Resultados :
- Jorge Arrate (Pacto Juntos Podemos): 41 % (39 votos)
- Marco Enriquez-Ominami (Independiente): 22 % (21 votos)
- Sebastián Piñera (Coalición por el cambio): 19 % (18 votos)
- Ninguno pudo satisfacer mis expectativas: 9 % (9 votos)
- Eduardo Frei (Concertación): 6 % (6 votos)
Total de votos: 93
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Es probable que sea por la comodidad de sus expectativas. Aún así, fue el más contundente.
Los demás, entre ellos MEO, tuvieron alguna significancia, con temores.
Piñera y Frei confirmaron su igualdad. Ambos son de derecha y coludidos con las grandes empresas.
La diferencia está entre aquellos que hablan de reforma tributaria para financiar los cambios y los que no lo hacen.
La inequidad no se moverá un milímetro sin cambios estructurales en el sistema tributario.
Creo q se desprenden grandes ideas del debate
1.- me agrada el parlamento unicameral, hasta el momento la bicamara lo único q hace es mutar leyes y entramparlas para q en definitiva salgan engendros q no salvan a nadie.
2.- La reforma tributaria es una NECESIDAD y la variabilidad del IVA una opción valida.
3.- Arrate fue el gran ganador como bien dices, con el apoyo de la concertación habría ganado por paliza después de q se le dio la cobertura para presentar sus ideas.
4.- Sigo aludiendo al gran potencial de MEO, pero a la falta de peso político
5.-Piñera solo podía perder y perdió
6.- El izquierdismo duro de Arrate le jugo una mala pasada al hacer referencia a las viviendas sociales en todo Santiago, se precipito
7.- Frei y MEO, los mas encaradores, ambos con ganas de sacar partido al debate... Bien
8.- Piñera pura demagogia... todo "tenemos buenas intenciones" pero nada contundente, evasivas todo el rato
Mi ranking
1.-Arrate
2.-MEO
3.-Frei
4.-El Gordito de la señas para sordomudos
5.-Guillier
6.-Karen Dogerweiller o como se escriba
7.-Navarro
8.-Piñera
Debatir con la gente de Tolerancia Cero acerca de cómo la Campaña Presidencial dejaba de lado a algunos de sus participantes quitándoles vitrina...
Supongo que es la forma en que funciona debido a quien domina los medios, sin embargo, hoy queda claro cuanta razón tiene Arrate en ello debido a la solidez de su participación...
Lo dije de antes y lo digo nuevamente, Arrate es un gran candidato... No me cabe duda de que los pronósticos mejorarán a su favor la intención de voto ciudadano...
si para algo sirven los debates politicos en television ,es para equilibrar un poco la desigualdad que impone el dinero en la publicidad de las campañas politicas y el manejo de la informacion de los medios en manos de los que tienen el poder economico en chile ,son los mismos que son dueños de las empresas que hacen las encuestas el debate que vimos esta noche demostró que jorge arrate es un gran candidato , con propuestas claras ,con planteamientos de fondo ,el único que propuso "cambiar la constitucion politica de chile ",constitucion creada por la dictadura ,antidemocratica y aprobada sin registros electorales ,(los habian quemado ) sin discusión pública ,hecha a la medida para perpetuar a pinochet en el poder y que hoy nos rige con algunos pequeños cambios que se le ha hecho desde la vuelta a la democracia ,despues de ver al candidato arrate alguien cree que tiene el 1% segun las encuestas ?
Independiente de mis preferencias, éxito en el debate
1.- Arrate
2.- Piñera-Frei
3.- Ominami
Resultados de la proxima encuesta:
- Frei sube
- Arrate sube
- Piñera se mantiene
- Ominami bajará
Recién empezo esta campaña. Primer set.
El mas grave error de la derecha: no presentar dos candidatos. A Piñera no le gusta perder. Incluso podría abandonar para no verse derrotado si se le complica la campaña. ¿Se imaginan a Longueira en el debate o a la Mathei' 2 contra 3.Ahora los 3 de centro izquierda se dieron el lujo de atacarse entre ellos, mas que a Piñera.
Frei tendra que hacer méritos si quiere sumar los votos de Meo y Arrate.
Los gran perdedor: Navarro Pamela Jiles y Zaldivar se perdieron la oportunidad de ser escuchados en sus ideas.
Faltaron los grandes temas del estado nación. Mostraron una vision de muy corto plazo los cuatro. falto: medio ambiente, bicicletas, desarrollo nuclear, el agua, la educación para el nuevo siglo.
Puros lugares comunes. Faltaron ideas nuevas que nos sorprendieran y mucha preocupación por la forma y muy poco contenido. Mucho guitarreo y poca música. Eso.
Que gane el mas mejor. A mantener la cabeza fria y a no pelearse falta bastante: paciencia.
Marco Enríquez-Ominami por supuesto.Y viene ganando desde hace rato.
Si nos detenemos seriamente a analizar quién gana efectivamente con este debate es sin lugar a dudas Marco ya que se paró de igual a igual con los otros.Considérese que Frei lo ninguneó y lo sigue haciendo.En cambio Piñera y Arrate lo respetan muchísimo.Estar en el debate compitiendo por la presidencia cuando hace unos meses era "nadie", es ganar rotundamente.¿Les auguro el futuro de Marco politicamente?.Si con esa edad se para de esa forma y debate con los dinosaurios de la política es fácil proyectarse lo que será ME-O en el futuro.También es simple saber cuándo y dónde terminaran los otros contendores que pronto pasaran al retiro.¿Entonces aún se preguntan quien ganó en el más estricto sentido de la palabra?.Sólo ví un líder allí y ese es ME-O.
Arrate sin lugar a dudas maneja eficientemente todo el léxico y la contingencia, pero pongámosnos serios ¿ganó?.No.Y si suma algo se doblará quizás hasta un 2%.¿Ganó?.
Piñera fue el gran perdedor ya que se vió pálido, miedoso, opacado, y es una opinión coincidente entre todos los analistas mas serios.Considérese además que el misil lanzado por Frei fue letal.Nada que hacer, ni contraatacando ni negando el informe ni nada pudo evitar su fatal caída.
Frei perdió menos que Piñera pero perdió por hacer lo que siempre hace, embarrarse en la pelea y hacer sus típicos desaires hacia Marco.Lo mas curioso es que le tocó hablar de la corrupción y se puso tan nervioso ya que en su gobierno se iniciaron los grandes desfalcos.Se veía patético con el tema y no tuvo mas que atacar a Piñera lo que le salvó la campana.
ME-O fue el único que se ciñó a las reglas del debate usando su tiempo de réplica para urgir a sus oponentes (Frei y Piñera) a contestar, cosa que los otros no hicieron porque creen que un debate es hablar más de lo mismo o porque simple y llanamente no podían responder con lo que inteligentemente ME-O los acorraló.Un debate es un contrapunto de ideas y opiniones y no un foro.
Saludos.
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Con un formato que "blinda" a los candidatos y que no los fuerza a "debatir"...
Con preguntas sin una ilación central y que tienden más a lo superficial que al fondo de los grandes temas país, sin respuestas claras y sin contra-preguntas que obliguen a los candidatos a contestar lo inquirido o a profundizar en los temas que deben ser expuestos y debatidos por quienes pretenden guiar la nación (si en vez de Guiller hubiera estado Camiroaga, no habría cambiado mucho la cosa)...
Con candidatos que no "debaten", ni son concretos en sus respuestas (o que directamente y en más de una ocasión, no responden lo que se les pregunta)...
Cuando la opinión pública prefiere ver ¿Dónde está Elisa? (con ratings que doblan el alcanzado por el "debate") o cualquier otra cosa antes que el "debate"...
Con "expertos" que comentan el "debate" no desde la óptica de lo sucedido, sino desde la perspectiva de resaltar lo que favorezca al candidato de su sector político...
Con una opinión pública que, con honrosas y escasas excepciones, más que recibir y analizar los mensajes y posturas de los candidatos, sólo quieren alabar al suyo y critiicar todo lo que diga el resto...
Cuando es tan poca la cultura política...
Pero en fin, "es lo que hay" y en ese contexto a mi parecer el candidato que mejor se desempeñó fue el Sr. Arrate. Tuvo una postura clara, trató de responder lo que le preguntaban, planteó temas de fondo y se notó sólido, suelto, dominador de la situación y por sobre todo honesto, no trató de demostrar, simplemente se mostró... Es curioso cómo cuando no tenemos el miedo a "perder" y tampoco la ambición de "ganar", logramos ser más auténticos, menos "estratégicos" y al final terminamos "ganando"....
Saludos cordiales,
R
IMPLICARIA LLAMAR A PLEBISCITO. ¿Se hará eso? NO. Seguirá la burguesa farsa democrática, burguesa y neoliberal neocristiana neocaníbal. ¿Se puede hacer algo? POSIBLEMENTE. ¿Quien es idóneo, realmente, de los propuestos? Diría a ARRATE, pero no me gusta la clase politica que lo acompaña, y los "delincuentes" que NO le harian caso. Diría que FREI pero no es político, es Administador, no se elige ese cargo "Administrador de la República". Diría que MARCO, pero sus nuevas y brillantes ideas requieren impuestos y más impuestos. Y mucha "alta tecnologia", esa misma que reduce a la miseria humana a los seres humanos. Finalmente diría de PIÑERA, pero desencadena un odio tan irracional como absurdo, asi que no podria hacer sino cosas equivocadas. O seguir el ejemplo de Portales, en ese caso. Por eso, insisto: PLEBISCITO para re-elegir a Bachelet, y decretos leyes claros y de facto. Y socialismo real aunque nos tirite la cañuela. ¿No se puede, aún? Entonces, según al menos esta lógica solipsista, NULO. ¿Es solución? Tampoco, porque el socialismo en Chile no vendrá jamás, porque hay instituciones prusianas, de jurada fé a LA divinidad, que no aceptan razones. Pero el sistema sigue perdiendo piso electoral, y el pueblo "inteligente" buscando democracias de base: ¡¡Vivan los estudiantes de Concepción, detendios por soñar y creer en un Mundo Nuevo!! ¡¡Habran enclaves socialistas, y comunidades comunistas e todos modos!! Solo pongamos un "quinto elemento", un "quinto candidato" con letra clara y legible. -
Evidenciado quedó anoche la dificultad de la comprensión de las preguntas que se les hicieron. Formaban una frase más o menos compuesta y luego se largaban con el discurso lleno de lugares comunes como "en mi gobierno superaremos la pobreza" etc etc.
A juicio objetivo Jorge Arrate fué el que más se acercó a la idoneidad y concreción de la palabra, justamente el candidato que más se aleja de liderar las encuestas por preferencias.
SOLO QUE ALGUNOS SALIERON MEJOR PARADOS QUE OTROS, COMO EL CASO DE JORGE ARRATE, QUE TAL VEZ, COMO NO TIENE MUCHO QUE PERDER SE PUDO MOSTRAR ALGO MAS RELAJADO, PERO SUS PLANTEAMIENTOS FUERON REITERATIVOS Y MAJADEROS POR LO QUE NO APROVECHO LOS ESCASOS MINUTOS DISPONIBLES PARA PRESENTAR PROPUESTAS CLARAS.
PIÑERA TENSO, DIO LA TRISTE IMPRESION DE HABERSE APRENDIDO DE MEMORIA UN PARRAFO QUE REPETIA CONSTANTEMENTE Y AUNQUE LE PREGUNTABAN POR "PAPAS" EL RESPONDIA LO QUE HABIA APRENDIDO SOBRE "LECHUGAS", ADEMAS SE VEIA PALIDO Y HASTA DUDITATIVO. FUE DE TODOS EL MAS PATETICO.
MARCO TAMBIEN FUE UN TANTO MAJADERO Y NO SUPO APROVECHAR SU TIEMPO, ESO SI FUE EL UNICO QUE ENTENDIO QUE ESTE ERA UN DEBATE, AUNQUE EL FORMATO NO LO PERMITIA, Y CONMINO A DOS DE SUS CONTENDORES A RESPONDER ALGUNA DE SUS INTERROGANTES.
POR SU PARTE FREI HIZO GALA DE SU "CARRETE" COMO POLITICO Y SE MOSTRO BASTANTE SOBRIO Y RELAJADO. PERO TAMBIEN VOLVIO UNA Y OTRA VEZ SOBRE TEMAS YA TRATADOS. NERVIOSO A LA HORA DE HABLAR DE CORRUPCION PERO SUPO SALIR DEL TRANCE, AUN A COSTA DEL POBRE TATAN.
PAR CADA UNO DE ELLOS UN SIMPLE Y MODESTO 4 COMO CALIFICACION, OSEA, LO JUSTO PARA PASAR A OTRO DEBATE QUE OJALA SEA CON MAS TIEMPO PARA ELABORAR RESPUESTAS Y PROPONER IDEAS.
1º Si Arrate se manejo muy bien , lo que mas me gusto fue lo de cerrar ciertos mercados y dejarlos solo para las pymes chilenas , bien es sabido de nuestros artesanos , que hacen telas , comestibles , ropas y no pueden competir contra la ropa usada americana o los chinos.Tambien me gusto su observacion de q estamos mirando las cosas al reves , y que NO deberiamos tener mas carceles , y hacer la comparacion con Holanda q cierra carceles. Fue gracioso y empatico.
2º frei lo pongo en 2º pues lo hizo bien , bueno es solido , tiene una experiencia enorme antes de como manejar estas situaciones, y fue coherente y consecuente con la concertacion.
3º MEO me gusto su llamada de atencion a los que "trancan la pelota" en Chile , los operadores politicos que estan manejando la distribucion de libros en las escuelas , q manejan la distribucion de enseres en los hospitales... hay sensacion de escacez en los hospitales y la culpa es siempre de adquisiciones... lo firmo... Igual pense verlo mas potente y con menos saliva en la boca....
4º Piñera... poco de todo , poca cosa , majadero , estaba tan estirado y palido q pense que tenia bocio exoftalmico y se le saldrian los ojos con el puñetazo de frei...muy pobretonas sus explicaciones... ademas q no coordinaba las preguntas con las respuestas...
mintio descaradamente a todo chile al hacerse el weon sobre el informe de transparencia , su señora tb intento dejar bien parado a pinocho ( le crecera la nariz) , pero de nada sirvio pues en las entrevistas despues , la misma gente de su partido confirmo q se pago una millonaria multa calladito...
tambien mintio con los gastos de su campaña, en cuanto los menciono , me meti a su pagina a buscarlos a ver si eran el doble de los de MEO como dijo en directo y paf! la pagina se cayo inmediatamente, cosa rara , piñera tiene server particulares grandes , no entiendo pq se cayeron , a menos si q alguien le pego una patada al enchufe en el momento indicado.
A la hora despues aparecio de nuevo la pagina de piñera , con las letras de GASTOS DE CAMPAÑA mas grande q el resto de las letras en rojo (llamando a pinchar) y unas estadisticas mulas q efectivamente son el doble de MEO.
Mentiroso , mentiroso... buena peli...
Aunque no es mi candidato, tuvo un adecuado manejo comunicacional, eso se le reconoce, es hábil, pero no se traduce en más votos, ya que evidenció su vinculación al ala dura de la izquierda, el allendismo tiene mucho rechazo aún en la gente, eso no lo favorece, no es popular.
MEO: intervenciones hábiles y directas contra Frei y Piñera, ...pero habla demasiado rápido, gestualidad pobre y leía mucho, no miraba de frente sino que hacia abajo. Esa falta de expertiencia quizá le reporte mayores dividendos y genere simpatía en el electorado.
Piñera: no aprovechó su mejor momento político, no sacó a luz su liderazgo en las encuestas, se le vio algo temeroso. Su único punto positivo fueron sus reflexiones en torno al DICOM financiero y cuando atacó a Frei,...en realidad atacar o insultar a Frei es algo que se agradece y siempre reportará dividendos.
Frei : latero, fome, redundante, mentiroso ...añejo. No contestó las preguntas que le hicieron los otros candidatos y tampoco las del público, por ejemplo no respondió si ante un eventual gobierno suyo se suprimiría el IVA a libros...se hizo el leso y terminó contestando leseras. Tampoco contestó respecto a las casas de 30 metros, a pesar que MEO le consultó dos veces, tampoco por el indulto....el más mediocre a mi juicio.
Alyson
Que las propuestas de Frei y Piñera sólo constituyen un discurso demagógico, carente de toda lógica.
El Sr. Frei se mostró partidario de la píldora del día después. Miente, por uno u otro lado. El es miembro activo de la Iglesia Católica, cuya jerarquía eclesiástica condena el uso del fármaco.
Un análisis racional y pequeño nos permite preguntar:
En este tema: ¿con quién está el Sr. Frei?
En el mismo tema, el Sr. Piñera se mostró dubitativo. En otra palabras, demagogo. No rechaza, ni acepta. No puede hacerlo, porque sus adherentes de la UDI son confesionales de la misma iglesia.
Ambos prometen aumentar los recursos para educación y gasto social.
Sin apoyar una REFORMA TRIBUTARIA.
¿con qué recursos?
El Sr. Piñera prometió rebajar, gradualmente, el aporte del 7% de salud a los pensionados. Lo que se traduciría en un aumento de las pensiones.
¿con qué recursos?
En el tema de la rebaja del IVA, no hubo compromiso. En realidad se trata de un tema bastante más complejo. El precio histórico de un producto, en el actual sistema mercantilista, sólo se regula por la oferta y la demanda.
Visto así, lo único sensato es otorgar mayores recursos a los proyectos culturales. Una solución práctica se podría conseguir con la devolución del IVA directamente a los compradores de libros u otro material de cultura. La idea es que, tal rebaja, no termine beneficiando a quienes comercian.
En fin. El debate, aúnque pobre, algo dejó.
No se habló de la Corrupción Institucionalizada ni de la Democracia secuestrada por las oligarquías políticas y sus bandas de Operadores.
Se perdió el tiempo en acusaciones sesgadas y fabricadas por instituciones políticas de dudoso origen e imparcialidad. No se habló del Medio Ambiente, ni cuales serían los beneficios ofrecidos para la Clase media, jubilados y jóvenes estudiantes.
Para ayudar a la Clase Media se debería otorgar Movilización Colectiva Gratuita, Bonos de escolaridad que permita a sus hijos estudiar sin angustias Básica, Media, Técnica, Superior.
Supresión del IVA a los Alimentos de la Canasta Básica
Poder rebajar de Impuestos los dividendos y los gastos en educación.
Suprimir las Contribuciones de Bienes Raíces de las viviendas que habita la 3ª Edad y los jubilados o lo menos rebajar hasta UF 50 anuales.
No se habló de la Corrupción Institucionalizada ni de la Democracia secuestrada por las oligarquías políticas y sus bandas de Operadores.
Estamos en manos de irresponsables que se burlan de la ciudadanía, de algunos que indultan narcotraficantes y delincuentes por " Razones de Estado" como declaró la senadora Alvear en Mano a mano.
¿No te pasa a ti lo mismo?
muerte.murder@gmail.com
ya empezaste flacuchenta! jajajjajjaja , si yo creo q el caballero de arriba tb lo extraña un poco ... ¿anda suelto?
O.o
Y Don Carlos es super compasivo sufre, y sufre por la injusta prisión de mi general Contreras.
Flaca... ¿Te expliqué que a mi general, en el infierno, le dieron a elegir de cúal testículo preferia ser colgado?
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que existia DEMOCRACIA en el infierno
¿le dieron a elegir? ESO si q le debe haber dolido :PODER ELEGIR!
estrictamente personal. Y eso es democarcia.
Entonces le dijeron… “A ver el asesino que se está escondiendo ahí… ¿De que testículo desea ser colgado primero? Y el contestó… “de todas maneras del izquierdo… que sufra por zurdo”
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Tu general debe estar tratando de hacer un golpe de estado a Lucifer, el que se liberó por un pelo de la invasión que Hitler trató de hacerle tiempo atrás junto a Hussein ... jajajaja.
Patty
Y estuvo calladito, observando, anotando.
muerte.murder@gmail.com
No pueden vivir sin él...
Ustedes pueden estar hablando de la palta Hass...pero es inevitable que sqaquen a colación a Pinochet.
Me pregunto qué tiene que ver Pinochet en esto? Esa es la gran debilidad de los comunistas, necesitan de un arquetipo al cual "asirse" para atacarlo, de lo contrario no existe discurso constructivo, creación, todo se basa en criticar lo existente, pero sin propuesta creativa...por eso jamás en 90 años de existencia han logrado elegir ni un sólo Presidente en ningún país del mundo mediante sufragi...y hablan de democracia (sic)
El debate fome y pauteado, me hubiese gustado un estilo más como tertulia.
Dios no está en el infierno ni participo en su construcción. Los que construyen los infiernos son los hijos de Caín que matan a sus hermanos.
En la democracia del infierno son mayoría los que le fallan a la bioética --léase vida—segándola, destruyéndola, humillándola.
La segunda mayoría la tienen los que le fallan al civismo, al derecho de todas las especies a ser respetadas, dignificadas y preactivas tras la supervivencia y convivencia y así no corromper el equilibrio de los ecosistemas.
En síntesis… en el infierno chileno mi general sigue siendo un dictador abominable, un execrable, un líder de barras bravas.. que debe permanecer colgado de sus testículos hasta que resucite plenamente la democracia que les robo. En eso hasta el más inepto de los candidatos está de acuerdo.
Alex… ¿Palta Hass o tomate metido en una lata y enviado para Caracas?
muerte.murder@gmail.com
Expandiendo la memoria para hacer comprensible el dolor del hermano.
AUNQUE TENGO BASTANTES DUDAS POR QUIEN VOTAR TODAVIA,
HISTORICAMENTE SIEMPRE VOTE POR CONCERTACION PERO PERO FREI NO ME GUSTA Y NO VOTARE POR EL NI SIQUIERA EN SEGUNDA VUELTA
PERO HOY CREO QUE VOTARE POR ARRATE
Nulo,o Blanco...no me gusto ninguno....
Se atacaron igual que otras veces,sobre todo Piñera y Frei...(Y me importa un pucho quien empezó...)Que indignos...
Y don Ominami....Hipócrita hipnotizador de masas...Con sus Falsos encantos hipócritas,pretende ganarse...mas que nada a los jóvenes...que recién rompen el cascaron...por no decir..."Los pilla mal parados"
I don Arrate...ni siquiera lo conosco...como podría votar por alguien que no se casi de el...
Afrontemoslo...
La política que esta hasta ahora....así como esta,esta condenada a morir...si es que el pueblo no la lleva antes a "La horca"
Es hora de un cambio concienzudo y definitivo en todo sentido...
Esto es:No mas UDI,PD,PS;RN o Independientes...
Es hora de nuevas ideas y personas...los antiguos con todo respeto están para "Jubilarlos"
Me refiero a Leonardo Farkas conocido en mis ambientes como el “León de los emprendimientos proactivos” uno de los pocos gallos que no le teme a la muerte… o sea a mí.
El otro que faltó fue el “Lula chileno” Tucapel Jiménez Alfaro asesinado por decisión de los execrables el 25 de febrero de 1982. Tucapel tendría hoy 88 años de sabiduría socio/política.
muerte.murder@gmail.com
Expandiendo la memoría para hacer compresible el dolor testicular del dictador.