VICTOR SALINAS

Ayudemos al mundo a parar el Aborto

Estimados amigos, hace mucho tiempo que no escribo en éste portal, soy miembro desde hace unos 3 años y aunque siempre lo visito pasivamente, creo que hay temas que simplemente deben abordarse una y otra vez para conseguir adhesiones y crear debates y/o aunar fuerzas para crear conciencia.

Ésta vez, me detengo un minuto en mis actividades diarias para tocar un tema muy discutido y analizado pero que siento la obligación de dar mi punto de vista a travez de imagenes que pueden ayudar a crear conciencia de dicho tema.

Gracias a quienes tengan la posibilidad de ver éste video y gracias por detenerse unos instantes a pensar en un tema tan delicado y controversial que nos compete a TODOS.

Es impresionante como tanta gente aún está de acuerdo con el Aborto, quiero hacerlos participe de un video que he encontrado que espero los haga pensar y sensibilizar a si mismos y a otros, favor verlo con mucha responsabilidad pues tiene imagenes realmente fuertes que requieren de un criterio ampliamente formado... Por favor...¡¡¡¡ ayudemos al mundo a parar los abortos !!!!!

www.massmediamail.com/durarealidad/

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dlirio
dijo :

La opinión que cada cual tenga sobre el aborto, es igualmente valida.

Este tipo de videos, sólo le pone una cuota de terror, a una situacion real, a la que muchas mujeres se ven enfrentada exponiendo sus vidas.

 

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LiRio

http://dlirio.blogspot.com

23/04/2009 a las 10:22
Salvador
dijo :

Me parece que tanto la iglesia católica como otras muchas instituciones sociales que están en contra de la interrupción voluntaria del embarazo se equiovocan de medio a medio.

Cuando la catoliquísima Polonía, pertenecía al bloque soviético, era el país de europa oriental donde más se interrumpían los embarazos.

Por lo general, la interrupción voluntaria del embarazo, es sin el menor género de dudas, la plasmación de fallo de las políticas anticonceptivas; al margen de que no creo que exista ni una sola mujer en el mundo que haga de la interrupción de su embarazo, su método anticonceptivo.

Pero dándose la interrupción, es de cajón que la misma debe hacer con las máximas garantías higiénico-sanitarias para la mujer, y además que la misma no sea perseguida penalmente por esa decisión.

Las legislaciones civiles sobre materias que "restañan", los principios "morales" de los católicos y de otras sectas, divorcio, matrimonio gay, adopción o interrupción voluntaria del embarazo, no son de obligado cumplimiento por los ciudadanos/as.

Lo que repugna éticamente, es el intento de estas sectas de "imponer" desde su moral lo que ellos entienden que debe ser el comportamiento social, a fin de cuentas, lo que se puede o no hacer. Eso tiene una definición en ciencia política "totalitarismo"

Saludos

23/04/2009 a las 10:57
Doris
dijo :

... Y cuando el repudio nace de  la creencia basada en el respeto por la ViDA y la No aceptación  de las salidas fáciles para un individuo y difíciles y criminales para sus víctimas  ¿  como se llama  ?

   Estupidez o... CONCIENCIA   ?

   Creo que me repugna MENOS  la intromisión de sectas , religiones y leyes que este " libre albedrío " que  esclaviza y denigra  con respecto al  respeto por la vida de OTROS .  Porque  ¡   bién estamos de felices  !  , cuando  nuestros padres  No  optaron por un aborto  ...  contra los que estamos  aquí  vivitos y coleando  decidiendo por la vida de OTROS 

   mis saludos

23/04/2009 a las 12:55
Salvador
dijo :

¿díficiles y criminales para sus víctimas?...perdóname, no entiendo.

Si nuestros padres no optaron por la interrupción del embarazo..es una cuestión que a ellos solo compete...pero me pregunto, eso que tiene que ver..la verdad no le encuentro conexión....

Es fácil, quién no quiera interrumpir su embarazo es muy libre...toda cuestión al respecto, es mera opinión, con un claro intento de "criminalizar"...y eso cualquier sociedad democrática debe evitarlo.

Saludos

23/04/2009 a las 17:46
Doris
dijo :

¿   qué es lo que no entiendes  ?

 ¿  Mi pregunta acerca de  interpretar a los que solo por conciencia personal (  que somos muchos  ), no aceptamos el aborto ...sin la interferencia de  asociaciones, políticas o religiones  ?

  o  ¿  acerca de lo fácil que resulta para algunos  abortar  siendo este procedimiento doloroso y cobarde  para sus víctimas  ?... o tal vez ,

  ¿  lo fácil que nos resulta a los que estamos  " vivos y coleando " decidir discriminadamente por los que No pueden defenderse y objetar ... solo porque  " NOS    Falló  "  el sistema  de control  natal  ?

   Mi pregunta es...  (  no entiendo  )

   ¿  Donde están los límites para criminalizar o no acciones que a una sociedad TODA  atañen  ... sin caer  , claro está , en el pecado de ser  " antidemocráticos  ?

   Me lo pregunto porque... si es democrático aceptar la opción de elegir eliminar a un ser humano indefenso antes de nacer , ¿  también debía serlo... torturarlo, vejarlo, abandonarlo o asesinarlo a cualquier edad  ?

   Mis saludos atentos

23/04/2009 a las 18:01
dlirio
dijo :

 

mamadoris

la diferencia...

para algunos no es un ser humano, son simplemente celulas con un potencial de reproducirse y por lo tanto tampoco un crimen.

Donde comienza la vida???... es una pregunta filosofica.

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LiRio

http://dlirio.blogspot.com

23/04/2009 a las 18:13
Doris
dijo :

... lo que no entiendo es como se puede desconocer que lo mostrado y  sabido  con antelación  a este post y video, es  la  intención de ignorar que  " hablamos "  de un niño y de millones como él  ¿?

   Si son solo células  ( para algunos  )...¡   Por  los dioses  !... que se parecen a un   NIÑO  !!!

   Y conste que no pretendo ser  tozuda eh   jajajaja

  mis saludos

23/04/2009 a las 18:36
Salvador
dijo :

Pregunta usted ingenuamente; ¿dónde están los límites para criminalizar o no acciones........?; y aunque ciertamente, me parece que usted de ingenua no tiene nada...

Los límites están donde el Parlamento soberano determina, ni más, ni menos..¿O donde cree usted que deberíamos establecerlos, en las sacristias, los púlpitos, los videos expuestos, la moral de unos u otros?

Dice usted como colofón, a modo de traca final: "Me lo pregunto porque... si es democrático eliminar a un ser humano indefenso antes de nacer , también debía serlo... torturarlo, vejarlo, abandonarlo o asesinarlo a cualquier edad.". No se de donde saca usted tal conclusión. Lo que está claro es que si usted maltrata, veja, abandona o asesina a un recién nacido, la ley caería sobre usted, aplicándole el tipo penal correspondiente al delito que cometiera.

Saludos

23/04/2009 a las 18:22
Doris
dijo :

... por fortuna  en Chile está prohibido  ( aún ), asesinar antes y después de nacer .

   Así no hay ninguna duda al respecto , de que si es mas o menos democrático  ...antes o después de nacido.

   Sigo esperando saber lo que no entendiste  de mí...

  mis saludos cordiales

23/04/2009 a las 18:32
dlirio
dijo :

 

hagamos campaña para que no hayan embarazos no deseados...

para que los hombres  y las mujeres tengan una sexualidad responsable

y para quien quiera, necesite o decida hacerse un aborto, lo haga bajo condiciones sanitarias adecuadas... y no tenga que someterse a la insalubridad de lo clandestino, por morales y creencias ajenas...

 

Insisto, cada postura es valida... como dije al comienzo...

lo que se debe traducir "en no imponer ni limitar a otros por creencias personales"

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LiRio

http://dlirio.blogspot.com

23/04/2009 a las 11:13
Ghiita
dijo :

!!Ayudémos al mundo a que las mujres solas y pobres no se vean en la obligación de traer un hijo al mundo sin tener a nada ni nadie que las apoye!!!

¡ Ayudemos al mundo a parar la pena de muerte!

¡ Ayudemos al mundo a que no hayan más niños pasando hambre!

¡Ayudemos  al mundo a nunca más hayan niños y niñas prostituyéndose en la calle!

¡Ayudemos al mundo a que se difunda verdadera educación sexual y apoyo económico para realizar métodos de  anticoncepción!

¡Ayudemos al mundo a que el trato a las mujeres y jóvenes sea justo y parejo en todas las clases socioeconómicas en el área salud!!!!

 

23/04/2009 a las 10:58
Nury González.
dijo :

.... Y no por los niños que matan y mueren de hambre día a día en este mundo??????

Allí como siempre la iglesia y su doble moral de por medio.

saludos cordiales: Nury

23/04/2009 a las 11:15
dlirio
dijo :

 

Victor:

 

Afirmas que TU visión del aborto "para cualquier persona evidente", y eso es un error.

Para muchas personas un huevo no es un pollo, para muchas personas Dios no es real....  para muchos un aborto no es mas que la interrupción de un embarazo, que debería poder hacerse en condiciones adecuadas y no es un homicidio, pues no reconocen en un par de celulas con el potencial de reproducirse, a un "ser humano"...

Todo eso es VALIDO, y respetable, así como la visión de quienes piensan que es un crimen contra Dios..... la diferencia está en que los primeros se ven reprimidos por la imposicion moral de los segundos.

 

 

 

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LiRio

http://dlirio.blogspot.com

23/04/2009 a las 11:59
Doris
dijo :

... es " naturalmente un niño", habría que ser ciego para no admitirlo.

   Cuando se defienden causas  inadmisibles  alegando  acerca de lo que " debemos " ver como prioritario, es cuando las evidencias  nunca serán suficientemente válidas para  " torcer " los argumentos y  situarse en una posición porfiada y  absurda.

   Si lo que hemos visto no es prueba suficiente que lo que aquí acontece No es un  ASESINATO legalizado en muchos lugares...no  puedo imaginar qué sería suficiente para admitirlo.

   Si al ver imágenes como esta  se sigue en la porfía de asumir que un embrión, feto o no-nato  NO es un ser humano... no me imagino qué recurso sería válido para que otras personas  pudieran pensar diferente.

   Lo realmente importante es lo que  podemos  entender cuando se conceda la  importancia y el respeto  DEBIDO... a seres humanos que  aún No han visto la luz...pero que sí existen desde el momento de la concepción, que como toda persona merecen , al menos el silencio  de la aceptación acerca de su existencia.

   Es como NO querer admitir que el pedazo de carne que decora nuestro plato...NUNCA ha sido un animalito que  antes  ha tenido vida, ha procreado y ha gozado de la luz del sol...y que solo ha aparecido en este plato por obra de magia de la fuerza mental , sin asignar  ante este hecho ninguna responsabilidad a otros que le han quitado la vida  para un fín determinado.

 En este caso  se cometen crímenes contra seres humanos  por distintas razones , que ni siquiera vale la pena comentar, seres inocentes sin la capacidad de defensa ni  reclamo, justificarnos aludiendo que hay personas que no creen que un montón de células contenidas en un huevo fecundado No sea un pollo... es tan aberrante como comentar que un embrión masacrado  dentro de un útero y con forma absolutamente humana NO es un niño  !!!

   Finalmente  justificar la pobreza , el embarazo no deseado , las violaciones o " la libertad " de opción,  como gatillantes para un crimen es ... OFENDER  a tanto pobre, desempleado, y LIBRE pensador ... que ha optado por la VIDA... aún a pesar de las múltiples adversidades.

   Mis respetos por tan edificante y doloroso  post, que muestra no solo la terrible realidad de la raza humana, sino la pobreza  de desarrollo que hemos alcanzado  en aras de la tan " manoseada " LIBERTAD"  de elección con respecto a nuestro cuerpo.   (  nuestro cuerpo es una cosa, lo que " anidamos"  dentro de él...es otra y se llama hijo, persona, ser vivo y fuimos nos.  los que lo invitamos a nacer, no fué su elección ni gusto )

   Mis saludos respetuosos

23/04/2009 a las 12:42
Doris
dijo :

... que la magia de la tan  rebuscada LIBERTAD aguanta  tanto o más que el papel en nuestros días , se cree que la libertad debe pasar por sobre todo y todos en su empeño por  hacerse presente o lograrse.

   Hemos perdido el sentido de las proporciones y la capacidad de asombro, estamos marchando como sombies por una ruta desconocida que ofrece  quimeras de desarrollo y elevada superioridad que ... mirándola como espectadores solo  es producto de la " deshumanización" , la búsqueda de la salida rápida y más fácil para  unos cuantos y de la discriminación para otros muchos ...que siempre resultan ser los más  débiles , desvalidos y solos... porque no es solo como dice  la canción que se escucha en el video... no es la madre quién deja solo a su hijo morir...es la sociedad toda la que aisla y  condena a muerte  a un pequeño ser indefenso  (  por omisión, por indiferencia, por letargo y por cobardía  )

  ¡   Claro que han fallado  fórmulas de  control de natalidad humana  !  (  de eso no hay duda  ).   Pero eso no es  justificación para  eliminar un hijo que no pidió nacer... si la naturaleza  provee de personas que sueñan con un hijo sin poder tenerlo, tb la naturaleza nos concede la oportunidad  de que  que muchos niños no deseados o con imposibilidad de mantener sean acogidos con el mismo amor de unos padres biológicos, por otros  que serán padres del corazón y los sentimientos verdaderos .

   Finalmente , creo fervientemente que se puede " evolucionar " , ser libres, ser dueños de nuestra escencia personal, sin por ello tener que renunciar a principios básicos  (  como la vida y el respeto por ella y por todo  )... es como ...   caminar y mascar chicle...   (  si se  focaliza y armoniza... se logra  !!!  )

   Mis saludos y ánimo para seguir, somos más...por fortuna  !

 

 

23/04/2009 a las 13:22
ramon sotomayor
dijo :

 

Tu sabes mi posición en el tema, y más que a favor o en contra, estoy a favor de que se aclaren los conceptos y muy en contra de las confusiones, muchas de llas producidas por falta de análisis y por exceso de dogmatismo.

Y sobre el punto cabe reflexionar que el desarrollo del individuo humano es un proceso contínuo e ininterrumpido desde nacimiento del individuo, que ocurre al momento de la fecundación, proceso en el que hay realidades claramente distinguibles: una célula fecundada formada por una sola celula es tan individuo como un adulto adúltero, tanto como un  huevo fecundado, que no es una gallina, pero sí es un individuo ave, o un piñón o semilla araucaria, que es tan individuo vegetal como una araucaria.

Son seres, entidades, estados diferentes y hablar que uno destruye un hijo con un aborto es tan exceso como decir que uno no permitió el nacimiento de un hijo, cuando se proteje y  limita las posibiidades de concebir, o simplemente, si uno se duerme y no tiene relaciones.

Hay un hijo que no va a nacer, por nuestra desidia.

Saludos cariñosos.

 

24/04/2009 a las 16:43
Doris
dijo :

Si bién es cierto necesitamos   aceptar legislaciones o aclaraciones de conceptos  para convivir en mediana armonía social, creo que hay ciertos temas que  van más allá de las legislaciones o aclaraciones  ( que son casi siempre rebuscadas ,  ciegas y sordas para las mayorías o ... manchadas de una intención  doble o triple que sea " políticamente " aceptada para fines de lucro -político-social  " ) ... y estas tienen que ver con nuestro absoluto derecho a defender nuestra escencia de personas , de humanos  civilizados  que  se desarrollan  principalmente en un núcleo familiar y en un clima  ( deseable ) de amor  y respeto mutuo, lo que incluye , entre muchas cosas  el "reconocimiento " de la existencia  de vida y el respeto por salvaguardar la misma.

   Evolucionado o no, un hijo in-útero y luego fuera de él, sigue siendo mi hijo...al que luego y si tengo la suerte  propia y de él  (  si nace saludable desde todo concepto  de salud física y mental )... tendré la posibilidad de guiarlo para que se desarrolle satisfactoriamente hasta su autosuficiencia... sin embargo...

   Como además somos  animales "concientes" de nuestra sexualidad y vamos más allá de  solo  multiplicarnos y gozamos de esta sexualidad como mecanismo de placer ,  es que  " elegimos  " el momento de traer un hijo a la vida  por razones de control natal, realización personal, razones económicas y un sin fín de razones que hemos sumado en el tiempo... utilizamos distintas fórmulas para evitar embarazos inesperados ( naturales o artificiales )...

   Pero cuando nuestra racional  medida de cuidado o prevención natal ha fallado , o hemos sido violentados o simplemente  hemos sido descuidados y se anuncia un hijo ...no puede  (  no debería )  haber marcha atrás !!!   Ya no por mí...sino por esta vida que ya no me pertenece , por muy anidada en mi cuerpo ( que es mío  )  ya que  es independiente de mí y de mis criterios   ( por muy razonables criterios MIOS que sean  ) . Su primer derecho ya ha sido expuesto (  por mí , quiéralo o no,  se lo he dado  en conjunto a una pareja sexual  ) y este es el derecho a la VIDA.

   Y fíjate , que la naturaleza es sabia ! .     Nos concede a nosotros y a otros animales  la solución ,  de dar en adopción  ( existe mucha necesidad de adopción en humanos )...o de tener " nodrizas o cuidadoras"  ( en el caso de los animales cuando sus madres faltan )... 

¿  Es entonces  necesario  " sacrificar " un niño al vernos  " superados " cuando existen " contingencias "  que creemos justifican tal acto radical y violento  ?

   Finalmente hay  condiciones sociales que  parecieran justificar cualquier cosa (  machismo, afán libertario de decisión , derechos de realización personal, ciencia que se impone al criterio y a la humanidad , útero libre , y mil etcs. que respaldan  este crimen ) ... pero  no recordamos que hay algo  que nos acompaña desde siempre y hasta que  desaparezcamos  del universo y esto es ... "  el respeto al unico derecho que  poseemos , que es el derecho a la vida  ", tal y cual la concebimos y gozamos quienes hemos sido respetados en ese derecho y que ya  gozamos   ( para bién o para mal , la vida es un hermoso derecho que  debemos retocar para que sea  lo amable que queramos que sea ).

   "  Siempre habrá un hijo que no vá a nacer por nuestra egolatría y egoísmo "

   (  hasta que aprendamos que  un niño NO es una luz que se apague o encienda a nuestra conveniencia y voluntad )

 "  La sexualidad es el único don que nos regala dos veces... nos regala placer y nos regala un hijo "... ( ni placer ni hijos se pueden deshacer a voluntad  )

   Bueno, mi querido Ramón, esto es mi creencia absoluta... que a lo mejor no pasa de ser  ,  un suspiro añejo en un mar de  " evolución " y desarrollo arrollador y por lo tanto triste y solo.

   saludos cariñosos para tí desde esta isla de  sueños eternos y de asombros sin fín

 

24/04/2009 a las 22:59
Salvador
dijo :

Desde la total y más absoluta discrepancia con tus planteamientos, me parece que tú no buscabas opiniones libres...tu esperabas adhesiones inquebrantables..y eso ,te lo repito es una postura totalitaria...

¿Y a los que no pensamos como tú, que pasará, pedirás para nosotros la pena de muerte?

Yo defenderé allá donde sea, tú derecho a estar en contra de la intrerrupción del embarazo....lo que dudo es que tú defendieras el derecho de lo que están a favor de la interrupción del embarazo....si no eres capaz de ver esa diferencia...es que verdaderamente el "ciego" eres tú.

Saludos

23/04/2009 a las 17:57
dlirio
dijo :

Victor, por lo general acá se exponen temas para debatir...

y es obvio que no sólo aquellos que concuerden contigo te aplaudiran, sino que habremos quienes no estando de acuerdo, te expondremos nuestra opinion...

Debatir no es un masaje al ego en busca de aplausos y de condescendencias.... también es saber recibir ideas opuestas.

Relajate!

(por lo menos con las mayusculas, que denota histeria)

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LiRio

http://dlirio.blogspot.com

23/04/2009 a las 12:19
Celeste
dijo :

Victor, impactada.

Si y también hay un comentario que encuentro bueno y muy acorde con la época esta de que ni condones se usan (nosé porque mirá), hacer campañas anti embarazo son mejores. Claro que el tema es bueno, y no para nada de acuerdo con el aborto ese, para nada. Salvo en excepciones, violaciones de Padres, o parientes y en casos de muerte futura de la madre y eso, estee no soy moralista ni nada, pero debemos pensar que cada uno es libre de elegir, y eso es asi.

chauss besitoss

23/04/2009 a las 18:52
Celeste
dijo :

¿Quien puede quedar menos impactad@?, no se, un insensible quizás, pero un insensible con su propia especie, fijate que tengo la rara sensación de que si esto le ocurriera a una yegua, perra o elefanta o el animal hembra que se te ocurra, la gente pondría el grito en el cielo, si alguien manipulara algun embarazo en estos animales.

iiiuff

impactada, nunca dejaré de estarlo, y espero seguir impactandome toda la vida, el dia que no lo haga, o no sienta asi, me habré convertido en animal, o menos.

chauus

besitoss

24/04/2009 a las 21:38
ramon sotomayor
dijo :

"Evolucionado o no, un hijo in-útero, sigue siendo mi hijo", que es tu afirmación, es 100% cierta para tí, pero no necesariamente para todos, porque si aún no está "evolucionado" no es ni un niño, ni tampoco es todavía mi hijo, lo que podemos prolijamente discutir, pero tendrás que admitir que niño no es, y que  hijo, depende de la mirada interior de cada cual.

Nadie es partidario de un aborto, mi querida Doris, ni tampoco del asesinato de niños, que son cosas distintas, pero tu juicio pretende imponer tu mirada emocional a otros, que tienen una mirada emocional distinta: una célula única recien fecundada no es mi hijo, tampoco un conjunto indiferenciado de células lo es, tampoco un embrión con órganos incipientes lo es, no es un niño, aunque para tí pueda serlo.

Sigue tu conciencia, no le pongas la tuya a los demás, eso es dictadura.

Cariños

 

Ramón

 

 

 

 

 

 

 

 

25/04/2009 a las 7:33
Doris
dijo :

... querido Ramón, escribo  ( con apasionamiento seguramente  )... acerca del video que hemos visto, en donde  yo sí veo un niño ya formado (  varios en realidad  ) .

   Estamos debatiendo y en ese contexto cada cual especifica su opinión personal, con más o menos énfasis.  (  al parecer le " pongo mucho  " no  ?   jajajaja  )

   ¿  Será que  me impulsa  una visión menos científica y  en absoluta  condición femenina  de antaño   ?

   A eso me refiero  cuando hablo de evolución... ¿  También implica el instinto mas remoto  ?

   Me pregunto cuán fácil es saltar políticamente desde la democracia a la dictadura, cuando hablamos de Humanidad, ¿  será la política y sus tendencias la  llamada " Nueva Conciencia Social  "  ?   (  parto de la  base  que la política , como la religión son  las primera creaciones  humanas  que pretenden  " aunar conceptos " y se alejan  de la libertad de mantener  los rasgos de Humanidad que nos van  quedando como preceptos naturales ) .

   mis cariños Ramón, aún desde nuestras diferencias , cercanos en el diálogo.

25/04/2009 a las 15:25
ramon sotomayor
dijo :

con el de estar siempre cercanos en el diálogo.

Un beso.

 

27/04/2009 a las 15:22
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