento y alegues contra las amenazas....creo no equivocarme si afirmo que tú has sido el posteador que más ha insultado, agredido y amenazado en Atina, ya sea en los foros como por interno, a modo de ejemplo,  basta con leer el artículo adjunto donde Mariana claramente te deja al descubierto y en los posteos de dicho artículo sales peor parado aún, por lo tanto como te gusta recordar a Drakkar ciertos lamentables episodios (del cual el no tuvo responsabilidad ninguna), bueno...también eso puede ser replicado para tí, todo el año y todos los años, si vamos a retroceder en el tiempo, podemos utilizar nuestra memoria para recordar muchas cosas....y no sólo algunos episodios selectivos, también existen otros que me imagino que te incomodan bastante el recordarlos y tendrías toda la razón del mundo para avergonzarte de ellos, con sólo pinchar el link tienes acceso a lo "displacentero".

http://www.atinachile.cl/content/view/300500/EXISTE-EL-EQUIPO-EDITOR.html

02/05/2009 a las 0:59
Real B
dijo :

Alejandro...yo no me la doy de honorable ni leal por ningun lado como otros que andan predicando honor y lealtad por doquier a sabiendas que nunca han tenido el honor de reconocer su metida de pata.Un ejemplo de ello eres tu mismo que estuviste defendiendo una muerte fabricada  a diestra y siniestra y en el momento en que yo y otros desenmascaramos tal farsa no tuviste la hidalguía ni el honor de RECONOCER que estuviste absolutamente equivocado en tu actuar que por lo demás fue peor que las xuxadas que yo he emitido por ahí a quienes efectivamente se lo merecían.Lo mío es eso pero lo tuyo y lo de tus camaradas es deleznable.Cero honor, cero hombría, cero caballerosidad.Así que no me vengas TU a decirme qué es el honor y quién lo tiene o nó.Además, ante la pusilánime actuación tuya o de tus camaradas nazis JAMAS has hecho el ejercicio de poner ciertos principios en su lugar.Debe ser porque no hacen la instrospección adecuada, o no tienen autocrítica o definitivamente carecen de principios elementales de formación humana.

Y hoy vienes a dartela de víctima de una mentira.Y vienes a defender a gente sin honor que ha amenazado hasta en la vida real a varias personas.No puedes ser tan cara de raja hombre.Si lo mío es reprochable, lo tuyo y tus nazis camaradas da asco, incluyendo a Mariana que estuvo al lado de ustedes defendiendolos y dedicándome su tiempo debido a que fui uno de los mas férreos oponentes de la brigada nazi de Atina.

Por todo lo mencionado, tus palabras y las de cualquiera que ha participado en ese patético show vale seta.

Sin otro particular y no esperando nada honorable de tí me despido.No creerás que tengo tiempo para dedicárselos a gente sin honor ¿no?.

Puma

-----------------

02/05/2009 a las 11:05
Tom Collins
dijo :

Murió en este sitio el mismo día en que trajiste a este mismo sitio una publicación falsa en un obituario...

Publicitando la muerte de una niña de 4 años para sacar mezquino provecho de ello...

¿Y tienes el atrevimiento de hablar de honor...?

¿Y de lealtad........????

Ambas son cosas que desconoces...

Son solo palabras que te suenan como atributos que sueñas poseer....

Pero careces de lo uno y lo otro...

Como careces de muchas otras que te atribuyes a través de un teclado que cualquiera puede manipular...

Como el ser "ario"... o "guerrero"...

O eres un gran mitómano Drakkar...

O un gran mentiroso...

Está probado...

Tom

01/05/2009 a las 1:12
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

yo no le hablo mas que eso a cobardes

mi Honor está intacto y si quiere hablar de Honor, mas aún con los temas pasados

por qué en su momento no lo hizo a la cara, a ver?!

no sea poco hombre, poca cosa...

lanzar acusaciones por internet es facilito.

Porque si se trata de traer mentiras, le recuerdo que ud afirmaba que 5 millones de judios murieron en Auschwitz

eso no es un obituario falso...

son millones de obituarios falsos!!

ADMITIDOS FALSOS POR LOS MISMOS JUDIOS QUIENES CAMBIARON LA PLAQUITA, Y ESO SI QUE ESTA PROBADO!

Y UD LOS TRAJO AQUI PARA AVALAR UNA ESTAFA!

SI, ESTAFA!

PORQUE DE ESO SE LUCRARON MUCHOS, y también está probado eso.

entonces

que pasa con ud  y los muertos que ud defendía?

 

DÍGALO PUES, A VER?

mentira desfachatada no mas, de la cual no solo ud, si no muchos sacan probecho!!

aunque ni soñar que ud sea mas valiente que sus amiguitos que por internet me acusaron de lo mismo y jamás quisieron hacerme la acusación en persona de que fuí yo quien publiqué el obituario ese.Porque los datos de quien publica un obituario quedan registrada en el periódico, pero, por qué no quisieron juntarse para comprobarlo en persona?

 

Shustito! de shustito de actuar de frente, como lo que tiene todo poco hombre.

memoria selectiva se llama eso

se acuerda de lo que le conviene no mas...el resto, bien gracias.

Quien se escondió detras del teclado para acusar

cuando pasó eso, y quien ofreció dar la cara?

DÍGALO PUES!

DÍGALO AQUI, "SR HONORABLE"!

o quiere que yo lo copie y lo pegue?

Recuerde eso, intente recordarlo...haga memoria si le queda porque parece que a excepción de ud, todos los demás aqui vieron quien es quien a la hora que hay que dar la cara para hablar de frente.

al menos eso que le quede, porque ni soñar que le de un ataque de hombría algun dia y tenga los cojones como para acusarme como corresponde.

por mientras háblele a la mano

no me gasto más en tan poca cosa, en tanta bajeza como un bravuconcito de internet pasado de maduro.

 

 

01/05/2009 a las 2:29
jorge hernandez
dijo :

Tu credibilidad se fue a la "eternidad" contigo mismo cuando aseguraste que la niña aquella habia fallecido y nos trajiste pruebas irrefutables como aquella foto del obituario con los nombres y los apellidos de la fallecida y toda su parentela. Tambien nos desafiaste a que tomaramos contacto con esas personas para averiguar la "verdad" de primera fuente. Tambien aseguraste que habias tenido en tus manos la cedula de identidad de la madre de la niña fallecida ya que la conocias personalmente asi como a su familia. Tambien ofreciste una reunion contigo para presentar las pruebas del hecho que tenias en tus manos. Mentiras y mas mentiras dentro de todo tu honor y lealtad que se fue al mismisimo carajo. Hasta donde se, la propia madre de la "supuesta difunta ha negado este hecho que tu dabas por real" y la niña goza de buena salud y le auguro y deseo larga vida.

Comienza a aclararse todo
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 5:41
prueba2.jpg
"...(DE IZQUIERDA A DERECHA, SEGUNDA FILA, SEGUNDA COLUMNA)
Me avisan si no les basta esto y veré la posibilidad de entregar masde a poco va quedando claro todo, ven?
parece que "los nazis" pueden llegar a tener razón y los antinazis porían ser unos mentirosos, acusadores irresponsables, calumniadores y antiéticos, irrespetuosos del dolor humano, e vez de "superhéroes de la justicia"... 

Palabras desafiantes de Drakkar-Satyro para avalar una mentira manipulativa.

Esta es la prueba que nos trajiste Drakkar-Satyro de que una inocente niña habia fallecido y que eso te lo habia confirmado la familia de la difunta y la prueba esta aqui en esta fotografia publicada en el OBITUARIO de el Mercurio.

aqui la primera evidencia integra

Enviado por Drakkar, Úlfur Stríðsherra el 01/12/2008 a las 05:59 AM

de lo que según varios seria la "invención de una familia ficticia completa y una falsa publicación de defunción que jamás ha ocurrido"

hay nombres ahi para verificar y para acusar, si resultan verdaderos, de que están publicando noticias falsas en El Mercurio.

Esto es solo para partir, pero ya basta de todo este show de acusaciones infundadas que personas irresponsables y antiéticas están haciendo a costa del olor de otros para sus propios fines personales de pesquizas y batallas ideológicas.

Comienzen a masticar de a poquito la imagen pública que se acaban de hacer con sus acusaciones degradantes, irresponsables e irrespetuosas del dolor de los demás. By Drakkar-Satyro

 

 

Si de mi dependiera, por ese motivo, te hubiese negado el ingreso a este portal de por vida y no entiendo como es posible que despues de lo acontecido te aparescas por aqui como si nada hubiera ocurrido.

Ademas de que tu honor y lealtad se fue al mismisimo carajo, tampoco reconoces que mantuviste a flote una mentira durante muchas semanas para finalmente afirmar que habias sido timado por una mujer a la que conocias personalmente y tambien a su familia y te atreves a acusar a otros de mal llevar los pantalones y de no poseer cojones suficiente cuando tu vuelcas toda la argumentacion que usaste para defender "tu manipulacion" hacia una mujer, desentendiendote de tu propia responsbilidad.

Eso en chileno tiene un solo nombre que por respeto a la audiencia me reservo de decirlo.

En resumen: la muerte ficticia de una niña tiene mas credibildad, segun tu optica nazi, Drakkar-Satyro que la muerte de millones de personas en campos de concentracion a manos de tus proceres genocidas. El dolor de una una familia por el fallecimiento "ficticio" de su amada hija es merecedora da mayor respeto que las millones de victimas "reales" a manos del Nazismo.

Honor y lealtad, pantalones bien puestos, cojones, respeto por el dolor ajeno, antieticos, irresponsables son terminos frecuentes empleados por este señor pero, este "cuento de la niña fallecida" que el se encargo de inflar hasta lo inpensable lo ha desnudado en toda su esencia, convirtiendolo en un personaje carente de la minima credibilidad.

Jorge

 

01/05/2009 a las 10:15
Alejandra Godoy Haeberle
dijo :

Meses atrás, en varios post, los nazis de Atina fueron apabullados en todos los planos, en su doctrina (el racismo, xenofobia,  antidemocracia, no dan como para hablar de ideología), en su metodología (si no fueron exactamente 6 millones, entonces todo es un cuento), en sus tácticas de reclutamiento, en sus dudosos valores (intolerancia, discriminación, exterminio, “higiene racial”, autoritarismo) y, sobre todo, en su calidad humana, en que - a falta de argumentos y de inteligencia - todo vale con tal de deshacerse de los “enemigos”, tal como inventar la muerte de una menor.

 

Sus métodos mitómanos para “ganar” utilizados en ese vergonzoso incidente parecieran ser los mismos con que intentan usualmente “probar” sus verdades: suelen asegurar repetidas veces que las pruebas las han tenido “en sus propias manos y visto con sus propios ojos”.  

 

A pesar de todo lo sucedido, tal como afirma Tom, tienen ahora la desfachatez de hablar de honor y honorabilidad, de lealtad y de verdad; así como menciona Puma, desafían a que los enfrenten cara a cara, siendo que se esconden cobardemente detrás de nombres ridículos y, cuando se sienten derrotados, se desesperan y empiezan a bravuconear con amenazas surtidas, pero que siempre dejan en el aire, ya que nunca las han llevado a la práctica.

 

Después de que todo salió a la luz y quedaron en evidencia delante de toda Atina, hicieron mutis por el foro y se fueron calladitos y con la cabeza baja.

 

Estratégicamente dejaron pasar un tiempo con la vana esperanza que todo se olvide y ahora vuelven a arremeter tratando de engañar a los nuevos Atinadores que desconocen lo sucedido, quienes ingenuamente pueden creer que están entablando polémica con quienes suponen personas honorables.

 

Fuera de la alteración del sentido de realidad que tan bien les han descrito, la insistencia en volver nuevamente pareciera estar reflejando una incontenibles necesidades narcisistas de sentirse líderes valientes y honorables; pero, da la impresión que debido a deficiencia morales tienen que resignarse a liderar grupúsculo para satisfacer su megalomanía.

 

Qué más se puede esperar de personas que mienten y que han quedado como mentirosos delante de toda Atina? También les han enrostrado que deben ser muy cara de palo como para aparecerse de nuevo a pesar de que varios les están “recordando” su bochornoso comportamiento pasado.  

 

01/05/2009 a las 12:48
Tom Collins
dijo :

Talk to the Hand, Clonins

Cosa curiosa me parece la persistencia en hablar en otro idioma cuando no se maneja con mediana propiedad el propio…

Contradictoria costumbre ha de ser esa… si consideramos el nacionalismo que debiera estar tan profundamente arraigado en el corazón de un NS.

Pero este nazi de baja monta está acostumbrado a contradecirse solito… es su estilo… sin ir más lejos helo aquí vomitando sus típicas bravatas para acusar de bravucón a otro…

¿Quién podría en su sano juicio explicárselo?...

Los retorcidos caminos de su raciocinio… le hace querer desviar el tema para llevarnos a conversar de Auschwitz y el Genocidio… (que es lo que a él le fascina)… cuando estamos hablando de su actitud desquiciadamente cobarde que lo llevó a urdir un montaje vil y repugnante que, tal como denunció Katina… cumplió con el objetivo de provocar el alejamiento de Alejandra Godoy de este Blog.

Podría copiar y pegar aquí enteros los post que él y sus cómplices… tal como el gato que esconde sus heces… se esforzaron por borrar para no dejar huella alguna que pudiese enrostrárseles una vez descubierta su insana maniobra… (me recuerda las últimas horas de Hitler y sus más cercanos en el bunker)…

Pero así como yo, hay otros atinadores que tuvieron la precaución de copiar los artículos antes de que fueran borrados…  así que las pruebas de su vileza y falta de escrúpulos… está aquí, en nuestros respaldos… y les aseguro que hiede…

¿Y ofrece un enfrentamiento cara a cara para probar “hombría”?

Drakkar… por favor...

¡No seas ridículo…!

Tom

01/05/2009 a las 18:47
Alejandro
dijo :

Son los mismos de siempre, los mismos que recurrentemente se atribuyen la vocería de Atina, según ellos usted perdió credibilidad, pero este pequeño grupúsculo izquierdista de 4 personas sólo se representan a sí mismos, cosa que claramente no es preocupante....muy distinto sería si posteadores como Mamá Doris, KHG, Alyson, Enrique Lavín, Claudia Poveda, Vinka, etc., le señalaran algo al respecto sería distinto, pero aquí sólo estamos frente a la misma situación de siempre : de una u otra manera estos melancólicos personajes quieren validar situaciones de las cuáles no tienen constancia y sus acusaciones no pasan de ser meros chismes de vieja cahuinera.

A estos 4 personajes se les olvida que no sólo usted fue engañado, sino todos los que fuimos testigos de esa situación, muchos creyeron y otros más prudentes estaban a la espera que se ratificara la información, pero que yo sepa los errores de una persona específica no son traspasables a una tercera persona, cada uno debe hacerse responsables de sus propios actos, el engañado también es víctima.

Esta situación más bien me dá a entender que este grupito sólo pretende sacar provecho de uno situación en la cual usted no tuvo absoluta responsabilidad y aprovechándose de eso tratan de convertir este lamentable incidente en una suerte de caldero de bruja, donde mezclan los hechos para generar confusión y derechamente calumniar.

Reciba usted un cordial saludo de mi parte.

Alejandro

 

02/05/2009 a las 1:42
jorge hernandez
dijo :

La bravuconeria de Drakkar es la que ha motivado que este episodio se vuelva a recordar pues, al hablar de honor y lealtad se debe ser consecuente con ello, cosa que su camarada ni usted lo han sido al autodenominarse victimas de un engaño.

Que paso con el metodo infalible "intuencial" de detectar los vaivenes del espiritu que permitian descifrar o preveer este tipo de engaños? Al parecer la "Intuencia", "la ciencia suprema" y la intuicion no funcionaron pues, "el timo" iba dirigido al guru, el mesias de la "Intuencia" Drakkar-Satyros y se lo trago completito sin pestañar y lo mantuvo a flote por mas de un mes afirmando que eso era la verdad mas verdadera, para lo cual nos trajo pruebas que demostraban que la niña habia fallecido.

Estas son las pruebas de Drakkar-Satyro, Alejandro y no son cahuines de barrio pues son las palabras de su camarada; a menos que usted considere a su amigo como cahuinero eso seria rebajar el nivel que se merece: mentiroso pero no cahuinero. Los cahuines son rumores que no se pueden evidenciar pero una mentira si puede ser evidenciable y cientificamente probada. Y hay mas Alejandro por si desea refrescar la memoria de esta manipulacion!

Comienza a aclararse todo
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 5:41
prueba2.jpg
"...(DE IZQUIERDA A DERECHA, SEGUNDA FILA, SEGUNDA COLUMNA)
Me avisan si no les basta esto y veré la posibilidad de entregar masde a poco va quedando claro todo, ven?
parece que "los nazis" pueden llegar a tener razón y los antinazis porían ser unos mentirosos, acusadores irresponsables, calumniadores y antiéticos, irrespetuosos del dolor humano, e vez de "superhéroes de la justicia"... 

Palabras desafiantes de Drakkar-Satyro para avalar una mentira manipulativa. Esta es la prueba que nos trajiste Drakkar-Satyro de que una inocente niña habia fallecido y que eso te lo habia confirmado la familia de la difunta y la prueba esta aqui en esta fotografia publicada en el OBITUARIO de el Mercurio.

aqui la primera evidencia integra
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 05:59 AM

de lo que según varios seria la "invención de una familia ficticia completa y una falsa publicación de defunción que jamás ha ocurrido"
hay nombres ahi para verificar y para acusar, si resultan verdaderos, de que están publicando noticias falsas en El Mercurio.
Esto es solo para partir, pero ya basta de todo este show de acusaciones infundadas que personas irresponsables y antiéticas están haciendo a costa del olor de otros para sus propios fines personales de pesquizas y batallas ideológicas.
Comienzen a masticar de a poquito la imagen pública que se acaban de hacer con sus acusaciones degradantes, irresponsables e irrespetuosas del dolor  de los demás. By Drakkar-Satyro

Observe alejandro que aqui se nos recalca que estamos siendo irrespetuosos con el dolor de los demas y eso no es bueno entre seres humanos ;verdad? Se nos pide que respetemos el dolor de una familia que ha perdido a su hija y eso tambien es legitimo y necesario. Sin embargo, no se puede respetar el dolor de una familia si la muerte de la niña no ha ocurrido: eso sería un autoengaño. Ahora yo le pregunto: cuando usted a mostrado el mas minimo respeto por las victimas reales del genocidio nazi?

Que pasa cuando se comprueba lo que algunos atinadores sospechaban desde un comienzo? Tanto Drakkar como usted, que inflaron este globo, se desentienden de todo el trato despectivo que habian tenido con esas personas y olvidando todo "honor y lealtad" le vuelven la espalda a la persona que habia sido vuestra amiga, apunatndola con el dedo de la culpabilidad y ustedes asumiendo el papel de victimas.

Honor y lealtad, se entiende como algo que debe ser perenne, continuo, fertil y eterno pero, veo que para ustedes no es asi pues el honor y la lealtad ofercida se desvanecio por completo al momemto es que se descubre el timo. el engaño, la falsedad o manipulacion. Por eso, yo afirmo a titulo personal, Alejandro y no a nombre de Atina ni de nadie mas que tanto Drakkar como usted han perdido toda credibilidad.

Drakkar tuvo, tiene y tendra absoluta responsabilidad en este asunto de la muerte de la niña pues nos trajo pruebas que evidenciaban que la chica habia fallecido y no son cahuines de vieja de barrio ni calumnias pues, no podra usted negar que fue Drakkar quien trajo la foto del Obituario del mercurio como una prueba irrefutable equivalente quizas, a un documento cientificamente probado, como a el le gusta, acompañado de frases desafiantes para que se contactara a las personas que alli aparecen que podrian avalar la mentira.

Usted juega sucio, Alejandro, como se le ocurre andar nombrando a personas que segun su parecer podrian avalar esta mentira, sin esperar, que esas personas por voluntad propia se pronuncien?

Fea su actitud, oiga! Usted esta poniendo a esas personas en un aprieto pues da a entender que estarian avalando esta mentira y estarian justificando la invencion de la muerte de una niña que, tanto usted como Drakkar, utilizaron como maniobra manipulativa en este portal ciudadado.

Le repito que si de mi dependiera, le cerraria el ingreso de por vida tanto a usted como a drakkar a este portal, no por ser apologistas del nazismo pues, eso es una asunto legal, sino que por haber utilizado la "muerte ficticia de una niña" y haber mantenido el engaño a flote por semanas y lo mas delicado, que cuando se supo la verdad tanto usted como Drakkar se desentienden de su propia responsabilidad apuntando sus dedos condenatorios contra una mujer asumiendo el papel de victimas.

Eso en chileno tiene un nombre muy feo; Alejandro!
PD: no me sorprenderia que negaran que esta evidencia fue aportada  por Drakkar-Satyro, acusandome a mi de estar inventado cahuines; la foto del obituario es un aporte a la verdad traida por Drakkar!

Jorge

02/05/2009 a las 8:03
Alejandro
dijo :

Meses atrás, en varios post, los nazis de Atina fueron apabullados en todos los planos (por Alejandra Godoy)

Respuesta : ¿Por quién? ¿Cuándo, donde? Que yo sepa en el intercambio de ideas y debate de temas han sido los rojos de Atina quiénes han evidenciado múltiples falencias y falta de dominio….me gustaría conocer a ese apabullador para aprender de sus conocimientos e implacable intelecto…bahhh!!!

en sus dudosos valores …intolerancia, discriminación, exterminio,….a falta de argumentos y de inteligencia - todo vale ….tal como inventar la muerte de una menor. (Alejandra Godoy)

Primero : si de intolerancia y discriminación se trata, precisamente ha sido el bloque rojo el principal exponente de este tipo actitudes al pretender por todos los medios silenciar al que piense distinto e imponer la censura ideológica y tratar de expulsar a sus detractores, ahhh, también amenazar por mensajes internos.

Segundo: cuando señalan a falta de inteligencia ¿Qué constancia tendrán? ¿A usted los nazis le habrán aplicado alguna bateria de test para sacar su CI?...sin duda que nó, por lo tanto otra afirmación al voleo.

Tercero : según la Sra.Godoy uno de nuestros valores o difusión es el “exterminio”

Respuesta : sería interesante que la Sra.Godoy adjuntara cualquier posteo en donde supuestamente apoyamos semejante “valor”, doy firmado que las pruebas brillaràn por su ausencia, jamás llegaràn.

Cuarto : empiezan a bravuconear con amenazas surtidas,

Respuesta: lo mismo, pruebas, adjunte posteo de amenaza, vamos hágase cargo de lo que afirma.

 

Quinto : siendo que se esconden cobardemente detrás de nombres ridículos (A.Godoy)

Respuesta : curiosamente esta selectividad se aplica en un solo sentido, pero existen muchos avatares con nombres ficticios o de criaturas o personajes, pero la Sra.Godoy no se pronuncia al respecto, también cuando Puma insultó con groserías a dos posteadoras, técnicamente se  cumplían todos los requisitos para que la Sra.Godoy expresara su indignación : nombre ficticio, agresiones con groserías, …indudablemente la Sra.Godoy guardó silencio…ahhh!!! es que el “insultador es de izquierda”.

 

Por último inventar la muerte de un menor (A.Godoy)

Respuesta : lo más lógico sería que el cuestionamiento se realizara directamente a la persona que ideo esto y entendieran las circunstancias de por qué lo hizo, probablemente no lo harán, …en todo caso esa persona no es adherente al Nacional Socialismo.

 

quedaron en evidencia delante de toda Atina, hicieron mutis por el foro y se fueron calladitos y con la cabeza baja.(A.Godoy)

Respuesta, nó, mentira!!!, nadie ha hecho mutis, una cosa es desconectarse en el periodo de vacaciones, pero seguimos activos y participando, por lo tanto su intento de expulsarnos fracasó!!!, así que nada de que se fueron calladitos, nuestra voz sigue igual de enérgica y con la frente en alto.

 

También les han enrostrado que deben ser muy cara de palo como para aparecerse de nuevo (Alejandra Godoy)

No veo motivo para que tengamos que marginarnos, sin duda su frase revela más bien una pataleta o una frase cargada de frustración ante nuestra presencia, presencia que usted tendrá que tolerar. El pluralismo se aplica en su globalidad, no parcialmente, así que por favor no se vista con ropajes democráticos.

 

Alejandro

02/05/2009 a las 2:06
Real B
dijo :

Respuesta : ¿Por quién? ¿Cuándo, donde? Que yo sepa en el intercambio de ideas y debate de temas han sido los rojos de Atina quiénes han evidenciado múltiples falencias y falta de dominio….me gustaría conocer a ese apabullador para aprender de sus conocimientos e implacable intelecto…bahhh!!! (alejandro)...

Oye Alejandro, realmente no tienes sangre en la cara, bueno debe ser a tu ario color.Al menos reconoce que ustedes los nazis siempre son aplastados en todos los ámbitos.En fin, no se le puede pedir peras al olmo ni aceitunas al almendro.

Jajajaja, no seas bromista hombre.¿Te recuerdo tus múltiples metidas de pata?.¿Recuerdas cuando al ver el video de La Solución Final debido a tu ignorancia en temas propios de los nazis (cosa que al menos deberías domiar) confundiste a Hess con Hoss y argumentaste que el video de la BBC estaba errado y te aplaudieron varios nazis pero luego fuiste apabullado por Jorge y yo.Pero como era de esperarse te fuiste por las ramas en vez de reconcoer tu ignorancia tremenda en temas nazis.Jajajaj, no me hagas reir po!.¿A quién le has ganado, dóde, cuándo?.Ponte serio alguna vez.

-----------------

02/05/2009 a las 11:39
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

Alejandro, cuando a mi me cacarea una gallina, escucho su cacareo un rato y luego de reirme de sus aleteos de bravura tras una reja protectora, contra este mastin que las ve de afuera, me gusta hacerles creer que  los tomo en cuenta, y nada más porque estamos claros que JAMÁS tendrán los cojones para salir del gallinero a intentar cacarearme en la cara.

Ahora...

Cuando me cacarean UNA TROPA DE GALLINAS, entonces ya no escucho mas que el ruido ensordecedor del gallinero y me retiro porque si al menos fueran gallinas gordas y no famélicas y carentes de cualquier sustancia, excepto sus huesos marxistas y resentidos, pensaría en hacer algo mas, que no sea dejar que cacareen solas y reirme de la insignificante existencia que llevan.

si a mas no se atrevieron, que le vamos a hacer?

PD: le contaron que que Hernandez habló con ciertas personas y le dijeron ciertas cosas? Luego le cuento de eso estimado, para que vea ud quien ni siquiera merece dedicarle el mas mínimo tiempo con asuntos como este...al igual que al "gatito valiente y honorable" que amenaza por blogs.

saludos a Ud.

03/05/2009 a las 1:16
jorge hernandez
dijo :

 Asi que no me queda mas que hacer uso de la palabra. He aqui la prueba de tu mentira Drakkar:

 

Palabras desafiantes de Drakkar-Satyro para avalar una mentira manipulativa. Esta es la prueba que nos trajiste Drakkar-Satyro de que una inocente niña habia fallecido y que eso te lo habia confirmado la familia de la difunta y la prueba esta aqui en esta fotografia publicada en el OBITUARIO de el Mercurio.

aqui la primera evidencia integra
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 05:59 AM

de lo que según varios seria la "invención de una familia ficticia completa y una falsa publicación de defunción que jamás ha ocurrido"
hay nombres ahi para verificar y para acusar, si resultan verdaderos, de que están publicando noticias falsas en El Mercurio.
Esto es solo para partir, pero ya basta de todo este show de acusaciones infundadas que personas irresponsables y antiéticas están haciendo a costa del olor de otros para sus propios fines personales de pesquizas y batallas ideológicas.
Comienzen a masticar de a poquito la imagen pública que se acaban de hacer con sus acusaciones degradantes, irresponsables e irrespetuosas del dolor  de los demás. By Drakkar-Satyro
Me veo en la obligacion de bjarte de rango de "mentiroso" a "cahuinero" cuando vas por ahi cuchicheando supuestos, guerreo gallina de tecleado.

"PD: le contaron que que Hernandez habló con ciertas personas y le dijeron ciertas cosas? Luego le cuento de eso estimado, para que vea ud quien ni siquiera merece dedicarle el mas mínimo tiempo con asuntos como este..." By Drakkar-Satyro

Observe Alejandro, se confirma lo que usted sospechaba. Que clase de "Lider del nacionalismo criollo es este" que, se dedica a los chismes: "le contaron que Hernandez hablo con ciertas personas...", chismoso este lider ademas de mentiroso.

Ahora, yo me pregunto? Con que personas habra hablado Hernandez y que cosas le habran dicho? Lo único real "Guerrero clo, clo, clo" es que, has mentido descaradamente sobre la muerte de una niña, para echar a andar una manipulacion que al final de cuentas se volvio en contra tuya. Ahi estan las evidencias!

Jorge

Comienza a aclararse todo
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 5:41
prueba2.jpg
"...(DE IZQUIERDA A DERECHA, SEGUNDA FILA, SEGUNDA COLUMNA)
Me avisan si no les basta esto y veré la posibilidad de entregar masde a poco va quedando claro todo, ven?
parece que "los nazis" pueden llegar a tener razón y los antinazis porían ser unos mentirosos, acusadores irresponsables, calumniadores y antiéticos, irrespetuosos del dolor humano, e vez de "superhéroes de la justicia"... 

03/05/2009 a las 7:55
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

públicamente, que ud habló con la persona implicada en este conflicto que de paso no esta presente.

Cuente publicamente que fue lo que dijo cuando se carteó con ella.

O quiere que lo cuente yo y tambien le pegue los correos?

ve que yo también puedo jugar sucio?

Es ud entonces otro mas que quiere hablar de HONOR sentado detrás de un teclado?

Ojalá que no.

Hasta ahora ud ha estado defendiendo bien sus ideas exterminacionistas, y digo bien porque usa fundamentos mas que ataques personales.

va a seguir jugando limpio, o se va a unir a los que usan el lenguaje aviar?

Decida, pero decida bien, porque hay gente que le tiene a bien, gente neutral y también gente de sus ideas marxistas.

No querrá perder nuevamente el apoyo de quienes comparten sus ideales, no es asi?

04/05/2009 a las 0:14
jorge hernandez
dijo : El gran mentiroso eres tu y nada tiene que ver la o las personas con las que yo me relaciono. Ademas que yo no he hecho mencion a terceras personas sino que directamente a tu persona. Tu eres el gran manipulador, quien ha usado mentiras "cientificamente probadas con evidencias como el obituario". Tu trajiste las pruebas asi que no eludas el bulto con maniobras distractivas sobre que, "yo he hablado con sutano o merengano". Es tu responsabilidad la que se discute, tu honor y lealtad que por que se ha demostrado eran de una fragilidad preocupante. Estas en tu derecho de hundirte mas en el fango si asi lo deseas y quieres pegar los correos de mi "carteo con alguna dama en cuestion". Tienes acceso a mi correspondencia con las damas que yo converso, Drakkar? Aqui no esta en juego mi prestigio Drakkar, ni la buena voluntad que me pueda tener la gente o no; lo que esta en juego es el honor y la lealtad pero fundamentalmente "La verdad". Has mentido Drakkar y has mentido mucho y por mucho tiempo: Tu credibilidad se fue al carajo con la publicacion del Obiturio que tu asegurabas era una prueba "cientificamente equivalente" a que el hecho que inflaste era "verdad". La niña aquella jamas estuvoe en peligro de muerte pero tu la mantuviste muerta por varias semanas y sin embargo tienes la desfachates de negar los crimenes del Nazismo. No involucres a terceros, alguna vez tendras que asumir la responsabilidad de tu conducta sin correr a esconderte detras de las faldas de una "supuesta mujer con la que yo me he carteado" El lenguaje aviar no va conmigo y los "clo, clo, clo" que te son tan familiares yo no los entiendo, no es mi lenguaje, yo uso la palabra y no ando por ahi creyendome el cuento de que soy "Guerrero"; un guerrero reconoe con hidalguía que ha faltado a la verdad para que su honor y lealtad puedan permanecer intactos pero, no es tu caso Drakkar pues, en lugar de reconocer tu mentira pretendes emerger como "Victima". Este no es ataque personal es un hecho real que se esta ventilando y que ha costado mucha energia e inversion de tiempo pero, la verdad debe prevalecer y la credibilidad tiene que recuperar el lugar que se merece. No es posible atender a tus argumentos si tu credibilidad es nula, Drakkar! Jorge
04/05/2009 a las 1:01
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

puchas que se asustó, eh?

Todo se desvía a mi, pero y ud y su credibilidad?

Veo que ud sabe y recuerda bastante bien lo que hizo...me parece bien...espero que solamente, antes de seguir hablando de mi Honor y Mi credibilidad o la de este o el otro

decida contarle a sus compañeros de ideas lo que Ud hizo

o dirá que no? que Ud si que es "Honorable y transparente"?

diga lo que quiera pero Ud y yo y una personita mas, sabemos que eso no es así.

Tranquilicese, no voy a pegar sus cartas...yo no soy como uds,

cuando hay que debatir, me ciño a los argumentos no a ataques personales menos si son infundados y MENOS SI SE HACEN COBARDEMENTE DETRÁS DE UN TECLADO  Y NO A LA CARA, pero que terrible para los de sus ideas que tengan en su bando a una persona como Ud.

04/05/2009 a las 2:11
jorge hernandez
dijo : No seas "mariquita" buscando refugio en las faldas de una mujer a la que apuntas con tu dedo acusete de haberte timado en circunstancias que fuiste tu quien afirmaba haber tenido en tus manos la cedula de identidad de la madre de la niña fallecida y otras barbaridades que harian la lista larga si empezamos a enumerar. Me tiene sin cuidado lo que afirmas y tienes plena libertad de publicar lo que te venga en gana, quizas te hundas aún mas en el fango del desprestigio voluntario, afianzando tu tu falta de credibilidad, honor y lealtad. Con mis compañero de ideales discuto y converso de ideales y a los metirosos manipulativos hay que ponerlos en evidencia conpruebas tangibles como la foto del Obituario y otros falsos testimonios de los cuales pareces desentenderte olimpicamente. Tratas de revrtir una situacion que te condena Drakkar, es parte de tu juego sucio. Es tu credibilidad y tus mentiras las que te condenan eres tu quien ha manipulado a esta audiencia con falsos testimonios, no yo Drakkar-Satyros! Te repito que si yo fuera el EE y estuviera en mi la decision, en base a toda la evidencia acumulada de esta maniobra manipulativa tuya y el uso mal intencionado de la muerte ficticia de una menor de edad de 4 anos (no por tu apologia nazista, eso es asunto legal!) te habria cerrado la cuenta en Atina de por vida. Bendita laya de lideres estos que posee el Nazismo criollo! Jorge
04/05/2009 a las 2:29
Tom Collins
dijo :

¿Escuchan cacarear a las gallinas...?

Debe ser el "Síndrome de Perdedores" que se manifiesta a través de tales síntomas...

El nazismo liderado por Hitler combatió con todas sus fuerzas al comunismo... y a los judíos...

Adolf Hitler se suicido en su Bunker cuando "los rojos" que anda viendo Alejandro se encontraban a un par de centenas de metros de su madriguera...

El Fuehrer se convirtió en ese momento en un... ¡Perdedor...!

A pesar de los esfuerzos del Tercer Reich por exterminarlos, en la segunda mitad del Siglo XX los apátridas judíos pudieron por fin eregirse como un país, una nación... y de paso convertirse en los dueños de una buena parte del mundo en virtud del manejo de sus finanzas...

Eso convierte a los nostálgicos nazis de hoy en... ¡Perdedores...!

¿Entonces porque habría de extrañarle a alguien que también sean derrotados en los debates...?

Si ustedes los ven escabullendo los temas, o haciendo gala de un verdadero muestrario de argumentos falaces para invalidar a quien les rebate, o pretendiendo desautorizar a quienes se les oponen por ser "rojos" o "viejos" según ellos, o cuando los ven insultando y tratando de ser sarcásticos sin tener siquiera la habilidad para serlo... es que están perdiendo.

Los nazis están acostumbrados a perder... una y otra vez.

Son ellos los que cacarean o graznan, o bufen, o ladran, (o como quieran llamar a lo que hacen)... en contra de los judíos...

Y sin embargo viven en un mundo en el que estos últimos tienen parte en cada centavo que paga la ropa que visten, el alimento que se llevan a la boca, y el techo bajo el que se cobijan y forman su hogar...

Y esto los judíos lo hacen sin decir ni pío... (es que están ganando)...

Lo que ustedes hacen,  Alejandra, Puma y Jorge, al refutarlos... es mantener vivos a estos dinosaurios del nostalgico nazismo del Tercer Reich... dejen de comentarlos y se extinguirán por si solos.

¿Quien podría mirarlos como algo más que una curiosidad siendo los intereses sociales contemporáneos muchos más importantes y vitales para el mundo que la fantasía del resurgimiento de una ideología anacrónica?

Basta no más leer a Drakkar... ¡mírenlo!.... habla de la venida de un segundo Hitler y de un "nuevo orden mundial", (supuestamente instaurado por este nuevo fuehrer... como si el judaismo fuese algún día a permitirselos...).

¿Como pueden ustedes gastar las yemas de sus dedos contestándoles?

Ellos no tienen nada que perder con todo esto... ya perdieron una guerra mundial y... la que consideran su "raza enemiga" domina economicamente el planeta.

¿Que más pueden arrebatarle...?

Tom

04/05/2009 a las 2:38
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

ya me trató de marica

ve que se enoja?

por que?

si ud es tan recto y tiene tanta razón, por que destila odio rabioso contra mi?

increible como se hecha al agua solo.

Conste que yo no publiqué nada, eh?

Ojalá no hayan por aqui personitas de sus ideas, para que no le pregunten cositas que pueden ser un tanto incómodas de responder para Ud, jajajajaja

Si estuviera en Ud echarme, claro lo haría, ud es un comunista y sus próceres habrian hecho lo mismo, o peor!

ya que esta siendo un poco mas sincero, diga que si me viera en la calle me podría unas puñaladas también, eso es mas Stalinista, hablando de la bendita laya de líderes de uds los marxistas?

Y ya que Ud habla de asuntos de muertes falsas, y lo compara con el Holocausto, tiene razón

Aqui es legal la negacion del Holocausto.

El falsear la identidad y la muerte de una persona no es legal

POR QUE NO ME ECHA DEFINITIVAMENTE EL EQUIPO EDITOR?

POR QUÉ NO SE ME ACUSA EN TRIBUNALES ENTONCES, SI COMETÍ UN DELITO PARA MANIPULAR A TODOS EN ATINA?

POR QUE NO SE ME ACUSA EN MI CARA?

HE OFRECIDO REUNIRME A VER ESO CON QUIENES LANZARON ESAS ACUSACIONES CONTRA MI, Y NUNCA HUBO QUIEN QUIERA HACER ESO.

POR QUE? Como explica eso?

Si la gente no es tonta del todo

mitad no mas, es un promedio, pero no totalmente ignorante.

Pero reconozco Hernández que Ud  y otros como Ud me hacen reír

asi como reconozco que aqui he conocido gente de ideas de izquierda mucho mas sensata que Ud y otros como Ud.

04/05/2009 a las 2:51
jorge hernandez
dijo : Es lo que representas con tus cacareos distractivos. Un marica es quien asume su condicion como el marica de Rhöm, se jeraca nazi procer tuyo. Mariquita, fue la palabra cuando te escondes en las polleras de una mujer sin tomar noticia del punto central de la discusion: Tu falta de credibilidad, honor y lealtad! Estoy como siempre abierto al dialogo con personas que pueden ir mirando al frente con la cabeza en alto y la verdad por delante, sean estas de mis ideas o no. Intentas meter la cizaña de que yo podria estar ocultando algo incomodo en este tema pero, todo esta documentado Drakkar-Satyros, cada palabra y cada documento falso y afirmacion tuya sobre la muerte de la niña aquella que, afortunadamente goza de muy buena salud. "Falsear la muerte de una persona, para manipular a la audiencia de Atina es una de las maniobras mas bajas a las que puede llegar un ser humano y la falta se ve agravada al tratar de eludir responsabilidad en el asunto, Satyro. Si el Equipo Editor, no te expulsa por la gravedad de esta conducta es quizas porque no tienen el mandato o la voluntad de hacerlo pero, en lo personal no lo hubiera dudado un segundo en hacerlo, al momento mismo en que este "timo" o manipulacion de tu parte quedo en evidencia. Te retiraste de aqui, voluntariamente por un tiempo esperando que las aguas se calmaran antes de regresar pero, esta conducta nada tiene de honorable y tu credibilidad desapersio el mismo dia en que se comprobó que la niña jamas habia fallecido. Este no es un asunto para reir, Drakkar-Satyros y si te causa risa, es tal vez porque ademas de credibilidad, honor y lealtad tambien estas perdiendo la cordura. Jorge
04/05/2009 a las 3:13
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

no tengo por que contaminarme la vista con los insultos de un cobarde que los lanza por internet a miles de kilómetros de distancia, oculto tras un teclado y tras un océano por si fuera poco.

menos mal que yo soy el "mariquita" jajajaja

Lo dejo soñando como sus amiguis, a que algún dia tendrán los pantalones para decirme todo eso a la cara.Que algún dia podrán censurarme y echarme de aqui, que algún dia podrán encarcelarme.

Lo gracioso es que mientras ud me culpa de cosas que estan tan "documentadas"

el Editor no echa a este "delincuente, manipulador y marica" de aqui, y nadie me cita a declarar en tribunales por cosas de este tipo...

gracioso, me rio de todo eso, de mis "delitos", de mis "mentiras", de la "valentía" de uds, me río de todas esas fantasías suyas,  de que me van a echar, de que me ganarán debates, de que me van a encarcelar, de que yo no tengo Honor siendo que uds acusan e insultan detras de un teclado...lo cierto es que

yo dije que volvería, y aqui estoy de nuevo.

Para reivindicar el racismo, el nacionalsocialismo,

para denunciar la mentira del Holocuento, la invasión mundial y el control de las finanzas por parte del sionismo internacional y sus aliados marxistas y neoliberales

de vuelta para jamás irme ni rendirme

de vuelta para acrecentar en la juventud chilena de buena raza, las ideas racistas

para acrecentar el número de guerreros que lucharemos por estos ideales

y para reirme de sus esfuerzos en vano por sacarnos de aqui y ganarnos una batalla en la que la verdad del nacionalsocialismo, avanza lento pero seguro hacia la victoria en un mundo globalizado, en que la crisis de identidad de una sociedad mestiza, sentirá la necesidad de volver a los valores de Sangre y Suelo de sus origenes

se acerca el tiempo en que se acaba el Chile izquierdista y decepcionado de las ideas progresistas y marxistas

y llegaran a abrazar a la derecha neoliberal

y a decepcionarse también de su servilismo a intereses foráneos

y en ese momento, ese segundo, es el nuestro

aguardamos pacientemente el triunfo de los derechistas y el fin del parasitismo de izquierda, porque después de la decepción que ellos provocarán, Chile mirará a nosotros, a la tercera mano, a la que lucha por Chile y no por amos foráneos.

Y entonces sabrán uds como es el verdadero juego de la politica y el poder

sabran como se puede pasar de arriba, a abajo

de ser un expoliador, a ser un expoliado

un sostenedor de todo lo virtuoso, a un responsable de las calamidades humanas.

Asi es que luchen contra eso, para que nunca llegue ese dia

porque asi como no tuvieron reparos en satanizarnos, perseguirnos y lapidarnos

así mañana, el verdadero pueblo decepcionado y hastiado de la cobardía democrática parlamentaria en sus dos manos, no tendrá piedad. Y no será contra uds, que probablemente ya estén bajo tierra al igual que yo. Eso lo vivirán sus hijos, y lo mas probable es que ellos, deshechando el repetir como autómatas los sesgados ideales de sus padres, cansados de ser entes castrados reducidos por las ideas marxistas y capitalistas, a un engranaje de una máquina económica y materialista, abrazen las ideas genuinamente nacionales y vistan uniformes pardos y lleven swástikas y uds no estarán ahi para evitarlo.

Asi será, hay muchas posibilidades, cada vez más posiblilidades, sres antinazis, de que un buen dia, el NS se gane para siempre, el corazón de sus hijos

eso me hace sonreir siempre.

Cambio y Fuera

no mas diálogo con cobardes que lanzan insultos del otro lado del océano

y hablan con falsa preocupacion de Chile, y alaban a lideres socialistas muertos que supuestamente se inmolaron por esta nación, mientras ellos estan en el viejo mundo, gozando del avance del genio ario, y lejos de las necesidades de sus compañeros proletarios chilenos.

04/05/2009 a las 3:51
jorge hernandez
dijo : Bonita la arenga Nazi-racista pero, nuevamente eludes el punto central. La muerte ficticiade una niña para manipular a la audiencia. La juvenud tampoco es tonta y se dara cuenta de la calaña de "LIDERES" con los que cuenta el Nazismo criollo. No creo que la masa de jovenes chilenos esten dispuestos a ser manipulados por ti con este tipo de argumentos. La mentira manipulativa, el uso malsano de una niña a la que sacrificaste, hiciste fallecer para llevar agua a tu molino es de una irracionalidad sin parangon y este discurso lo único que persigue es ditraer la atencion del punto central. Jorge
04/05/2009 a las 4:03
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

y lo prueba en tribunales si tiene tanta razón?

o sus amigos que estan aqui en Chile, por que no dan la cara y me muestran las pruebas de que yo publiqué ese obituario? Porque una cosa es que yo lo muestre aqui, creyendo también en su veracidad, y otra cosa es que haya sido yo quien lo haya falseado, no?

O el Equipo Editor que es quien tiene el derecho de admisión, por qué no echan de aqui a quien comete semejantes cosa como publicar obituarios falsos?

No será porque ellos saben quien efectivamente lo hizo y por eso es que esa persona no está ya aquí, mientras que yo si puedo entrar como siempre?

Yo le advierto que es probable que el Editor borre todo esto desde que uds comenzaron a lanzar acusaciones por este medio que no pueden  circunscribir y sostener en la realidad de los tribunales.

Porque eso sería sensato. Poner en su lugar a quien verdaderamente creó ese obituario y tambien callar a quien calumnia por este medio, que no es para eso.

Ahora, pense que le había dicho cambio y fuera...no leyó?

o no vive sin hablar de mi, como siempre?

04/05/2009 a las 4:20
jorge hernandez
dijo :

Para que ir a tribunales y pedir que se jusgue a un mentiroso manipulador, que se ensconde tras un teclado y un nombre de fantasia? La evidencia te condena Drakkar-Satyro...

Comienza a aclararse todo
Enviado por
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
el 01/12/2008 a las 5:41
prueba2.jpg
"...(DE IZQUIERDA A DERECHA, SEGUNDA FILA, SEGUNDA COLUMNA)
Me avisan si no les basta esto y veré la posibilidad de entregar masde a poco va quedando claro todo, ven?
parece que "los nazis" pueden llegar a tener razón y los antinazis porían ser unos mentirosos, acusadores irresponsables, calumniadores y antiéticos, irrespetuosos del dolor humano, e vez de "superhéroes de la justicia"...

Negaras que tu publicaste esto como prueba irrefutable e indesmentible de que la pequeña habia fallecido, con nombres y apellidos  de los familiares a los cuales se podia contactar para verificar la veracidad del hecho?

Negaras que te burlaste y ofendiste a quienes te acusaban de mentiroso desde un comienzo?

Negaras que mantuviste la mentira a flote por varias semanas afirmando una mentira tras otra?

Negaras que acusaste a quienes te pusieron en evidencia de tu maniobra manipulativa de lo siguiente: "...unos mentirosos, acusadores irresponsables, calumniadores y antiéticos, irrespetuosos del dolor humano..."?

Porque cambio y fuera Drakkar-Satyro? Te incomoda la verdad? Te incomoda haber sido puesto en evidencias como metiroso manipulador? Te incomoda que tu credibilidad se haya ido al carajo y con eso tu honor y lealtad?

Te incomoda que aquellos jovenes en los que cifras esperanzas que te sigan como un mesias nazista moderno, se enteren de la calaña de lideres con los que cuenta el nazismo criollo?

Ahora es cambio y fuera porque la verdad te incomoda y te escondes en las polleras de una mujer con tus "clo, clo, clo" de guerrero gallina que no es capaz de reconocer que ha creado una mentira manipulativa, sin dudar en sacrificar a una menor de edad, haciendola fallecer ficticiamente para sus propositos.

Para que ir atribunales si la evidencia esta a la vista y tu sigues insistiendo que eres la victima de este asunto?

Ese y no otro es el punto, Drakkar-Satyro!

Jorge

04/05/2009 a las 4:44
El Director
dijo :

Al parecer la "Intuencia", "la ciencia suprema" y la intuicion no funcionaron pues, "el timo" iba dirigido al guru, el mesias de la "Intuencia" Drakkar-Satyros y se lo trago completito sin pestañar ...(by Jorge Hernández)

 

El Timo iba dirigido para el gurú Drakkar-Satyros. Con eso queda todo claro: la muerte de la niña fue una mentira para atacar a Drakkar.

Gracias Jorge por aclararme la película.

 

El Director.

04/05/2009 a las 11:22
jorge hernandez
dijo : No busques justificaciones pues el guru nazi nos mantuvo en "duelo" por la muerte de la pequeña hasta el último momento sin asumir su responsabilidad de habernos manipulado para obtener diviendos a su favor con un lenguaje agresivo y mas mentiras como la cedula de identidad de la madre de la inocente creatura. Por ahi hubo otros atrevidos que ofrecian mostrar certificados de defuncion de la finada si es que alguien queria reunirse con el en alguna comisaria: Otra mentira mas que agrava el desaguisado, Sr Director. Que calaña de individuso son aquellos que se atreven a echar andar una historia ficticia para ganar mesquinos dividendos? Y despues, los muy frescos, alegan por su honor y lealtad, cuando no fuerosn capaces ni siquiera de mostrar el minimo de credibilidad! Porque habria de haber sido una mentira para atcar a Drakkar si el aseguraba que esa era la mas pura verdad. Habra sido un autoatentado? Sr. Director, por favor ni me venga usted con teorias conspirativas por favor! Y que pito tiene el Sr. Director que tocar en este entierro? Tendra el Sr. Director algun grado de responsabilidad en este timo tambien? Jorge
04/05/2009 a las 12:09
El Director
dijo :

¿Primero dices que todo era un timo para Drakkar, que se lo tragó completito, y ahora que él los manipuló?

Agradeceré me expliques esa parte que no me cuadra.

El Director.

04/05/2009 a las 12:14
jorge hernandez
dijo : Las evidencias estan a la vista! Drakkar nos trajo un Obiturio que confirmaba la muerte de la pequeña! Es una manipulacion por donde se le mire y una gran mentira sotenida, inflada y afirmada por Drakkar y algunos de sus camaradas! No se haga el de las "cebollas pa´ bajo" como dice alguien por ahi! La explicacion deberia venir de parte de quienes crearon este engedro y que ahora se alzan como victimas. Jorge
04/05/2009 a las 12:36
El Director
dijo :

¿Por qué dices que todo era un timo para Drakkar y que se lo tragó completito?


El Director.

04/05/2009 a las 12:47
jorge hernandez
dijo : ...eso escapa a mi voluntad pues, la explicacion a su interrogante tal vez se la pueda dar el responsable de toda esta maniobra manipulativa. El tal vez tenga mayor exito con el Sr. Director haciendole ver porque invento toda esta historia! Yo me declaro incompetente para darle a usted Sr. Drector mas evidencias que las ya expuestas. Ahora si desea recopilar toda la historia, podria ser un tanto engorroso pues ocuparia muchisimas paginas y que conste que toda la evidencia de esta gran mentira esta registrada palabra por palabra, evidencia por eviencia y mentira por mentira. Ahora si el Sr. director me disculpa, debo atender a mis propios asuntos; con permiso! Jorge
04/05/2009 a las 13:00
El Director
dijo :

 TODO ERA UN TIMO DIRIGIDO A DRAKKAR Y SE LO TRAGÓ COMPLETITO...

 

El Director.

04/05/2009 a las 13:11
Comentarios de este artículo en RSS

MENSAJE_LEGAL_ATINA_CHILE.jpg

{container-17}