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Lo busque, sin embargo son solo teorías nu un indicio cientifico diferente que lo avale. Pero la teoria de Africa tiene muchos vacios, para mi no es confiable ya que los indicios tambien se encuentran en otras oartes del mundo.
Exiten varias teorías mas, como la de Asia que nos vincularía a ese continente, el que la mayoría de las investigaciones que se han realizado encuentren fundamentos en Africa se debe principalmente a las condiciones climáticas que este continente ofrece para la conservación de fósiles, sin embargo se han encontrado restos en Europa y Asia también. Es demaciado sesgado decir que se origino en una area especifica recordemos que los seres vivos en general se desarrollan en diferentes areas geograficas si bien con diferencias tambien con similitudes.
Las que usted menciona es la teoria multiregional, es la más creible dentro de todas las teorias (a mi gusto). Eso se puede ver por el triple patron existente en las razas, de donde pueden distinguirce blanca ,negra y amarilla a grosso-modo y que tienen entre si marcadas diferencias taxonomicas, hormonales y de antropometria.
Saludos
PD: No cuestione mucho a la señora Jorge porque andá de mala...jaja
No es mi intención cuestionar a nadie, ese no fue mi fin al entrar a este foro, créame que cuando me interesa un tema intento buscar la fundamentación y que mis argumentos también estén acompañados de estas, si en este afán alguien se siente ofendido todo lo que tendría que decir es ¿Entonces que hace acá? Creo que cuando se expresan ideas debes estar dispuesto a que estas no sean del agrado de todos.
Saludos
¿A que entran a un portal "pluralista" si no van a soportar a gente que piensa distinto? Ojala no digan que usted es un clon, es nazi o es Drakkar hecho mujer, porque acá eso se usa cuando comienza a hacer preguntas incomodas, imaginece que a mi me dijieron que era una mujer que paso por el foro y que inventaba faltas ortograficas y una sarta de brutalidades...Hay bastantes dinosaurios intolerantes por acá y lo peor es que hablan desde la moral, apuntando a los "intolerantes" que paradojicamente son la gente con más argumentos y que menos descalifica...Pfff..
Saludos Badb...
Don Jorge omite las conexiones con los chinos (pirámides china), las leyendas de los pueblos indigenas de América, los escritos Sumerios, entre otro...
es el único argumento que tiene de peso para defender su teoria..
Saludos..
¿Como está usted...?
¿Recuerda cuando los sagaces "recalcitrantes racistas" nazis lo confundían conmigo...?
¿Recuerda quienes insistían majaderamente en que usted y yo éramos la misma persona...?
Es que ellos no me conocen.
Yo, como lo he dicho antes por ahí, soy un negroide mestizoide de pelo motudo, labios gruesos, fosas nasales notoriamente amplias, palmas de un blanco amarillentoso que contrasta con la piel morena de su dorso... etc.
No puedo renegar de mis ancestros africanos porque basta que alguien percusione un tam tam cerca mío para que se me muevan solitos los pies delatándome sin recato alguno...
Bueno, le cuento todo esto porque, a pesar de mis muchas limitaciones, entiendo que me consideran un representante de aquellos seres más retrasados intelectualmente por una cosa de "raza", como dicen los kukusklaneros... de sangre, de genes...
Sin embargo, a pesar de ello, no puedo dejar de sentirme más habilidoso que algunos mas cercanos a la etnia aria, (que se supone acumulan entre sus genes, y transportan en sus torrente sanguíneo, las claves, la llave, de la sabiduría, la inteligencia y el saber), que vienen a este sitio a gastarse discutiendo con algunos fanáticos racistas…
La discusión con fanáticos es inconducente Jorge, por más que usted esgrima argumentos decidores que pudiesen inclinar la razón hacia una postura opuesta a la que el fanático defiende… ellos sabrán ignorarlos como si usted jamás los hubiese mencionado… y retorcerán a viva fuerza la línea del diálogo como si fuera un monólogo.. para llegar siempre a lo mismo: verdades que no admiten cuestionamiento ni reflexión…
Yo creo Jorge, y puedo equivocarme, que es imposible socavar los cimientos sobre los que un fanático construye sus verdades… ello porque si llegásemos a tener éxito en tal empresa… el mundo que éste ha edificado en torno a ellas se derrumbará sin remedio… y eso es algo que un idólatra y/o un exaltado no es capaz de permitir…
Así que le sugiero que no malgaste tanto su tiempo y energías en estos diálogos interminables que presumo terminan siendo bastante ingratos…
Es más, creo que mientras más usted les rebata, con más ahínco, con diferentes disfraces y en mayor cantidad, llegarán a gritarle sus consignas y enarbolar sus banderas…
Jorge, usted es como el molino donde estos Quijotes del racismo vienen a quebrar sus lanzas…
¿Eso no le aburre..?
TomTom si usted es el porta-estandarte de la intelectualidad negra, podria contagiar a sus congeneres con la misma pues llevan siglos sumergidos en la basura, la pobreza y las más asquerosas de las practicas, quizas usted pueda solucionar lo que miles de millones de dolares en ayuda no han logrado y siquiera han solucionado...
Tiene ardua tarea...
Saludos... y le dejo esta "postal": (Pinchar el link)
http://www.nuevorden.net/Cartel_costumbres-2.jpg
Yo no soy portaestandarte de nada... está usted errado en su percepción...
Y no veo como podría yo contagiar a quienes comparten mi género con la porta-estandarteridad de lo que sea...
¿Usted comparte mi género Sr. Granmufi...?
¿Quiere que lo contagie de algo..?
Tom
No se a que se refiere con su genero, si se refiere al genero humano PORSUPUESTO...Soy una persona, como usted, aunque usted pretenda "cazarme"... Usted dijo que era negroide...Yo le propuse algo...Si considera la tarea como imposible...Allá usted...
Saludos
Está muy lejos de mis capacidades... y de las de cualquiera...
Aclarado ya que con "género" se refiere usted a la raza humana... me es más fácil aún responderle:
No puedo contagiar de "intelectualidad negra" a la humanidad...
Ni siquiera estoy seguro de saber que quiere usted decir con ello.
¿Es usted extranjero?.
Quizás su extraña proposición obedece más a un desconocimiento del lenguaje y no a un afán de proponer iniciativas descabelladas...
Y por cierto Don Granmufa... no es mi intención "cazarlo"... para nada.
Esa es una costumbre que presumo mis antepasados pudieron haber acostumbrado alguna vez... pero ya no se usa... Además, está prohibido y penado por la ley.
Siga participando...
Tom
Habla como si me hubiera hecho un jaque-mate en algo...No se a que se refiere entonces con "siga participando"...
Nada que decirle...
¿Que pretendo sentirme ganador sobre usted en algo?
Empezó dirigiéndose a mí con frases inteligibles... nadie, podría descifrar, ateniéndose a sus palabras, lo que usted a querido decir.
Y si tratamos de aproximarlas a algo que resulte medianamente coherente... terminan expresando ideas bastante descabelladas...
O usted no conoce el idioma, o no sabe expresarse, o es una persona con algunas limitaciones...
¿Cree que podría yo pretender obtener algún logro erigiéndome en ganador sobre usted dadas sus condiciones?
Si le digo: “siga participando”… es que me refiero a que siga intentando en comunicarme algo en forma coherente…
¿Por qué para eso se ha dirigido a mí… o no?
Para comunicarme algo…
Y aún no lo logra…
Tom
Aunque parezca muy filosófico me parece que el verdadero y profundo problema esta en las preguntas ¿Cuál es el sentido de la vida? Y ¿Aceptamos el sentido que esta tiene? El problema se produce, aparentemente, no con la realidad en la que vivimos si no en el choque de realidades distintas. Los pueblos africanos, así como todos los pueblos originarios, vivían, antes de las colonizaciones, en armonía con su entorno, aceptando su realidad. Y toda aceptación de una realidad, cualquiera que sea, es fuente de tranquilidad. El sentido de la vida era claro y lo aceptaban. Pues bien, la colonización produce un choque de realidades y por ende la violencia: primero para defender la realidad amenazada, después tratar de recuperar la realidad perdida, y por último la desadaptación a la realidad impuesta. Por otro lado el colonialismo fue un movimiento netamente económico: buscar méritas primas, con un fin determinado: La búsqueda del bienestar material.
El bienestar material fue el sentido de la vida de los países colonialistas (y sigue siendo el nuestro hoy) y, lamentablemente, este sentido de vida requiere de muchos recursos. Por otro lado, la riqueza, (que se basa en los recursos), es fuente de poder, y debe ser compartida lo menos posible y menos aun con las regiones de donde se extrae. por lo tanto se presenta la siguiente disyuntiva con los países o regiones colonizados: no los podemos volver a lo que eran antes porque ya les quitamos, y les seguimos quitando, lo que tenían y no los podemos hacer como nosotros ya que serian competidores y quedarían menos recursos disponibles, por lo tanto lo único que queda es dejarlos en un estado de “desadaptación permanente” que es lo que hoy sufren en esos países.
Finalmente todo el problema de la humanidad se reduce, lamentablemente, a un choque de “sentidos de vida”.
Lukkax
Lo saludo primero que todo...Dos cosas: Creo entender el espiritu de su comentario, primero creo que es compartido por todas las personas concientes el que estamos consumiendo recursos de forma indiscriminada y totalmente insostenible y es necesario poner termino a esa "filosofia de consumo"...Segundo, creo que yo no he empobrecido a nadie y la mayoria de las gentes blancas tampoco, no se si usted sea blanco o no pero de todas formas yo no lo veo a usted metiendole las manos a los bolcillos de la gente negra en Africa...Tambien considero que el pensar que los negros no avanzan para respetar al medio ambiente es una falta de realismo y afan de "querer creer" que por ser inferiores intelectualmente simbolizan al bien maximo y el blanco inteligente y desarrollado representa al mal maximo...Tonterias...
Saludos
Ese es el punto, creo, desligandose de apreciaciones comprometidas con otras consideraciones que no vienen al caso.
Comparto tu apreciación acerca de cual es la génesis de lo que llamas "este problema"...
Se trata de un choque cultural, que es violento per se.
Son 2 mundos que se encuentran en algún momento, (sucedió también en América), y sin necesidad de flechas ni cañones... el encuentro es tan violento como un mini Big Bang...
Similar a que en este momento aterrizaran en la Playa Grande de Cartagena 3 inmensas naves interespaciales provenientes de otra galaxia...
Nosotros tendríamos una ventaja sobre aquellos aborígenes que fueron “descubiertos” en Africa y América, claro.
Los terrícolas de cualquier nacionalidad hemos, en virtud de nuestra evolución globalizada o no, llegado a elucubrar acerca de la posibilidad de este encuentro imaginándonos tanto los pormenores como las consecuencias…
Pero igualmente, y como digo, sin mediar actitudes o acciones agresivas… el encuentro seria para nosotros en extremo violento.
Los europeos también vivieron en una organización tribal y nómade, dedicados a la caza y recolectando frutas o comiendo raíces… y en la misma medida en que crecía su organización social fueron convirtiéndose en dominadores de la materia y adentrándose en el conocimiento científico…
Pero no todas las frutas maduran al mismo tiempo… y mientras en el hemisferio norte sucedía aquello… más al sur los nativos aún se resistían, o no se interesaban, en cambiar el taparrabos por una prenda más incómoda pero vistosa.
Quizás no tenían necesidad de cambiar su modo de vida… ni querían…
¿Habrían llegado a desarrollarse una civilización en los continentes conquistados por los europeos si ellos no los hubieran “descubierto”?
Yo creo que sí, de hecho ya existían en América las civilizaciones Maya, Azteca, Inca, en pleno desarrollo… pero el arribo de los conquistadores truncó todo…
Los españoles amputaron las expectativas de crecimiento y evolución de los indígenas americanos… improntándoles su propia cultura, sus propios dioses, a viva fuerza y con todo el desdén y la rabia con que en esos tiempos, (en el que la letra con sangre entraba), podía implantárseles a seres inferiores alejados de Dios…
No fue mejor la experiencia para los nativos africanos a manos de ingleses, franceses, portugueses y belgas.. sino todo lo contrario, el continente negro se convirtió en un almacén de esclavos, mano de obra barata que no exigía más que el pago inicial que compensara el trabajo de captura y transporte más una utilidad para el mercader… y la alimentación y cobijo suficiente para mantenerlos vivos y productivos…
Siglo tras siglo vivieron los nativos negros africanos en condiciones de esclavitud y segregación… difícilmente podrían haber tenido algún tipo de crecimiento durante todo ese tiempo… sino que todo lo contrario, el trato dispensado por los negreros y por la misma civilidad… los asemejaba más a animales que a humanos… llegando algunos a afirmar hasta hace muy poco, que los negros descendían del mono… y el hombre había sido creado por Dios…
Debe haber llegado un momento en el que mantener las colonias en Africa se convirtió para los europeos más en un problema que producía escasos dividendos antes que un beneficio por mantener la extención intercontinental de tal o cual imperio… y se fueron…
Dejaron así un pueblo sin amarras, pero desprovisto de los conocimientos, la organización, los lideres, y por sobre todo el hábito… de gobernarse.
Como la vida tiene sus bemoles, al fin de cuentas resultó que las descendencias de muchos de aquellos que fueron capturados, arrancados de sus raíces y vendidos como esclavos en tierras extrañas y lejanas… corrieron mejor suerte que quienes nacieron libres y en la tierra de sus ancestros…
Los negros africanos trasplantados al mundo de sus captores, una vez abolida la esclavitud, y sorteando los escollos que les imponía su categoría de “ser inferior”, pudieron educarse y capacitarse en los países donde sus ancestros fueron esclavos…
Algunos, a pesar de la discriminación legalizada o no, formaron parejas o matrimonios interraciales… cuya descendencia pudo acceder con menos restricciones a los beneficios de vivir en el mundo civilizado…
Muchos destacaron en todos los ámbitos en los que las capacidades del intelecto se ponen a prueba en niveles de alta exigencia…
Hoy un afro-americano es el presidente del país más poderoso del mundo.
Y no parece limitado intelectualmente…
¿O si…?
Tom
Muy interesante la manera de perder tiempo. Señor Hernandez llegue a usted buscando "pademia" y me puse a leer esta discusion. Me parece que usted esta haciendo algo por la humanidad bueno o malo. Como es posible que les bote corriente y se desgaste con estos Gran no se que mas y freeman. Deben ser un par de adolescentes desadaptados inconformes con la familia que les toco. Muy seguramente les daban correa cuando niños y hoy se pasan la mitad del dia en esas salas de chat. No pierda su tiempo con semejantes babosadas. No vale la pena. No importa de donde venga la humanidad, lo que si importa es para donde va. Y mas importante es tratar que los niños no sufran, no tienen porque.
¿Porque dice eso? Porque claramente si llego a un FORO es para leer a otras gentes, sino haga un Club que se llame "Libertad, igualdad y fraternidas" y escriba en la puerta "no entrar, NI NAZIS, ni perros" y se sienta ahi con todas las otras señoras y hombres castrados a decir lo lindos que son y lo razonable que son sus posturas, ser lamebotas es indigno y ser lamebotas de un lacayo es doblemente indigno...
Saludos... Con cariño...Granmufti....